从美食之都到美食荒漠，杭州做错了什么？【食录X饭统戴老板】

chessman0080:
今年六月在杭州参加亚运会裁判培训，想到难得去一趟杭州好好享受一下美食，结果最好吃的是工作餐……朋友力荐的外婆家，吃完之后我只能吐出几个省略号……

【回复】外婆家真的就很……，下次建议去叶马[偷笑]
【回复】回复 @奖励自己一把卢仙 :外婆家还贵？而且挺好吃的啊，偶尔去换换口味真不错
【回复】什么样的朋友会力推外婆家...
Nodefault:
打工之城的立论就不成立，广州顺德外来打工的更多也没变成美食荒漠。一个低房租的高路网密度街区是非连锁店存活的必需品，旧城改造越彻底，连锁店成本优势越明显，就越是美食荒漠

【回复】真的太有体会了，小街小巷才是非连锁店的存活空间，城中村才是小店的集中地，只要小店多起来，味道自然就会产生差异，多样化不就有了么
【回复】没错 这才是真理 北京在所谓“城市环境美化”之前街边还是可以见到很多各样的小餐馆。在各种政策打压下，廉价劳工越来越难以在城市市区生存，彻底改变了北京的饮食结构。[tv_难过][tv_难过][tv_难过]（想吃点性价比的已经不得不去清真寺附近的回民餐厅抢饭吃了）
【回复】看了也是一脸懵，要说外来人口珠三角更早更甚，但是时至今日粤菜依然保留的很好，也一直在发展各种口味[吃瓜]
Jim凯:
说到了痛点，我们希望的是转角有美食，而不是寻找美食。

【回复】杭州的地价房租价格摆在那边，熬稍醒醒[脱单doge]没让你到千岛湖的山里面去找美食，已经算好的嘞
【回复】回复 @HuaYe0629 :继学校附近我喜欢的四家面馆2年内集体关门后我明白了杭州为什么是美食荒漠[微笑]
【回复】川渝根本存不住钱，真的很烦！[妙啊]街上十个店，九个都卖吃的，还有一个超市。以为不上街上就没事了，下班坐地铁下站，穿过胡同小巷，好家伙手里已经提满东西了[大哭][大哭] 好了这回来了浙江的一个小镇里，我现在唯一的快乐就买快递，以及欣赏风景[笑哭]
katyguo:
所以广州一直被说是大城市里面对老城区改造最差的，但是也正因为这样广州才能在老城区里保留了自己的饮食文化

【回复】之前去知识城那边办事的时候，全是连锁店除了快餐找不到啥正经的东西吃，高楼起挺多绿化做得挺好但有个毛用，周末加餐不还得跑去老城区[秦国小卖部_消遣][秦国小卖部_消遣]
【回复】广州香港在某些方面很相似 主要难题在于如何在新城区与老社区怎么个做个平衡又不能影响发展与传统文化的平衡
【回复】回复 @魔女术工匠-古灵井盖 : 萝岗黄埔旧改嘛！那边和深圳基本一个样了，基本就是连锁餐饮
梓梓梓梓梓钰:
本地文化强势程度算是一个比较重要的原因吧，像吴语地区基本上在游客和外来务工人员/新本地人眼里就普遍缺乏美食，而像广东啊川渝这些本地文化相对强势的地区就相反

【回复】回复 @NrosesJ : 广东并不是一个省一个方言，毕竟客家话和潮汕话还是客观存在的。广东的情况是有一个占据主要位置，影响力比较大的方言（而且粤语本身也是十里不同音，但默认广府片为标准了）……浙江的情况我想就是没有一个影响力比较大的方言吧
【回复】确实浙江十里不同音，不要说不同市，哪怕一个市下的不同县乡的方言也不近相同。别的地方都是一个省一个方言，广东粤语，川渝四川话，像浙江江苏都是一个市一个方言，什么杭州话，宁波话，温州话，衢州话，台州话。杭州在文化这块确实吃亏，同一个省都交流不起来。
【回复】回复 @NrosesJ :谁给你说的广东只讲粤语[疑惑]就算粤语东莞佛山中山广州的口音也各不相同，更别说还有闽南语客家话潮州话
谢谢大家鼓励:
评价一个地方是不是“美食荒漠”或者别的什么荒漠，不能去拼上限，然而很多“本地人”和“精神本地人”最爱的就是拼上限：你肯定没去XXX；你不懂XX活该白来；你得花（大多数时候是一个超过这个东西市场价格3倍的数字）吃到的才好。 我比较熟悉的三个城市：南宁，柳州，武汉。我认为它们不是“美食荒漠”，不是因为上限在哪里，而是这些地方除了火车站这类弱服务强便利的地段，店铺基本都能给你吃到合格的风味，愿意多花一点时间和钱就能吃到往某个方向特化的好东西，而且有很多备选项，不需要我和你说花几倍的数字去特定的一两家店才有好一点的体验。 北海百色大连烟台济南昆明贵阳西安重庆南京杭州，这些地方我都去过，吃东西的体验都是同时有好有坏，只不过我自认为我能区分不好的体验是因为我不习惯还是这个东西的设计有问题，我看到网上有些人是不能区分的，只要是不合自己口味就要嗷嗷叫唤，对当地菜挺不公平的，不过他们都这样了，顺从吧。

【回复】对，好吃的东西需要去找，只有“本地人”才知道，这才是问题所在，那排除这些少数难找的好吃的，其他大多数的难吃的不正好说明是美食荒漠么，所谓沙漠有几株绿植他也是沙漠
【回复】经常有人在这种视频下评论，哎呀外婆家还好啊，楼外楼好吃啊，某某店的某某菜好吃啊，我家做的好吃啊，这都是啥，不是饭店名就是自己家，这种饭店每个城市都有，跟美食毫不搭边
【回复】回复 @战斗不能的zhon :就像北京，好吃的店我知道不少，但是你问我会去常吃么，不会，太过于分撒，离我太远了，我不可能为了一口好吃的炒肝驱车一小时。在家门口，现在就连一口合口的糖火烧我都找不到。北京美食多么，多，一群驻京办和大使馆附附近你肯定能找到很地道的各地美食，但是吖贵啊，便宜好吃又方便的，对不起我只知道麦当劳[2233娘_汗][2233娘_汗][2233娘_汗]
yikaka_:
为啥我去杭州玩的时候感觉饭便宜又好吃，店的环境和服务还都很到位

【回复】从一个荒漠到了另一个荒漠
【回复】北京第一美食荒漠，杭州第二美食荒漠
贝尔魔笛:
有一回走在街上看见一个招牌写着“京菜”，勾起了我的好奇欲，毕竟很少见到有专门做京菜的店子，我们这种南方小城就更少了。走近一看，好家伙，是“凉菜”被挡了一块……

【回复】回复 @sweet2s : 铁不是啊，京菜是鲁菜的分支，你告诉一个鲁菜厨子就和让江西厨子不许放辣一样
燚茻鱻赑龘飝:
我听闻一个说法，说是杭帮菜主打特色是食物本味，然后人口增长过于迅速导致食材数量跟不上人口，断了杭帮菜的根，现在有本味的人均4位数以下的吃不到

【回复】正经的杭帮菜厨子现在不是在抱孙子打麻将，就是十多年前就跑去会所干总厨了，谁还自己开店自己打工[吃瓜][吃瓜]
【回复】回复 @cat秀秀娘 : 笑麻了，你哪人觉得杭州吃不了本味？杭州所有著名的菜色其实都特别讲究本味，包括视频里被吐槽一万遍的西湖醋鱼真正想好吃的点就是对鱼本身的要求特别高，拿一般的草鱼根本就做不出来一股腥臊味，所以才让一堆鱼目混珠只讲利润的连锁把它做成了臭名远扬的样子。 江南鱼米之乡在你口里成没特色食材土壤了。。你要不要看看你在说什么。真正杭帮菜甚至只需要放盐，甜口甚至是靠食材本身的（荤素都可以），不是吃本味吃啥？
制式高坚果:
经常来杭州出差，美食荒漠不是说没有好吃的，而是具有当地特色的好吃的菜太少了。就我吃过的来说，葱包烩、片川、响油鳝段、武林烧鸡都很不错[呲牙]视频里说的也没错，士绅化了，留不下民间高手

【回复】真正好吃的葱包烩挺难找的，在杭州几年也就拱宸桥吃过一次，其它网红小吃里的不是一个东西
【回复】回复 @制式高坚果 : 应该是说还没士绅化到伦敦那个阶段，而又已经士绅化到了留不住老店的阶段[2023][2023][2023][微笑]
【回复】葱包烩是街头小吃，自从城市改造，清理街边小摊贩，这些小吃自然就消失了
god314:
作为杭州土生土长的本地人，首先就是杭州出名的菜，其实都不怎么好吃，点名批评就是西湖醋鱼，叫花鸡这些，远古时代就有的网红菜。还有就是真正好吃的小店，外地游客基本上不可能找到，找到了也不一定等的了。而另外一些好吃的店，那人均消费过千都是很正常的，那些店普通游客也不会去吃。

【回复】像你这么客观的杭州人可真不多，大部分从小没出去吃过好东西的本地土著，一跟他提荒漠，他恨不得一蹦三尺高，立马叫嚣着要让人滚，形同跳梁小丑，丑态百出。
【回复】回复 @普通靓仔罢了 :杭州自古就是网红城市嘛，有一些难吃的网红菜很正常……哪怕就是好吃的网红菜，像龙井虾仁这种，做得好的店和做得不行的店，那真的可以让你觉得就是二道不一样的菜……
【回复】回复 @亻尔木干 :面我们都是最多就的那个一下工作餐的，一般也就吃个饱，你要吃得好的话，要早那些永远在排队的面店……
黑萝卜12300:
如果现阶段宽阔平整的马路真的和美食文化冲突，那我们也不能拆了立交桥不搞建设发展了去追寻烟火气吧？不知道为什么看到视频里那段说大马路隔绝了美食发展空间的内容，我想到了那个给马来西亚首相写信的英国男孩。我确实怀念老社区老街坊，放假回老家还会去小时候待过的没拆迁的老生活区再转转，生活过的老社区拆迁的时候我也确实舍不得，甚至专门请假坐车回家去再看最后一眼，但是对于我这种普通人，能有更大更整洁的房子可能比烟火气更实际

【回复】真正的问题实际上不是大马路，而是只有大马路，应该成为毛细血管的、遍布沿街小店的更类似于步行街的连接主路的各种支路几乎是完全消失于城市规划所导致的围墙林立里。小区、公共建筑、写字楼等等建筑都是在一个相对封闭的环境里成块儿存在、再由宽马路所连接，但这些区块内部却少有在生活中形成的窄街小巷。而在宽广明丽的大路旁边或是商场里的商铺几乎断绝了小店小铺的生存机会，只有连锁品牌能靠着知名度活下来、获得稳定的客源。
【回复】回复 @彳人二小一大乐 :确实是这个道理，应当是大小都有结合发展的。细胞也不能从直接动脉获得营养，没有毛细血管，细胞也就没有养分输送的方式了，城市建设也和身体的血液组织一样，可能是视频里的叙述方式有点过分强调小街道了
【回复】得了吧，马路宽了你家面积就变大了？我咋那么不信呢，北京因为政策就是要把低端人口全都清理出去，商业地价又高，根本就没有打工人的生存空间
bili_1937341843:
杭州之所以美食荒漠 很大一原因就是餐饮的连锁化 连锁餐饮都有其中央厨房 主要职责就是制作标准化的预制菜 以达到成本的降低 各店口味的统一 和出品速度的提升 甚至还能降低厨师的标准 招厨师已经不需要招大师傅了 刚上灶的就足以 因为大部分菜品 料汁都是预制的 不需要你有多大的本事 只要你苦干 听话 还工资低 这是未来餐饮的趋势

【回复】回复 @格间之人 :卖片的这是。机器人复制别人的评论，然后其他账号给他刷赞，再下面一个号和他唱双簧，你看那些头像是高p美女的都是这样的套路，骗你看他动态然后开始诈骗。
【回复】这不是煌篇啊🙌，这是你全家的古灰盒，体积小方便携带👍，拆开一包✋😀，放水里就散开，怎么找都找不回来，用来泡水😋😋，冲厕所，拖地都是很好用的😋😋，你看打开以后像奶茶粉一样碎👍✋，放在水里遇水溶解不见，溶解性很强的。冲开以后，是一杯强效加量的洁厕灵，你看它怎么用都用不完👍👍，不伤手不伤地，用一辈子都没问题，大扫除带上它非常方便，用它洗袜子，再拖地板，冲厕所，干净卫生。什么?在哪里买?👆👆右上角寿衣商店，买一盒送十盒
【回复】11分钟前的新评论450赞，都次日了，同时在看也不过1000+ 好离谱
蛋黄酱就酱:
这么一看确实，在杭州出去吃饭有80%的时间是去商场里吃

【回复】然鹅，商场里面几乎都是全国连锁的店，本土很少！
【回复】商场里一大半都是火锅和辣的，根本吃不来
【回复】像杭州的阿婆主，虫，她的视频就有很多是吃便利店。这件事在我这是不会发生的[辣眼睛]美食遍地开花，随便走两步就有不用坐车也不用打车。
Aki咩咩咩:
成都土著，说点纯感性认识，没啥逻辑[捂眼] 上海读书的时候觉得虽然不辣，但是出去找的话还是能找到不少上海本地的美食并且好吃。去南京苏州无锡玩，感觉点的出名的也都好吃还很各地有各地的特色。去北京多次出差，感觉虽然豆汁爆肚不大吃得来，但是烤鸭是真的好吃。去广州，就是yyds。去杭州，虽然美食荒漠有点太难听了，但是出名的西湖醋鱼真不对胃口，生煎好吃但是上海也有，片儿川吃了没留下印象。至于几家杭帮菜都觉得好吃，但总觉得北京上海成都广州也都能吃到类似的味道，所以杭州美食真的很难留下具体的印象，只能记住各种连锁店[笑哭]

【回复】回复 @Huorelax :这倒不是。举例广州，粤菜。客家菜，潮汕地区的潮汕牛肉在这边都活的很好，广东实际上对饮食包容性很强（酸甜苦辣咸的口味在这边都能吃到），从街边小吃牛杂在到快餐代表民记煲仔饭猪脚饭、烧腊和澄海卤狮头鹅和北京路文明路的甜品姜撞奶糖水、平价粤菜点都德高端粤菜白天鹅翠园广州酒家等等。还有一些湘菜。川菜都能吃到正宗的，另外还有历史遗留的各地驻广办餐厅。
【回复】回复 @Huorelax :杭州是我上海读书的时候去玩的哈 甚至第一次去杭州就是和同学一起江浙沪拉通玩的半个月 又不是时隔多年才去 没有什么先来后到 南京无锡宁波等等确实比杭州特点突出
【回复】回复 @喵喵吃鱼咯 :智人都是非洲走出来的，哪儿来的亚洲土著？美丽国都是英国过去的，哪儿来的美国土著？[吃瓜]
古渡风陵O_:
杭州有个地方叫建德[吃瓜] 口味类似衢州（没衢州那么辣） 那里的菜符合全国绝大多数人的口味 附近千岛湖 桐庐 兰溪 都是这个口味 可惜是个小透明 倒是做了不少美食街 也办美食节 啤酒节（千岛湖啤酒） 可软用没有 离杭州一百五六十公里 杭州这边密集的人口压根吸引不过去 没人愿意跑这么远去玩 除了节假日在附近城市上班的当地年轻人会带着朋友一起回去玩的时候热闹点之外 平时压根是没几个人 没有生长的土壤

【回复】回复 @双流机场的夜 :富阳的口味其实也是偏西边的 只不过离杭州近 受杭州这边影响最大 属于中间过渡地带吧 越往西边去口味越不像杭州菜 那边以前是严州府范围
【回复】桐庐和建德吃的可以，我富阳的
【回复】想想看郑州，文化积淀比杭州底子更弱，发展膨胀规模不逊多少，也没给扣上美食荒漠，一是旅游业不够兴旺没那么高存在感，还有就是郑州的市区距离开封的市区，只有五六十公里~~~[墨镜]
SKY之域:
普通人理解的美食荒漠就是没有十元以下的路边摊。这种便宜又好吃的路边摊只会出现在老城区里面，老城区住户很多都是自有房产，房租就省了很多成本，其次顾客都是几十年的老街坊，做的不好吃就没有回头客了，口碑非常重要。那么杭州的情况就很明确了，20年前杭州是城区面积最小的省会，老城区面积自然也是最小，没有那么多老住户，老街坊来形成这些社区小店，任由资本来规划杭州的餐饮业，没有监督可言。

【回复】是的，而且g20 还把老城区的摊贩小店全拆了，现在已经几乎没有老城区了，只剩下两三条街
【回复】回复 @吃瓜有饱腹感 :又开始秀你那点可怜优越感了[吃瓜]上海高端餐饮多不多？GDP几万亿吊锤杭州，但人家也有大把街头小店，咖啡这种纯西方人的东西也能玩出自己特色，荒漠就是荒漠别找借口，打工人广东不比你杭州多？人家粤菜消失没
【回复】回复 @林Lin喵儿 :对的，以前住老小区那些大妈大伯的葱包烩是真的好吃，现在都没了
希留耶酱:
确实，说到点子上了，在杭州下馆子花的时间成本太高了，得话不少时间在去商超的路上或者是过天桥，路边馆子的生存空间太小了

【回复】我家小区门口以前不让开明火的餐饮店，导致都没什么吃的。后来让开了，出现几家不错的面馆。但过几年，这些店都盘出去，门头没变，但是外地人在经营杭派面馆，虽然便宜了，但那个味道emmmm（我是杭州人，现在在上海
【回复】回复 @Lea_绿豆腐 : 说到底还是城市发展创文过程中容不下这些市井小餐馆存在
【回复】北京也是的。出去吃个饭，想好好吃点新的菜肴，至少得找一个小时起步。商圈的店吃腻了之后，硬是把我这种懒人干到厌食，想到吃饭就头疼