【不止飞行】一场豪赌,一个时代:现代客机鼻祖波音707和运-10的前世今生

老老小小徐徐:
话说给某些运10项目的迷信者: 即使不谈运10在立项、研制、生产中遇到的各种问题，运10的底子就只有50年代末的707水平（有些方面还不如）。民航客机终究是要投入商业运营的，是要考虑全寿命周期成本、安全性、噪音、污染排放的，这几点和核武器和弹道导弹这种军用的一次性“国之重器”有本质区别。即使运10通过改进修复已有问题并成功在90年代量产，其落后的技术水平也不能撑起正常的民航盈利运营，强行投入运营的后果只能让中国民航乃至全国纳税人承担。运10唯一合适使用场景是改成kc-135这样的加油机在空军中服役。但问题来了，既然都这样了，为啥当初不直接搞种比运8大的战术/准战略运输机（就C-130J的表现来看这种飞机会在国际市场上很畅销），亦或是轰8这样的能充当空射巡航导弹发射平台的战略轰炸机（这个要是搞出来了中国目前的军事压力会小不少）？中国在上世纪80年代搞大飞机没有问题，但搞的大飞机绝不是运10。

【回复】我国应该把运10项目硬着头皮继续下去（×） 我国就不该在80年代搞大飞机（×） 运10就应该被毙在论证阶段，利用手头宝贵的科研资源和已有的仿制经验研发一款军用大飞机（√）
【回复】回复 @荒原草径 :上海搞的zz任务呗，这种大飞机本来应该西飞或者陕飞搞的。而且配套居然全在上海就离谱。
【回复】回复 @928路39328 :销毁资料是谣言，且不说相关资料多重备份，销毁也没有意义，又不是什么高精尖的东西
虚拟中国航空公司:
707的名字为什么我记得是他机翼后掠角的正弦值约等于0.707这样来的[笑哭][doge]

【回复】其实到现在也众说纷纭[笑哭]
【回复】回复 @虚拟中国航空公司 :我也不太清楚
【回复】回复 @虚拟中国航空公司 :[笑哭][笑哭]
虹猫酱的呆毛:
运10下马是必然，机体寿命很短，成本也不低，还有产能的限制，以及很难拿到外国航行许可，所以进口波音是更好的选择。但是，我们不应该解散运10团队，这才是问题的关键所在！！！

【回复】回复 @ilyas :运10在上飞，团队主要是从西飞拉来的，请问项目下马后团队不回归西飞投入更重要的大型轰炸机、运输机的设计制造工作，留在上飞干什么？
【回复】回复 @tangweiyu123 :919的航电，发动机还有材料都是进口……
【回复】回复 @长不大的龙牙 :运十，我们有个灶台试着用糙米做一桌饭菜 C919，我们有厨房但是想试试做海底捞牛肉粒
本姓名含有非法字符:
我们学校里现在还有一段运十的机身放着呢

【回复】回复 @西工大黎阳动力俱乐部 :校友好[吃瓜]
-雪絨花號-:
波音yyds，泛美yyds[打call][打call][打call][打call]泛美当时的高层真的有眼光有远见（波音707、波音747都是泛美看中的）

【回复】这里推荐波音自己的纪录片BV1HB4y1F7rZ
【回复】回复 @不知所以不以为然 :然后你就来刷存在感
【回复】回复 @天玄_Valtetion :[脱单doge]
Albert_Steiner:
局座说过最令他们遗憾的一件事，就是当时运-10项目下马之后没有继续研究自己的大飞机技术。美国人说不用自己研究，所有美国客机放开买，就没有继续大力支持技术研究，导致中国在大飞机技术上一下子落后了十几年。

【回复】回复 @幽隐敏兔 :懂，太懂了，全给你懂完了
【回复】波音747都飞了五十年了，说中国宽体机落后美国五十年不过分吧。C919的性能数据别说A320neo了，连B738WL/A320SL都打不过，整一B737-700水平。要知道这玩意儿在三大航司里，可是用来飞客流不多的摆烂航线的（准点率也没啥保障远机位分分钟的事情）。所以一群人在那里吹919大飞机，看看这窄体，我笑了
【回复】回复 @年长的老人 : 现在看来就是数据保守，737Max平台太老被爆锤了
RaeSullenberger:
运十真的是可惜了，想起c919首飞的那次运十总师的泪目。要是当时没有下马可能中国现在的反潜机，预警机都能上喷气式平台了吧，而不是那老旧的运6

【回复】回复 @PMA213X : 不是，那我不是很明白，如果真像某些人说的科工停滞了，那052，99，96，J-10，95，J-8II,JL2，092这些东西是从美国买的？怎么为了捧刘邦就把刘启刘彻踩得一无是处？
【回复】回复 @bili_38896263572 :我认为是军工生产可以不计成本，客运飞机却需要考虑经济效益…
【回复】回复 @384di : 或许研发客机和军机的技术路线不太一样吧
天马行空马不停蹄:
707现在依旧在飞，只不过代号变了，美军在用而已。

【回复】回复 @苦味酸2430 :E-3、E-6、E-8是707正统，KC-135、RC-135都是亲戚，发展自C-135，机身截面跟707是不一样的
【回复】回复 @嘛其实就这么多 :美帝这预警机和加油机的机体也是八百年不换啊[捂脸]
憨憨心鹅:
说白了运十在那个时候就得死，毕竟那玩意染上了四R帮。那时候只要和四R帮有点联系都要没，原因我不解释大家应该都知道。

【回复】回复 @星火供销社 :你说得对，如果铆接不行就铸铝，铸铝不行就铸铜。另外，弗雷德·恩斯特是，，，
【回复】回复 @Lo莉控可真是太好了 :那您来解释一下，美国佬
Boeing777-YBW:
直接要求747之后就DC系列（C-47了解一下[吃瓜][吃瓜][吃瓜]）

德子:
运10犯了两个严重的错误 第一，在基础准备不充分的情况下仓促上马 第二，在下马后既有的成果没有妥善保留 以上两点造成了巨大的浪费，也导致大飞机研发团队直接呗扼杀在萌芽阶段