中国动画到底难在哪里？浅聊中国动画困境

华白雨:
慕名而来，想了解10W日元一集的动画去找哪家公司做，我愿投资[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】叔叔来了[兔年吉祥東雪蓮_哈哈]
【回复】叔叔来了呀，高考结束了，还不更新😡
【回复】真这价格的话，叔叔阿姨会笑死的
绫鹰:
不知道UP在哪里查的资料，我个人和日本动画有一些关系。就我知道的一集TV动画的成本基本好一些的在1200万日元左右（60万人民币左右），动作少一点的，那种比如PA WORKS这种一般成本就低一些。我知道的最少好像也要600万日元。现在有一些公司原画一卡就3500日元，还是那种特别黑心的，正常来说5000一卡，40万一集我说实话你连两个原画师都请不到。

【回复】40万日元一集，也就是2万人民币一集。这种基本常识都没有的东西居然被拿出来乱说。
【回复】回复 @锐利的观察家 : 40万人民币都能勉强算对了，日元实在有点离谱了。2万人民币你在大城市也就生活两个月，更别说东京了。这怎么做动画[笑哭]
【回复】回复 @Arktoria : 不是的，你知道作画费用占多少吗？公司运营花的钱不就是给工作人员的工资？你好像理解错了，我就算一集6000张动画，算比较少了，一张动画250日元，加起来都要150万日元哦，还不算原画，作监，演出，监督的钱，这些人都是作画部门的人喔。一个原画师工资再低也要25一个月的。而且日本物价比过内高那么多，40万也就够生活两个月，这能做动画的吗？说实话真要是40万日元一集，那大家早去做动画发财了哈哈哈。
Cloud静心:
作为一个动画业内人员表示40w日元做一集日漫，不可能！！！！国产动画是比日本动画成本高，但是绝对没有日本动画低这么多的，40w日元差多是两万人民币，做一集至少要一个十五人的团队做一个月左右，这还只是中期，前期分镜，设定，剧本，后期的合成，配音都没算上，两万块你让这些人喝西北风吗？一集动画差不多两百个镜头就光一原lo到动仕一个镜头差不多就需要8000日元，这是日本那边发到国内的价格，这中间已经被日本的制作拿过一道甚至两道差价了。热爱但也是需要活着才行啊！！！现在的问题不是成本高，是市场小了，大家都有抖音游戏直播小姐姐，人们对动画的需求小了，如果想做出好的动画，反而需要更高的成本，还有更多的人才，现在国内的动画从业者，其实有实力的很少，日本那边几十年的老动画老原原画一大堆，国内其实是一五年左右李凌豪才开始带起来一波商业tv动画人，怎么跟人家比。

【回复】保守了，LO、二原、动画、仕上、美术、摄影乱七八糟的加起来怎么也有个几十上百人了。假设一集100个人平均下来每个人一集只拿四千块，算上摄影啥的一般拿固定给的，剩下的人难道就拿两千甚至一千日元吗2333
【回复】确实，说日本一集动画制作只有40W日元，纯粹就是扯淡
【回复】回复 @密客114514 : 随便去看下日本网站就知道了。正常的番剧一集制作成本都在1500到2000万左右。那种顶级的3000万以上。那种垃圾番一集800万。那种混时间长时间不动的局骗时长的还有儿童番一集基本都是800-1000万左右
牛郎知女:
作为业内的只能说这个视频太过离谱···这个成本电费都不够，怎么可能有人相信的[辣眼睛]

【回复】成本换算过来大概是75~100WRMB一集。24分钟
【回复】自媒体博眼球罢了，不说实质问题，和建设性的意见。 而是动不动反思，没看到国创的进步。 包括评论里一些谈艺术的所谓相关美术专业人士反而比我们普通观众更羡洋，，可能觉得说国外的好才显得自己有优越感？
小馒头叫包子:
同为UP主，如果这期视频是买的稿子，那我觉得没什么，最多说你审稿错误，嘲笑两句视频真好做就过去了。如果你这期的取材如你所说真的是和前辈聊天+你的知识做出来的，那我实在是忍不住要质疑一下专业素养。 下午把视频发给了几家公司的在职动画人看了看，大家都挺乐的，严格来说前半90%的内容都是错的，手冢治虫、作画崩坏、制作成本这些有其他人说。单讲国内公司，如果一个从业人员跟你说，国产动画做不好是因为“成本控制”，要么这个从业人员在的公司太菜了，要么这个从业人员自己太菜了。事实如此，国内准一流甚至二流往上的公司，尤其是背靠某鹅或手握IP的动画公司，压根不存在“成本控制”，钱都不是他们出的和他们讨论成本？你随便找家准一线公司的原画/摄影/后期，问问他们制作期的月薪是多少，是日本的几倍，你觉得国内动画公司缺钱？ 雾山五行这种一人成军尚且如是，和广大流水线动画公司讨论成本？没必要的，动画太香了真不缺投资。

【回复】那为什么国产动画做的不如日本动画。这个问题太大了，千人千答。不同公司，不同岗位回答会完全不一样。 从公司来说，一个专供某鹅B站的公司，大概率会告诉你是工期，平台赶工期超乎想象，甚至有第一季最后几集都做不出来要延期了，平台却直接在发布会宣布第二季制作中无缝衔接的情况，做不完是动画公司的常态，能赶着上就行了，还指望做好？ 如果问个人，大概率会说因为审核，返修、删减是常态，你现在看到的所有！平台动画，改动至少30%，没有创作力可言。但是可能对于小公司，就没什么影响，难道全业界返修的问题就不存在了吗？ 宏观上，你可以说是很多题材不好碰，你可以说是产业畸形，3D和2D发展不均，都是原因。 如果你去问一个摄影,他可能会告诉你，是人才差距太大，去日本留过学的摄影，和国内养的摄影，水平云泥之别。当自以为是的观众们嘲笑电锯人的电影感有多拉跨时，国内的原画摄影想破头也不明白里面一个姬野喝醉走进房间的镜头是怎么做出来的，泱泱大国无一人可做。 但如果你去问彩铅的人，中日技术差距大吗，彩铅可能就无所谓，毕竟人家已经有着国内最好的摄影后期了。那你说难道业界人才差距问题就不存在了吗？ 所以，除非你真的能做到问遍每家公司，每个岗位，权衡轻重舍糟提精，否则“中国动画困境”这个宏大问题，就是无解的。 当然不管其实是怎样，都不可能是“成本控制”就是了......还是那个问题，当你在一个宏大话题上听信一家之言，并不加思考地叙述出来，好比用路边传单解读经济危机，是绝对不可能有正确答案的，但你依然这么做了。这之中需要的自我反思，恐怕比你说出来的话要更深刻一些，共勉。
【回复】回复 @小馒头叫包子 : 主要问题还是国产动画没有一个完整的回收成本的产业链吧，就是说怎么赚钱。 日本动画产业链是非常成熟非常丰富的，现在大头是卖流媒体版权，日本动画的版权费对真正的大资本来说就是小钱，一部《冰雪奇缘》成本在上亿美元，但是一部日本动画可能只需要上亿日元。所以各大视频平台是完全买得起也愿意买日本动画版权的，日本动画行业现在就靠版权费回收一大部分制作成本。 除此之外还有花样繁多的产业链，像什么手办周边，bd光盘，这些都是日本动画行业几十年二次元文化积累下来的底蕴，产业链非常成熟，赚钱的路子多。 国产动画目前回收成本就难了，卖版权也就只有国内公司买账，欧美资本不愿意买，产业也是刚刚起步，并没有什么完善的后续配套。这就导致目前国内动画，在正片内生硬地贴广告是常态…… 国产动画行业，其实个别大热门作品收入还是能看的，但是一个行业，不能只有头部吃香，那样的话这个产业是并不健康的。日本动画现在每个季度都有许多让人调侃的“异世界厕纸”，这些作品作画也强不到哪去，成本也不会多高，质量不咋样，但他们一样能赚得多钱。 日本动画每年都有一些大火作品钱与名兼收，像孤独摇滚，鬼灭之刃。但同时那些质量中下的动画活的也不差，拿不到大ip的动画公司也能通过这些并不稀罕的普通作品赚到钱，这是一个非常健康的产业发展模式。 说直白点就是，国产动画赚钱的路子得不到保障，所以资本并不是很愿意往里面投钱，没有投资，产业自然不可能蓬勃发展。
【回复】回复 @天师道的白山正 :我觉得就单纯市场规模和从业人员的数量根本不是一个量级的，日本上个世纪80年代的小年轻现在大部分人还在活跃中，bangumi上随便找一个这几年大制作的重要岗位点进去一看要么是搬了二三十年砖的老油条要么是履历特好看的超级新人，而且发展势头一直很好，哪怕20年后老怪物们退休了他们新生代也能撑起来。
GY-18:
离谱啊，自己不审稿的吗？还是就这稿子就你自己写的？2w人民币一集？拿你自己做动态漫的成本对比一下？真那么便宜，你给我找团队，过几年我拿出几年工资把星游记做了先，有常规日漫的水准我一分不赚免费给大伙看[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣]

【回复】回复 @ncgc :你就是剪鸡师也不可能2w一集，知道做一集动画需要多少人吗？
【回复】回复 @ncgc : 我投资你给我做一部？？？
天师道的白山正:
郑重的给大家道歉： 实在不好意思，郑重的给大家道歉，这期视频里动画的数据，是我上个月出差的时候，和一位前辈吃宵夜吐苦水他和我说的，可能是当时我听岔了（虽然我有反复和他确认过）。所以我才有了做这期视频的想法。当然不管怎么说，确实是我的问题，因为是我尊敬的前辈，加上和他确认过，我也就没有自己再查资料，我给大家道歉。 其实他当时的意思是，日本动画一看厨力，二看档期，三看预算，很难单从制作水平来判断经费，但是大部分日本动漫是筛下来的，我们看不到的，这部分成本都很低，于是就给出了视频里的数据，然后当时还聊了很多，比如泽野弘之一首歌才5万等等。然后还给我推荐了一本梅原p写的《成为动画制作人》，所以还是我的问题，书还没买，但是因为这段时间《镖人》和《火凤》的评论区有很多戾气很重的视频，就着急忙慌的出了视频。给大家带来了不好的观看体验(╥ω╥`) 另外视频里的错误数据我已经删除了，实在不好意思，欢迎评论区和私信向我开炮，我会挨个接受批评的。

【回复】“上个月”“当时”你听岔，你没买，“这段时间”你着急忙慌地出了视频。你那个时候没留意的是什么？你这个时候留意的又是什么？可以稍微认真一点吗？“可能是当时我听岔了”“（虽然我有反复和他确认过）”，你的这句话想强调什么？“所以还是我的问题”“欢迎评论区和私信向我开炮”你在讨论国产动画的问题，你的数据的错误会让你的讨论的效力大打折扣，这才是你和你视频的问题，为什么会牵涉到向你“开炮”？
【回复】看你科普行业类的视频，感觉全是宣泄负能量，没有一点干货
【回复】回复 @天师道的白山正 :所以你讲这么离谱一个视频咋还不删呢 还惦记这b流量是吧？
宅系有梦想:
每年都在说国漫崛起，说老实话国内不要说输出文化，出圈这么多年就几个而且还后续质量不稳定，每年都说日漫拉日漫拉，而然人家全球热度一点都不低，不管什么题材动漫它或多或少都要加日本的文化输出元素，而且日漫目前基本是全年龄覆盖，每季度不同年龄段或多或少都能出爆款，哪怕最近最拉季度都有一些续作和冷饭能看，何况国漫现在就是没办法覆盖各种题材，制作成本不低但是不管是上头题材限制和国内保守派的“家长们”手脚根本放不开，什么凡人修仙打架不能见血、刺客伍六七不能有刺客二个字等等还有20年所谓动漫整顿不少国漫都遭殃了。

【回复】确实，这些年一喊国漫崛起就拿什么雾山五行。刺客五六七啥啥啥的举例子，虽然雾山五行确实不错，但就三集吧，这跟日漫比起来说句不好听的，就相当于你拿着pv碰瓷人家的12集完整版，真是听够了国漫小鬼天天尬吹雾山五行了[藏狐][辣眼睛][OK][微笑]
【回复】回复 @黑化地球 :回复 @黑化地球 :不用想，这根本不可能好吧。中国啊，只要家长一叫立马全进了。但是某些拉胯的东西啊，因为他有钱从来不带劲的。就像某些给日本鬼子喊小哥哥的抗日神剧。我好像有一个演中医的后浪，还有一些动漫啊，武侠片啊，不让出现打斗场面。不让有任何血腥场面，有血的变成绿色。一点点东西嘛都不能见。玩个屁，人家国外能比吗各种阿拉巴基的关系真的是，都没法说。好动漫啊，没资金，不好做。差动漫。就例如某些3D啊，被吹的啊，多牛多牛。多好多好，疯狂吸钱。结果上手一看，妈呀，建模拉胯的一批物理隐形跟没似的。就那一些五毛钱特效啊，在那夸啊，夸的要死。
【回复】如果如果国内的制作环境也能像国外那么自由就好了
半粒红黄蓝:
这么说吧，我一个发小在艺画天开，他们做三体的时候完全没有发言权都是投资商和领导意见，他们也是一边骂一边做完的

【回复】回复 @一个复杂的繁体字网名 : 是啊领导能赚到钱买别墅了能不兴奋么 但是员工累死累活也就是赚钱糊口
【回复】边骂边做？看来不难想象其他动画公司和游戏公司也是这种处境了[捂脸]
【回复】？我怎么看到的都是艺画的领导一脸自豪，一切尽在掌握的样子啊，接三体时不是说贼兴奋吗
曱甴头炒蟹:
说那么多有啥用，职业编剧给你们看看目前动画行业现状，这就是真实审稿的对话[藏狐][藏狐][藏狐]看看这窒息的对话就明白现在行业内都是啥√八情况

【回复】不要尝试去说服老板。。意思是当好工具人拿钱办事 作品赚还是赔反正全是老板的事
【回复】回复 @曱甴头炒蟹 :非职业编剧，单纯一臭码字的，但是被老板抓壮丁叫写过小剧本，那段时间深刻感受到了什么叫编剧地位猪狗不如……想被尊重被当个人看那简直就是奢望啊。 导演、副导演、主美等等等等一群对文字根本不敏感的人、小学语文恐没及格过的人，对我写的剧本指指点点，各种乱改，各种崩坏，啥都想塞进去，元素五花八门，画风千奇百怪，人物行为难以自洽，故事逻辑全都不管，个个都想做主这个剧本的方方面面，嘴上说的天花乱坠，然后叫我给他写出来，要写得快，还要写得好……我tm？[辣眼睛] 我的建议、反对他们基本无视，当我发牢骚说这太难写我不懂写的时候，他们就哔哔开始你不写谁写啊就你一个能写啊，我就寻思在座的各位都是嘴上的文豪啊，何必刁难我一臭码字的。 后来想通了，哦，他们只想着自己爽了，要出现自己喜欢的剧情，不想费脑把他们串起来，而且需要一个背锅的，剧本成品要是侥幸写得还算好，估计编剧那栏一堆名字。写烂了，那绝逼就只有我一个人的名字。于是我就撂摊子了，大家那么能，那大家写吧，反正我能力有限不想挨这个气[吃瓜]
【回复】回复 @夜羽sama的小恶魔 :哈哈想多了，没做好肯定是编剧问题啊[doge]
还给我小熊啊:
你这个动画从业者前辈是从哪儿来的，能不能给大家伙介绍一下啊？？？？？？？？？？？吹牛皮也要有个限度吧，你说的话你自己信不信啊单集成本40w日元？我的天，普遍单集成本都是1200w到1500w日元左右好吗，这差了多少倍了，制作差一点的可能800到1000w，制作好的单集成本冲着2000w甚至以上了。而且你这个制作人中心制轮替制又是哪位大咖自己意淫出来的词啊，做视频之前起码的功课都不做一下就出来乱说吗

【回复】制作人中心制这个概念本身倒是存在的，很标准化的流水线体系嘛，但是这个词的含义跟目的UP完全搞错了
【回复】回复 @天师道的白山正 :你听错单位了吧，40w日元只够发一个半人的工资，一个月。
【回复】应该是我听差了，真的是很尊重的一位前辈[一人之下_瘫]
asahinatina:
你看看你自己举得国产动画例子，90%都是古风武侠，从剧本开始就没有吸引力！所谓中国特色就是80年代到现在的武侠风！什么时候能脱离金庸体系才是国产动画在剧本上百花齐放的开始！

【回复】回复 @一腔热血被七星剑砍了 : 这你搞错了，我一点都不会瞧不起金老！我的意思是剧本这个东西，一定要打开思维，侠和义是古风的精髓，你说的是学了外形没学内涵，什么时候能自创世界观，融入中国的特色 中国的思想才是好的剧本！
【回复】你也太瞧不起金庸了吧？你瞅瞅现在的古风玄幻武侠动画，哪个有金古的影子？连拙劣的模仿都算不上，只有元素堆砌。
【回复】回复 @asahinatina :中国的动画从业者看待动画这个载体的态度就不对，把动画看做和网文一样的低端娱乐，看看日本上世纪那些大师们怎么对待动画的，像宫崎骏、押井守、川尻善昭、今敏这些人物，都是把动画当成正经电影来拍，当成艺术品去对待，这些作品才是影响力最大的，才是给行业拔高上限吸引人才的。
弥凪夏空:
挺佩服你这类up主的，不是自己真的懂得领域，就敢直接把跟朋友吃个饭喝个酒听来的东西做成科普视频。

【回复】更可怕的是，这位已经做了几百个国动视频，你可以想想他平时都在研究啥
【回复】但是评论区越吵越是能了解到一堆知识[脱单doge]
【回复】主要是那个朋友真的是大佬呀。。。当然还是我的锅，但凡我自己写的时候发个信息再核实一下都不至于
carry_jim:
为什么国漫这么热衷于3d和古风啊，就不能多贴近点现实吗，日漫都是很贴近现实景色的呀，这样能很好的贴近观众，动漫别做的跟游戏一样，毕竟这个属于影视剧

【回复】贴近现实就过不了审，国漫现在就是在平台，审核，社会不认可各种困难的夹缝里求生存
【回复】回复 @甜死了都 :这要能发展起来就是怪事了，国家还说要扶持呢，这扶持什么
七海逆行:
数据基本是扯淡，我就你说什么行业师兄师弟之类的小道消息了，现在是互联网时代了，日本动画的制作成本网上也不是搜不到，甚至日本动画还有行业白皮书可以找到的，什么每分钟数千日元。简直离谱，以日本的消费水平，日本的动画从业人员都要饿死了，算一算基本的人工成本，一分钟要多少张原画，一个原画师一天能画多少页，随便算算，也不会得出这个数字的，并不要说，中国的动画的制作成本，按这个数字，我们能用钱把他们都砸死，让日本的画师通通给中国打工了……

【回复】龙珠超一集成本15年1100万日元。正常现在一集不是那种太辣鸡的基本都在1千万日元左右。质量高的3千万甚至5千万日元。垃圾番基本也都要8000万日元以上。你们不动动脑子相信一集成本几千块钱。制作人都喝西北风？要知道国内动漫基本搞电脑3D制作就是因为像日本那样全部做原画的成本太高了。所以才做3D的。正常日本一集动漫的作画费用都150到200万日元了。这几十万日元你信？
【回复】回复 @shrsc :你信吗？我不信，这up主大概率为了吹捧国漫才这么说的，懂的都懂
【回复】我的问题，我应该是听差了，加上是尊敬的前辈就没有查证
梨玖玥:
就是你一万rmb做一集间谍过家家是吧[脱单doge]你那个前辈现在还活着吗，还是说已经饿死了，集体贷款做动画是吧

【回复】我的问题，我应该是听差了，加上是尊敬的前辈就没有查证
迷糊糊人:
唉～up主还真真别给动画制作组叫惨，你知道我看了3～4集的感受吗？ 就是制作组不用心，工是能省就省，就说刀马的帽子吧，有一集画好过吗？风格形状就没统一过，遇到竖的时候拜鬼者跟木偶一样，还能间接性的上人啊，从山上往山下望的时候竖竟然是个图片，真是懒到家了，连三选二都懒的做，最后妈的连字幕都做错真的无话可说。更别提时长了。

【回复】我不是叫惨，看到作画崩坏我也难绷，有没有可能我说的是评论的时候不要带侮辱性的词语
【回复】回复 @天师道的白山正 : 那你知道你维护的这群人对内部制作人员颐指气使的的时候，人身攻击，侮辱性词语可一点都没少用哦。
【回复】3d的拜鬼者看的好尬啊！[笑哭]第二集的常贵人，双头蛇打架时没漫画，动态漫画好[笑哭]
yesword:
中国这些动画从业者一天不甩掉自己的小布尔乔亚文艺情结，一天不能理解大部分人看动画就是要看个爽，那就一天都不可能做出真正意义上的商业动画，一天都不可能真正赚到钱实现良性商业循环

【回复】我反正是是受不了国内这种说故事讲着讲着就修仙，讲现实故事全是小布尔乔亚脱离一般人生活，看着难受
【回复】作为一个动画从业者，想说两句，中国动画的技术水平，已经可以比肩好莱坞，不管是三维还是二维，只是剧情上差了十万八千里…这跟我们的教育，环境，政治，各种因素都有关系…参与写作个几个动画项目，首先是想象力，金钱，时间太少，大部分都是应付工作，还有就是审核，涉及政治的语句一律不准，像哪吒，大圣归来这种一个项目做十年，简直是中国奇迹，
【回复】你说的才是根本，啥技术审核之类的都是次要的，原因在于制作动画的人和群众脱节了，根本不知道群众想要啥，赚快钱才是王道，懒得去打磨作品