【现实观察】我们要历史地、现实地站在拼多多一边

雪泞:
要发扬的是惠民的模式，不是作为其代表的拼多多

【回复】不是惠民，是民之自惠。你思考不到位。
【回复】回复 @未明子 :预设了一个必须存在的媒介，我思路闭塞了
【回复】回复 @雪泞 :主要是“惠民”暗藏一个救世主或者保民官一样的中介
黄思达star:
前阵子我跟朋友说日本产品现在打不过中国产品，不是因为日本产品质量比中国差了，而是中国能用日本智能滋水马桶五分之一的价格做一个普通马桶。 很少人需求一个智能滋水马桶，但所有的家庭都需要一个普通马桶。 同样，在2020年中芯事件我妈朋友的丈夫为了支持民族品牌买了一部华为，发现国产2000元的安卓机的使用体验竟不比苹果差，我妈朋友很得意:“现在国产机质量很好，你应该多加支持。” 但在此我想表扬的不是我国工业化成就，而是发现我们一直陷入一种参数崇拜症中。 一个使用了五六年苹果手机的老用户，居然感受不到价格仅有三分之一的国产机的区别！ 多数手机性能都是过剩的，多数的需求都是无效需求。安琪拉都玩不好的人用得着考虑刷新帧率?只会看电视剧打发时间的人会在乎冷门软件的兼容性? 当我用着拼多多十几块钱的蒸蛋器，把手机架在四块五三个的手机支架上的时候，我知道大部分人需要的究竟是什么了。

【回复】区别还是有的 但得看你需求 苹果的芯片图形处理能力好 最通常的就是游戏画面更清晰 我当初买的iPhone6 后来换成nova7 明显就是游戏画面帧数和清晰度会下降 但对不玩游戏的人区别小 不同手机系列倾向不同 有些是主打拍照 有些屏幕好 所以买手机也得买对需求方向 光看价格就会买到并不适配的 所以觉得多花了钱也没好到哪里去
【回复】四块五三个的手机支架还能再节省一点，一个泡沫箱子能剪出来五六个手机支架
【回复】回复 @虹虚自无 :所以我说的是多数人的需求，很多人手机上都有游戏，但对刷新帧率没多大需求，打团别460就行。
公考面试老梅:
总结： 正向作用： 1.提高劳动者议价权，15+8维持基本物质需要 2.类定向消费券（或者说类现金券） 3.满足不平衡发展地区/区域老百姓廉价消费品需求 4.资本竞争拉低消费品价格，crisis在我们制度下不体现在消费端 反面教材： 1.加速crisis，羊毛出在羊身上，消费品价格下降最终导致购买力不足 2.撕破小布温情社交幻觉，直面真正现实 3.如果数据不能落到实处，那么对我们没有意义（有点露骨了） ps：以这个实践姿态来，我觉得这期视频的确精准受众不是你我，而是某些身份的人。 划重点：建个模

【回复】原谅我用公考的思路解读一下 1.借贷经济对劳动者哪怕刚就业劳动者来说也是低门槛的，以我的经历，并不会因为我“吃不起饭”就急着找工作，我借过不少这种，所以议价权这个，不独属于pdd，另，哪怕有借经济，在许多没线城市，产业发展的局限也制约着议价权的实际作用显现； 2.我一直不懂为什么消费券只是救急用的，也对于换皮的消费券能否落地存疑； 3.pdd的作用类似城中村[笑哭] 4.定向打开十八线城市市场，实际上也一直被认为是pdd能异军突起的原因，我关注的某些其他投资卡比多人，也大概会认同未来的发展方向在农村，在新型城镇化，所以寻求卡比多在这个领域的行为是否会有更大意义？
【回复】？什么叫价格下降购买力不足，商品降价变相拉高需求，拉高供给，只会拉高整体的经济水平，延缓经济危机。和购买力有什么关系？正常平民还能买正常生活用品把自己买的收支失衡？廉价商品恰恰是在需求方的能力范围内满足了需求，并且培养了消费主义习惯创造了新的需求，为新一轮循环注入活力，更多廉价商品的需求，更多低端就业机会，最浅显的资本主义经济危机的原由是商品过剩，需求不足，不是整个社会把储量给用干。
【回复】回复 @公考面试老梅 :还有就是说的资本方获取利润压低工资，这里可以套用房产税的例子，工资的议价权不在于公司能给多少，而在于求职者最低能接受多少。房产税可能会打压房价，但是作为租客，压力不会从房东那里转移到租客那里。收到打压的是中间的食利阶层，而在pdd-工厂-工人这个链条之中，被打压的利润通过量来补充。不是说单方面的pdd的策略辐射整条产业链，可能算法很强大，能短时间靠同行之间的恶意竞争拉低行业的利润，但恶意竞争也只是短时的在工厂之间的竞争，最终还是会以一个平衡的姿态收场。
bigapiga:
还有最典型的住房公积金。绝大部分缴纳住房公积金的人群都是交几百块的群体，但是能动用公积金贷款的往往是一个月交两三千的群体。可以算是用低收入人群的钱补贴高收入人群的典型。

【回复】十年以后一次提出来 看起来多 实际购买力应该是缩水的
【回复】回复 @主月逐月 :相当于是无息定期理财了
【回复】回复 @猫咛菌翻倒了 :如果公司不负反馈到员工上，，，，
wozuineng:
跟我的实际想法一模一样 拼多多最厉害的是算法 在实践中给真正底层人民的关系定价 这种实践可以作为之后扶贫或者底层发展的实际情况计算参考模型

【回复】我不是我有这么厉害 能总结出理论 我是说我买很多东西就变成了纯实用价值评判
【回复】回复 @wozuineng :[笑哭]图便宜还真得去pdd淘东西（我整过用100块钱在pdd买东西，让自己在补习课的宿舍过的舒舒服服的[笑哭]）
臭気火鍋:
拼多多的民众自组织的模式可以活，但拼多多必须死。

【回复】拼多多死了让狗东淘宝随意宰客吗，看现在的显卡价格就知道了，没pdd狗东不会降价的
【回复】回复 @介子_纳须弥 :但是显卡并不是大众消费品啊[尴尬]
【回复】回复 @臭気火鍋 :你可以放大到一切家用电器和电子产品
旧的终点:
看到未捞格说的那个99.999%的拼多多例子，我想按我的实际体验说几句:它可以以一个拙劣的骗局通过互联网上穿越一些不可能的幻想，比如:小宝宝可能会幻想自己的人脉多么多么广，这种相当于帮忙带瓶水的事也是洒洒水。轻轻松松，但是在这个例子中它可以向他们彰显出自己的无能『你不是很屌吗？你不是人际关系很厉害那吗？这个发的东西也关乎到你们自己的利益吧。那你怎么并不能如你幻想的那般那么轻松呢？』它可能就以一个网上的尝试中的失败就能反应出其在现实关系中的情况『当然这种方式很挫』但是这是在其他电商平台中不存在的，它向你显现的这一角在我看来就已经很厉害了。

【回复】这个真的，太高了，一般还真想不到这样，这下子真是感觉到pdd的煞费苦心，想要为社会尽一份力😭
【回复】刚学会冲浪，不懂就问，拼多多是什么？教育软件吗？
飞舞的腿毛:
拼多多的低价毫无疑问是以牺牲了部分产品质量为代价的，可是现在以我国作为全产业链工业国的生产力，难道不足以支持全体国民用上质量到位的产品么？洗一次就褪色的打底裤，3毛一双的没有一根棉花纤维的袜子，真的有人喜欢穿么？问题难道不是出在分配环节么？大家都用拼多多，工厂再压缩成本，总会压缩到人工成本上，简直是开历史的倒车[无语]

【回复】门槛相对较高，只有那些有一定人脉，活跃的人才方便用，社恐用不了；回报率低，消耗消费者的时间，本质上相当于推销
【回复】三毛钱的袜子？这就去买
【回复】至于压缩工人成本，你这是对于现在商品的价格和价值迷住眼睛了吧。更何况现在这东西贵成这个样也没见工人什么的涨什么工资啊？附加值全是第三方收走了，拼多多恰恰是他作为第三方，他不收很多这个第三方的钱。
老安东DW:
不得不说拼多多的很多机制都设计的很不错，公有化了那绝对是极好的

【回复】但是那些过分利用贪便宜思想诱导转发砍刀99.9%无限细分的机制我可以称他是邪恶的，无端地消磨别人的时光无异于谋财害命
【回复】其实更多的像是 steam和epic竞争，epic直接打 大折扣甚至免费送。虽然他们的目的是为了抢占市场。 但是客观上是扩大了玩家的受众，乃至普通不玩游戏的玩家。（以前扮演这个给大众游戏角色的人物，是盗版商和盗版平台。。。）
【回复】不过还是一局，log好引，又准备引波大的了[给心心]
账号已注销:
推荐2篇论文和1个期刊 冯承才, 时怡雯. 乡村青少年混混的城市生存逻辑研究【J】. 青年研究, 2021, (5):78-93 杨政怡, 杨进. 社会资本与新生代农民工就业质量研究——基于人情资源和信息资源的视角【J】. 青年研究, 2021,(2):17-31

【回复】第一篇是讲乡村青少年如何成为混混的，其中一点背景正是，入城以后，没有收入来源生活困窘 第二篇是标题很明显了，值得注意的是，人情资源对于新生代农民工就业质量提高有显著效果，而信息资源对于新生代农民工则没有效果，以此类推其实不仅仅是就业，其他方面也应该是如此 基本和视频开头的分析是吻合的
【回复】回复 @C_d_S :人情资源作为一种剩余价值的储备方式从农业社会流传了下来，将自己的财富存储到生产关系中增加抗风险能力，并以此构建一个社会安全网络，值得展开研究。信息资源是否可以看做人情资源的进一步的表现形式，用相对闭合的各个信息网络将人群进行阶级划分，将资源存储在信息网络隐含的、不直接的、抽象的、信息的社会关系网络中；这类新的社会关系网络可以表现为：有某种共同兴趣的网友、抽象地同立场的人、抽象的阶级认同；传统的亲缘、同事、同学、校友、同乡、国族认同等在信息关系网络下被淡化了，直接体现于人会将较以往更多的精力投入到网络关系中。
【回复】回复 @未见月牙泉 :每个人的环境不一样，接触到的东西不一样。有事情发生在身边的人，也有从来没见过的人。 我个人经历来讲，小时候见过不少这种，但是后面由于升学应试筛选掉不少，而且学生一周只回家半天，对这方面的认识和了解就越来越少。没能力行万里路，只能读万卷书了。
星域神族-父神:
这次所谓的砍价砍不下来事件，根本动不了pdd的基本盘，便宜货该买就买，百亿补贴该抢还是要抢。

【回复】高频次使用拼多多的人一般不会在乎这东西，他们最在乎的是价格的高低和质量的好坏。
【回复】回复 @旧的终点 :只能说大部分人就是当个笑话看，谁都知道砍不下来
趁气息逗留:
看视频的时候，脑海中浮现的是自己的乡村扶贫经历。 乡村产业扶贫，产品销售的主要渠道之一就是网络渠道，但价格不低面对工业化生产无优势，如果定价低了又难有利润。 拼多多同时也在淘汰那些低效的生产模式，而被淘汰的人中，许多是称不上资本家的。这么来看扶贫似乎是在对抗工业化。 我的思路是小型工业化，利用高水平的科技与管理范式，提高类似扶贫产业的效率。 但这与人的整体素质又是相背离的。 也许需要一个专门的孵化公司，对接政府扶贫项目。但这既要很高的水准，费很多的心力，又赚不到什么钱。也许在等待一些有理想有能力有现实基础的人吧。 靠，扯这么多，还是先去积攒资本大笨蛋。

【回复】传统乡村生产模式肯定是跟工业化格格不入，规模差太远，如果要开展小专精的工业化，我个人的观点还是不能完全依靠乡村，而是必须聚集成几万人到十几万人的小城镇，这样既有足够规模进行社会分工，又由于周边有大量土地，能保证农副产品的自给自足。 至于这种孵化公司，难度实在太高了，政府要是有余力不如先把高水平的农业合作社做起来，反正都不指望赚钱了，那还是先解决吃饭问题最重要。
【回复】回复 @换世东流 :快进到咱们这些城里有点钱有点所谓“远见”的人抱着自己的钱 自己的“知识远见”去到农村进行错位竞争[藏狐] 拉着中产阶级制衡大资本 （当然也不排除大资本化整为零 以及已经有资本开始往农村搞一些投资了 你看看美国富人都把美国中部农场给占领了）
【回复】我也有过类似的想法。农产品需要小型的工具，把产品进行初步加工
卯毛:
比较可悲的一点是，无论有没有拼多多，都会有老坛酸菜。压低价格并不会更烂，因为压价前也很烂。

【回复】相信我，还能更烂的[doge]你以为那边有底线，实际上这边不忍了才是那边底线得以建立的时候（它们是一体两面），如果这边一直憋着，那边的底线就是不存在的
【回复】回复 @Shelbohr :奶里掺水和水里掺奶的区别
【回复】就是埋汰了点至少没往里投d咱们带的是什么体质元素周期表的体质[tv_doge]
月下祭秋:
拼多多，一种用最低价格买到你所需要的东西，没有花里胡哨的品牌溢价。 并且用一种近乎欺诈的手段不断的给最广大的人群打上防骗疫苗。

朋友你有看过我的猫吗:
好多淘宝的东西都是从pdd发货，有一次淘宝买东西发回来直接显示pdd logo，这就很说明问题了[无语][无语][无语]，现实的来讲pdd的东西的确很便宜，但东西可以说是良莠不齐，需要自己去甄别，它的机制有些地方设计的很好，暂时性来讲是可以选择的。

海布里达:
我们还有一半劳动人民月收入才多少钱呢，拼多多不管以后怎么样，目前的现实是帮助了很多人的。

【回复】拼多多水果好便宜，肉类不太敢买，其他生活用品和加工食品应该是全网最低价了
【回复】回复 @老夫叫山下 :上次买了鸡翅，自此之后再也不敢在上面买菜了。肉质非常怪。。。
【回复】别那么非黑即白看就好了，任何事物都有好的一面和坏的一面，不要那么非此即彼就OK
直到山与海的尽头:
我原本设想的拼多多是去掉中间商关键，生产方直接和消费者对接，原本属于中间商的利润被消费者和生产当平分，两者都获得实惠。不过现在由于缺乏监管以及消费者缺乏鉴别能力，一堆类中间商上拼多多开店，消费者被眼花缭乱的选择弄晕了（一家店便宜究竟是因为缺了中间商还是由于产品质量有问题之类的） 值得一提的是由于网店缺少监管，反而导致一些原本被压缩生存空间的实体店继续活了下来。

【回复】回复 @察察悶悶 :那不是生产方和中间商对接吗
【回复】回复 @花朝233 :其实个人也可以买的，没用不让你个人买，等于说是把原来没用接入普遍化的消费市场的商品接入了
【回复】回复 @察察悶悶 :1688是批发吧
世界哪有真情never:
虽然我也很心疼穷人，但是发消费券的目的是为了刺激消费，又不是接济穷人，消费券能用出去才是最终目的，发给谁不是目的

【回复】恕不能苟同，刺激消费具体而言是刺激有效消费需求，欲望+消费能力才是有效的消费需求，对于中产阶级而言，那多领的消费券能够带来多少的欲望增长；劳苦大众的消费欲望本身就一直没能得到充分满足，究竟这些消费券在哪些人身上才能更有效地发挥出刺激消费作用是一目了然的。相反，如果不看消费券的发放对象，“发出去才是最终目的”真不是混淆了手段和目的么？
【回复】你觉得当下社会，别人的目的很重要么？ 如果你因为别人的目的改变自己的策略，那你永远是博弈的失败者。 博弈的核心在于你在博弈中能获得什么，而不在于别人的目的会诱导你做什么 穷人的智慧也在于此，你真当穷人不知道优惠券是刺激消费的？ 但是他们拒绝么？不会拒绝，因为穷人使用优惠券的策略更像是一种精明的将计就计。
【回复】回复 @驴殒 :所以啊，想要的穷人就会去拿，这门槛也不高