【社会观察】不要见证历史

肖聪xc:
德国进军莱茵兰的时候主流声音从来不认为这背后有阴谋，索要苏台德的时候他们也只认为这是和平的前奏，甚至宣战波兰了，也没有人说这一天代表着第二次世界大战正式开始。 因为没有人认为“历”也就是这种循环性的秩序模式有被打破，“见证”中的“见”根本就没法做到，“证”就更无从谈起。所以只能回溯性滞后性的把握历史，然后从必然性中窥探当下

【回复】确实，轻一点解读就是第二次俄格战争，重一点解读就是三战前奏，前者该吃吃该玩玩不用上心，后者已经准备在后院砌混凝土地堡了。 但问题是，谁他○知道三战会不会打起来啊？
【回复】回复 @曦漾羲罅 :视角拉长，一战签订凡尔赛和约的时候，就已经注定了二战的不可避免……在这种条约的压制下，德国迟早要爆发……同样这次战争也要拉长视角，矛盾的种子早在第一次北约东扩，苏联解体甚至更早时候就已经埋下了…… 我们没法预测后续的发展，但是对已经发生的事，还是可以归纳总结的……
【回复】回复 @主动红外台尔曼 :我希望你应该关注后半段而不是前半段，我觉得这也是未老哥不愿“举例子”的原因，重点不是二战三战，甚至不是当下的时事
JuicyMummy:
联想鲁迅在仙台读书的时候看小电影的场景里，有五种人——杀人者、被杀者、欢呼者、看热闹的人，还有看完弃医从文的人。你是哪种人？我想这就是未师想问的。

【回复】回复 @常朔雪松 :当狮子残害其他动物时，鸵鸟也是这么干的。当你埋起头时，在猎食者眼中就直接把你标记为储备粮了，连待猎之物都不算。
【回复】希望最后一种人越来越多罢
【回复】回复 @常朔雪松 :“为了活下来”。有谁要鲨你？
Purethinking:
我发布了一篇笔记，快来看看吧 不要去见证历史 当你在“见证/目睹”历史的时候，你已经 背叛了历史/未来 我们先将“历史”这两个字以词源学的方式将它们拆解：历是 历法 （人类秩序... https://www.bilibili.com/h5/note-app/view?cvid=15410164&pagefrom=comment

【回复】啊~有文字版可太好了，视频听不懂的地方还要反复倒退，有文字的话随时停下来思考就方便多了，谢谢你！
【回复】多谢，严肃内容我还是更喜欢看文字版的
【回复】个人能力有限，文字化部分会有一些纰漏还请各位同学以视频学习为主
白幽S:
看那些用所谓人话解释俄乌关系的 我就知道哲学为啥不能说人话了

【回复】那个啥前妻的吧，确实难绷
【回复】把国家拟人化确实太离谱了
【回复】回复 @可乐kx :不，其实这个还算形象，只是离婚了跟别人就连从道德上来说都没有过错，但是杀人可是公认的大罪，他们可能只是脑子不好。
秦始皇蒂天剑神坑:
想到我要是在现场上，我估计也得吓死。所以我看到，乌克兰人的伤亡数的时候，确实感到有点难过，不是因为我是圣母啊，是因为那死的是一条条人命，哪怕对方只是一个士兵。而受苦的永远是老百姓，这条路是乌克兰自己选出的代价，他自己得承担，但是老百姓真的是无辜的呀，战争总归不是好事，但是别无选择。[撇嘴][难过]

【回复】反战都变成了圣母，那fxs也只能算个中间派了
【回复】从乌多次公然违反明斯克协议开始，就应该料到再跟着美推进nato五次东扩会带来不可避免的灾难性战争了。十几号就派部队扔火箭弹到顿巴斯，21号进俄罗斯的难民就已经五六万了。这些居然都没有人谴责。我也觉得，要骂就一起骂。毕竟流血牺牲的不是连泽斯基提前一周就转移出境的家人们，而conscription的对象是所有18-60岁的平民啊。
【回复】反战不等于圣母，层主坚持自己内心的想法就行
账号已注销:
不知道理解得对不对 1.不要在神兔大战的叙事体系里站队而迷失了自己，忘了那个真正能为我们服务的叙事体系。 2.学历史是为了更好地创造未来。起码对于我等布衣要看到肉食者游戏的新花样、(相比阿、叙)更高烈度现代战争的新形式。

【回复】2不对，先要想明白历史为何不可见证，或历史会使人致盲，才能理解何为见证未来
【回复】回复 @MikaLaii :确实，又看了两遍视频，我承认和up说的无关。但我想保留我这种立场，因为总有一天我们会实践的，希望大家做好各种准备(包括心理准备)。
【回复】最后那里加一句话:总有一天我们是要用到的
花栗鼠宇宙航行:
之前在知乎看到过对于一个问题的答案，“中国现在的文学真的很差吗？”答案提醒我们注意的是无论哪个年代，能够从文字中得到乐趣和感悟的人终究属于少数，你不能强迫大多数人去做一个负责任的、严肃的读者，不仅仅因为他们不想，更多是由于他们生来不具备这种能力，或者是在青少年时期的教育中就缺失了文学鉴赏这一环。我越来越觉得，类似的情况在历史、政治、社会学等人文学科普遍存在。

【回复】没有强迫，甚至都不是说给你听的，因为你一开始就不打算去理解，也永远不会理解。
【回复】有道理，这和家庭环境、受教育程度、个人素质等等因素相关，强求所有人理解不现实。
【回复】而人生来就具备学习和理解的能力，为什么非要选择互不理解呢？
牛皮是牛皮者的通行证:
终于见到一个诚恳的人，最近已经快被单边言论搞得不想上网了。2022很奇怪，从新冠到谷爱凌到最近的俄乌大战，几乎全是一边倒的言论，完全没有发声的想法。

【回复】只看到单边言论考虑一下自己信息源是不是局限了，我多少是看到不同立场在输出观点的
【回复】回复 @anim123321 :问题是上面是有明确的引导方向的，而且这个方向还可能很奇怪
【回复】自己不去做社会调查，就说言论环境怎样怎样，透着一股西方的傲慢劲[吃瓜][吃瓜]
白色的超级喵喵:
乐子人找乐子好了，何必对号入座进来再论述一遍自己合理性呢，不是很戏谑嘛，为什么别人一说又突然认真了。

【回复】乐子人的问题在于他们还不够乐子人——他们并没有（或许也并不敢）把找乐子的欲望坚持到底。一边畏惧穿越幻想，找来“太累”的借口，给自己贴上普通人的标签；一边又忍受不了他人对自己【不本真】的控诉
【回复】回复 @阿文dr :乐子人群体刚出现时就这样了。他们不敢承认自己在拿某个象征秩序背书。
【回复】回复 @千の夜をこえて :从为自己辩护开始，乐子人就背叛了自己
叶落定辉咕咕:
双方都适度其实才是最好的说法[藏狐] 看乐子有啥奇怪的吗，大事固然是大事，但是并不代表很多人不关注国际局势，不了解前因后果，不了解对此的影响 本来就是在该娱乐的环境下看乐子，在该严肃推敲问题的时候严肃讨论 总得有严肃人跑到乐子人群体中心的抨击别人还自视清高 我是没看懂[藏狐]

【回复】因为真正的“严肃人”，会在自己有足够的信息获取、认知水平和表达水平的情况下，融入乐子人群体，并用乐子人能够听懂的叙述方式，将知识与推信息广出去。而不同时具备上述三种水平的“严肃人”，则会尽量不去接触乐子人，因为他们知道自己要么会传达错误信息，要么会产生沟通误导。 这就叫做“穷则独善其身，达则兼济天下”。 评论区里大部分的“严肃人”，其实是一种和乐子人水平差不多，又想达成一直“清高”的优越感的另一种乐子人罢了。
【回复】回复 @资本平台反串真厉害 :融入乐子人群体我赞同，实地观察，但不赞同读者中心论地去为他们服务，尽可能去保留完整的东西，一点点引导，不应该被意识形态肢解，这种花的时间比较长，就看愿不愿意了，觉得两句话就能打发人的“清高人”也是“乐子人” 其实你把合题的“清高化”的“乐子人”的矛盾里对立留下统一，其实会剩下一种纯粹的“非严肃”，那么纯粹到严肃也出现了，即“清高或者乐子作为表象，其本质是一个享受（不一定是快乐）的个体，而对于对象则是完全忽视的”，这是要批判的，或者再立个“乐子化”的清高人。
【回复】回复 @黎姐的十六寸 :放多少盐会齁你问别人？
wozuineng:
我想这视频的意思是 我们没有可以用来分析新事物的工具 老工具没法客观分析新事物 所以这个时候所谓的见证历史就是对历史客观性的否定 就像你没学过高数 去看最新的数论论文 跟看魔法书没有区别

【回复】但是写成文本 可以把信息记录下来 同时展示自己的思维过程和结果 之后经过思考或者学习得到新的方法和能力 才可能真正得到对历史的客观态度
【回复】我也不是很懂，我理解的是:"见"本身就有预见的意思，是按照一套成型历史观预测未来。但是"见证历史"本身就是发生一件无法预见，或者说旧历史观预见不到的事。这说明我们当前的历史观不能"见证历史"。两重性是说，这件事一方面对旧的历史循环，另一方面又昭示了新的历史可能性。[喜极而泣]
【回复】但当所有人都没有新工具的时候只能靠老工具一点一点摸索出新工具（科学推进）。 当然见证什么的还是算了吧。
铁坤_:
很正常，现在互联网进入“造米线”时代了，很多人其实根本不管什么对和错，就是想看“节目效果”，就跟看抽象系主播一个心态

【回复】回复 @还就内个硫化银 :在历史的任何一个角落，成分论都是愚蠢的东西
【回复】符号脱离了故事本身，这些人只需要个梗都能原地高潮[脱单doge]
QuothTheRaven:
脆弱的个体在两种庞大的叙事的夹缝中生存，想想就不寒而栗。

【回复】我个人认为是太多人或多或少有“二极管”思维，是一种思考惰化。想用简单，或是相对简单的想法，解释故事和思考问题。没有足够共情能力导致不能多角度思考
【回复】作为冷眼旁观我的生活经历的背景性世界对于我的重大存亡性事件，归根结底，不抱有任何期待。因为但凡有一丝瓜葛的，早已经或即将成为我的生活史的一部分了。我，就其在世性而言，就是世界对于其自身的无动于衷的旁观性的厌恶、否弃和叛离。
【回复】谢谢你写出了唯一一个我看了这么久，温暖一点的评论
忠荩:
看了那么久终于明白了，up主的视频就不是给乐子人看的，乐子人看到不喜欢离开就行了，也没必要和乐子人争吵辩论，网上是很难宣传到位的，来看up视频的大部分应该是本来就有一定左的想法的网友。想要团结更多同志还是要从现实周围开始

【回复】乐子人只想看戏＋输出。
【回复】回复 @Franz_KalviKA :换个词说，参与感
Tangent阿尔法:
我说各位咱就别在酒吧里写作了，你想要学习，想要严肃，你干嘛非得跑娱乐场所里呢，找图书馆去啊，你别跑这来给大伙批判一遍啊，兄弟们累一整天了，上网冲会浪放松放松就看见你过来义正言辞来了，你不累吗

【回复】那这就要回归到，为什么可以累一整天，还赚不了多少钱的问题上了
【回复】你看你都知道累一天了，然后有那么多娱乐方式，你偏偏选了这个，这不表明你心里有苦，但你却选择戏谑，那不就是在告诉别人：管他做甚，开摆。嘛？既然是摆烂害怕别人批判[嗑瓜子]？（当然，我觉得你可能还不至于摆烂，只是真的累了）
【回复】你愿意被圈养，请不要要求别人和你一样被圈养
沧澜夏光:
还真是评论说评论的 和视频毫无关系。乐子人被刺激一下就像往厕所里扔一串鞭炮，什么都能炸出来。你们连自己的姿态都没办法娱乐化都要动不动跳出来为自己的“乐子”正名，你们也不配说自己是找乐子啊😥😥😥

【回复】当真正的乐子人是要承担风险的，只要与我无关，什么都可以取乐。但目前互联网上大部分乐子人不过是选择性取乐罢了，把符合自己所处环境能容忍的事物来取乐，然后达成所谓“乐子人”的一致共识，哈哈大笑。科比，墨茶就是典例，但若是再深入点，超出所处环境能容忍限度时，就失去乐子人找乐子的目的和意义——既不能需求认同，还要被群体割裂，这是乐子人最不愿看到的。
【回复】总的来说，乐子人不在乎乐子的合理性，只在乎找乐子是否符合他们的预期——是否在所处环境中被认可，是否能不被他人抨击得难以辩驳。只要不符合上面两条，乐子人就不会找乐子了。所以大部分乐子人就是群居性生物，需要寻求群体中的合理性，认同感。而一旦赋予其群体中的合理性，乐子人也就肆无忌惮，立于不败之地了。因此乐子人急切证明找乐子的合理性，主要不是说服自己，而是说服他人而已
【回复】当乐子人急了就失掉了自身的质[doge]