互联网车企频繁裁员？背后原因是啥？汽车工业短板究竟在哪？车企互联网化问题在哪？【老王观点】

我是栗子是栗子:
[脱单doge]具有互联网基因的厂家差不多都这样，我是2018年前后被“优化”掉的，因为我们公司先裁不会每事都汇报的技术人员，而我还是本地唯一的技术支撑，我离开半年之后，平台半夜出现了问题，总部派技术从外省飞过来处理，但也超出了规定的响应时间段。所以公司在本省的业务就被罚了很多钱，足够给我再开十年工资了[笑哭]

【回复】都一样的。2000年钢铁厂下岗，当时是两头砍，年轻的号称竞争力强，年龄大的号称提前“待”退休。唯一区别就是，当时是上升期，现在是滞胀期。
【回复】回复 @燚→ :[吃瓜]其实被裁也没什么，后来我干了自己喜欢的事，又用补偿金全款买了辆车，现在开个小公司混吃混喝[笑哭]
【回复】裁员也是一门技术活，你这种情况属于自乱阵脚主次不分瞎裁员了。
星月starry:
从业人员给你点赞，现在被互联网模式搞的产品充分验证周期压缩的很短，这对消费者真的不负责任

【回复】网站挂了可以一边优化一边更新版本，牺牲的就是用户体验而已。这些企业把这种思维带进了汽车制造业，确实很要命。因为汽车出问题那代价可能是生命！但资本就是逐利的，可不管你死活。毕竟像辅助驾驶领域，那么多用户愿意掏钱给车企做测试，拳拳盛意，车企如何拒绝！
【回复】上市全是半成品，画大饼全靠OTA[doge]
【回复】车是一个使用寿命很长的产品，不经过时间充分验证的车，现在的低价，将来有可能成为消费者再一次对国产车失去信心的根源，神仙难救，神仙难救咯
胖星星同学:
学机械的听了这些发言，感觉有种终于有人说出来，产品不仅仅是表面看得到的技术，的感觉

【回复】真正做事哪有那些时间搞那些汇报
【回复】回复 @冰阔洛好喝37 : 你说的对，希望你坚持这个想法[doge]
【回复】回复 @灵轩客 : 当你被挤下来的时候就不会这么想了，我只是从打工人和公司的角度想问题，不懂包装再好的技术也没用
大刚同学:
有的车企确实是在造车，有的车企还是在玩儿金融那个套路：融资、上市、套现、跑路。[doge]

【回复】从去年问界新M7之后，理想背后的股东就开始不断减持了。现在账面现金多，但是股价跌的厉害，裁员可以快速让报表上利润率增加，是最有效的提升股价的方法，拉升股价后，再继续减持就行了。 硅谷有一个定律，就是一家创新型企业一旦开始裁研发人员的时候，就是企业创新陷入停滞的时候，因为也不需要继续进步了，那这个时候的策略就是降成本，保股价，然后找一个合适的接盘侠来接盘，大股东就可以安全退出了。 所以我认为理想这次裁员只是个开始而已，后面会不断去优化成本，提高利润率，再在市场上搞噱头，但是不会再在研发上大规模投入了。 理想最想要的，就是一个体面的退出方式。
【回复】回复 @red-fire-cold :我个人也感觉理想没有什么拿的出手的技术亮点，增程，冰箱彩电啥的没啥难度，智驾做的一般，纯电没有任何人夸他牛的，大众一说起理想，就是冰箱彩电沙发，这玩意太容易复刻了，但是理想营销确实好，否则当初蔚小李也不会变成李小蔚，不过这也是过去了，目前正在加速洗牌
【回复】回复 @red-fire-cold :网络金融家的话听听就得了，别真被忽悠瘸了
拒绝哈哈低调低调:
很赞同老王的看法，不光是汽车行业受毒瘤侵扰。其他领域也逐渐被毒瘤侵蚀。我从事的是食品行业，最传统的那种。公司引进了从某大厂互联网过来的高管，准备搞数字化转型。那人一上来不去生产现场，不去市场，天天大会小会灌输那套互联网黑话。做事也是极力撇清和自己关系，让下属去猜他的想法。口头禅就是“我是来教你们做事的，不是来听你们说问题的”。公司整得就是乌烟瘴气。

【回复】第一时间想到了钟薛高，楼塌了。[呲牙]
【回复】让下属去猜这也太真实了
Tupolevbureau:
现在这种把汽车做成快消品的趋势确实有点那啥…

【回复】现在车一股子电子产品的感觉，天天吹的天花乱坠的以为三年换一个呢[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @炫酷到极致啦 : 以后还真得两三年换一个，尤其是买智驾版的汽车，毕竟，厂家不可能给老车升级系统。
【回复】回复 @炫酷到极致啦 :只是每天都有人买车而已，就像每时每刻都有人出生
热爱1450度的你:
说明了合理工人运动的必要性，现在劳资双方力量严重失衡，需要双方博弈达到更好的均衡，否则就是行业百草枯

【回复】有工会在，你运动不起来
【回复】你连武器都没有，谁管你有没有运动[抠鼻]
【回复】回复 @幸福熊猫 : 关键是里面的3000名高级会员，普通会员烂大街了
牢HSW:
互联网造车只是弥补了合资时代连品牌都做不起来的问题，合资几十年也没有高质量发动机变速箱，他们也没想过机床芯片自主化，现在只是挪到新势力把品牌运营做起来了，以前的窟窿没人填，但又不是这些新势力挖的😓

【回复】言之有理。 说的好像以前那么严谨，产业链就多好多牛逼，连20w的车都不敢推出，跟着合资车企天天磨洋工，更有甚者像众泰等工业垃圾忽悠国人，难道现在不比以前好？[doge]
【回复】回复 @51661726612 :你口里的“三五年快消”源自于扭曲的攀比心理。把心态放平了当个正常车来用，耐久度至少不比油车差，15年还是随随便便的。
【回复】回复 @墨墨摸摸过过 :极热极寒路试都没有完整跑完的半成品，你说15年随随便便我都想笑[大笑]
load_sensing:
从工程机械行业跳槽到了一家具有互联网思维的工业自动化厂家，真的快崩溃了，一个去年夏天开始做的产品，到现在还没把测量测试设备买来，天天就是写材料，定义产品功能，定义关键属性，定义客户需求，定义市场痛点，拜托这些人先把机械的理念搞清楚…

【回复】不是骗补就是骗投资人，皮包公司
【回复】你看你这就是转行，但是思维没转过来，机械行业是要有了目标尽快投产，赶紧出产品，迭代完善，互联网不是的，你这个企业一听就是，想做个大泡沫把钱先骗进来，至于最后产品能不能落地，市场反响如何，那时候老板可能已经套现离场了，根本不是人家关心的了，所以写好ppt才是重中之重啊！[doge]
我有一只小白鹿_:
现在国内汽车品牌的繁荣是建立在民族情绪下消费者的宽容，打价格战的恶性竞争和互联网式的无底线营销下的。电动汽车领域我们确实领先了，但是根基不稳。

【回复】回复 @钾丝特堵咦特 :分两种，一种是本来就是做汽车起家的，会为自己的产品负责，因为他们自己老板清楚； 另一种就是纯粹的贴牌厂商，啥都想蹭一波热度，为了捞快钱而生，这些往往会在宣传、测评、公关上做足功夫。
【回复】回复 @631394698 :要知道2023丰田hev销量都有342万，超过比亚迪全部。在国外，hev和phev同待遇是主流。比亚迪新能源销量世界第一，只是中国自己定义的新能源，这个世界第一只能做国内宣传。
【回复】回复 @haolasbs :汽车是工业产物，而且是动辄使用上十年的耐久性工具。国产汽车做到领先才几年？电动汽车可不是手机这种消费电子，使用时间短，替换成本低。哪怕质量出现问题代价也很小。你们这种盲目吹捧的才是助长互联网式营销，阻止国产汽车走上夯实基础正轨的毒瘤。
半道出家的博士:
给老王三连了！网上到处都在说中国汽车弯道超车了各种高潮，几乎没人提工人收入问题。

【回复】工人？有的是，人口红利吃得老香了，你不干有得是人干，涨工资不存在的，只会让企业公司赚得少了！[歪嘴]
【回复】自己不装做高潮的样子又如何去洗傻子的脑子呢。
【回复】工人？哪里有工人？那tmd叫代价[doge][doge]
ad1439:
[doge]之前在搞内外饰结构设计现在转行某个互联网公司在干 从我个人的经历来说我觉得互联网赶项目的方式太特么毒瘤了 为了赶进度开发是怎么快怎么来也是不顾后果的测试嘛就赶核心主要的业务线走一走然后到时间发版其他的问题留着迭代优化[doge]但是每次项目就很急然后需要优化的项目就特别多[doge] 目前对智能（辅助）驾驶不太放心的一点就在这，怕为了赶进度然后留下一些边缘化场景没考虑到然后开车在路上被我遇到就要命了[doge]

【回复】智驾从业者。何止边缘场景没考虑，正经测试指标都没考核全面就赶放上市，以后OTA升级打补丁，全是这种风气
【回复】是的，一个劲往前推，越往后问题越多，各种拉多方责任人碰补救方案
【回复】就突出一agile，那叫地道[doge]
Tupolevbureau:
别说汽车行业了，互联网那种搞法渗透到哪个实体制造产业不是毒瘤？甚至就现在那一堆互联网企业连自己的软件基本功能性都做不好的前提下，还喜欢塞一大堆乱七八糟的什么这个业务那个功能，就这种不务正业还天天想着开辟一个毫无用处自己也不熟悉的新赛道的玩法，能做好东西才见鬼了

【回复】新形式的跑马圈地呗！你圈的地越大越多才越好讲故事，至于地里长的是麦子还是苜蓿，那还不是全凭一张嘴
晴天andy:
可怜之人必有可恨之处，一天到晚那么卷，自己一年把三年的活干完了，拉着供应商一起加班熬夜，工资虽然是同行的双倍，但是不长久还把整个行业氛围搞烂了。

【回复】有时候没办法啊，要么当工贼要么滚蛋，没有按时下班的中间选项
小飞虻虻:
我看好多都站在道德角度批判资本家的，这个问题不是应该从落实法律法规层面去解决吗，维权难、动用法律成本高的问题，难道要指望个人定位道德素质去解决？

【回复】回复 @profh :是的，所以UP主强调的【互联网】车企完全是避重就轻，甚至我觉得是在转移火力，裁员这事跟企业性质没有关系，保障被裁员者的合法权益是社会制度和法律执行力的问题
【回复】从法律层面，谁说都没啥用，得落实执行。但落实执行得国家发力。
【回复】回复 @profh :冷知识，加班要给加班费。
Mobius_Mio:
不要拘泥于眼前的苟且，做人要有理想[doge]

earlyleaf:
不同职能和岗位的价值应该交给市场来评价。 我很喜欢汽车，接触的很多公司中很多也是汽车或零部件行业的。我注意到很多工程师，技术人员，制造现场人员总有一种不满，认为自己的工作有真实可见的产出，是创造价值的。其他部门并没有这些，所以是吃干饭的。 但从企业运营的角度来说，如何定义产品，和消费者沟通和传递信息，建立高效运作的组织...重要程度并不亚于制造。 而且这些领域很多属于混沌系统，并没有可靠成型的方法论作指导，能在这种环境下交出靠谱答卷的人才，某些程度上非常的珍贵。 企业运作毕竟是商业活动，不是科研活动，而且是一个混合了理工科和社会科学的系统工程。 所以说，如果不是地球上各领域最顶级人才（价值不是市场能够准确衡量的），那么在法规明确，公平竞争的环境下，市场决定的收入水平其实较好地反映了不同职能和岗位的价值。

【回复】因为其他部门找技术有事，要不就是裁员，要不就是去填坑。坐办公室的天天下午茶，一线车间一口就一壶茶。一纸通知就完事，能不能干就是车间事。
【回复】这其实也是社会整体认知不够，对非理工科的领域有着严重的偏见，反而是使得这方面乱象丛生
【回复】那不就是管营销的嘛，能做产品的人不缺，就缺能带队伍在红海里打胜仗的人了