国产3D动画“同质化”的“网红脸”背后，隐藏着怎样的有趣话题？【国漫观察第三十期】

马孔多的风:
现在某些国产三维动画人设趋同本质上不是因为3d，而是因为“美型”，几乎所有大男主网文原著对于工具人女角色的人设都只剩一个“美”，但是俗语早就总结过了“丑的千奇百怪，美的千篇一律”。但凡观众不想在追更作品里看见普女和丑女，最终结果就是所有的人设都会越来越像。所以请广大观众珍惜“萧炎”这类有特点的脸模吧[doge]。

【回复】美杜莎之所以辨识度高，是因为美杜莎这个名字就有神话元素托底，这些神话元素就会被加入角色创作中，让角色更加丰满有辨识度。 就好比把一个角色取名为 孙小圣 一样。
【回复】你这说的，秦时和天行九歌里的美女就美得各有特点，紫女，焰灵姬，弄玉，雪女，少司命，月神等等
【回复】千篇一律的人设，仙女，美得出尘不食人间烟火，高战力高背景，高岭之花但是唯独任由男主亵渎
初云-leo:
经典：“玄机网红脸”（但玄机的角色已经是国漫里辨识度相当强的了）[doge]

【回复】玄机在辨识度这块确实是没得说的[doge]
【回复】回复 @RS-文宣帝-星辰 :玄机在辨识度方面是靠服装跟发饰，而不是靠脸型，玄机的脸型辨识度差，已经被好多人吐槽过了，很多男女主脸型混着用
【回复】那可不嘛，公孙大妈一万年，我至今都忘不了她的出场[笑哭]
孤落长门:
up我指正一下，你把完美世界云熙认成了雪鹰领主的余靖秋啊。

【回复】这不恰恰佐证了UP所言，这些角色真的是同一张脸啊
【回复】回复 @想不出一个合适的昵称 :眼睛虽然是归脑子管的，但你也不能这样归类啊，哪里出了问题还是要分清楚的
【回复】回复 @想不出一个合适的昵称 :佐证个屁，up根本不认识这几个人而已，乱做视频引流而已
酉石酉:
说到这我就不得不提眷思量了，头发大多数都是黑色。不是靠发色 眼睛来分辨人物，而是靠辨识度高和各有特色的脸[OK]建模也是相当精细

【回复】难得在动画里看到头发眼睛没那么花哨还不脸盲的角色，当时真的是啧啧惊叹。
【回复】回复 @kakayuanshuai :不只雀斑，须灵犀家的那个老太，脸上的皱纹、肌肤纹理，都刻画出来了。我那时看得是大吃一惊[无悔华夏_点赞]相当惊艳
【回复】回复 @Prudentia :是的。衣服的质感，角色肌肤的纹理甚至毛孔都建得相当好。人物也美得各具特色。环境、衣服带给人的美感也是相当强烈[无悔华夏_点赞]我至今都还记得我看时，心中的惊叹和它众多的与众不同带来的狂喜[无悔华夏_点赞]唯一从一开播就一直跟到完结的剧
貧弱貧弱:
“网红脸”本身就是绝大多数动画观众的选择，就跟日本的厕纸脸迪士尼的公主脸一样。同质化那是必然的，属于是创作规律的一部分 而国产动画网红脸的同质化能成为一个老大难问题，一是部分从业者审美能力确实是拉胯，二是制作团队从众求稳不犯错，三是国产3D与迪士尼跟日本相比更加写实，想做出差异化难度更大

【回复】我是搞3D角色，说白点臭建模的，前几年是跟某位大佬（日本SE的）聊过这个话题，只能说中国没办法决定自己的审美，受日本和韩国的美术风格影响太严重，直到现在也无法脱离，近几年虽然是开始复原传统文化，但也是基于现代人审美的古代风格，自己意思一下吧我也不知道怎么形容[笑哭]
【回复】确实，大多数观众就喜欢网红脸，喷凡人和遮天建模的人很多，喷完美世界建模的人就很少。
【回复】回复 @79917987317_bili :但无论喜不喜欢的，你把那几张大脸摆出来，很多人第一眼就能分辨出来，像我这种没玩过几部的云都能知道哪个是哪个，但看了这么多年3d动漫，你把那么多网红脸猛的往前一放，还真的不怎么能分辨
自己带盐的咸鱼:
网上什么样的美女视频播放量高？是美颜拉满的网红脸配比例失真的拉腿瘦腰 找个审美公约数当模板，意味着用这个不会出大问题，厂商宁愿套用网红脸拿基础分也不愿去冒“丑的很别致”的风险。 虽然审美是多样的，但喜欢网红的真的多，不要像高估对面人素质一样高估网友审美，多数人没什么审美[笑哭]

【回复】回复 @-薪王-古户绘梨花 :主角还是帅点好，配角就无所谓了，现在有些漫配角长的丑的也挺有特色的，发挥想象空间
【回复】回复 @我的绫华是僵尸啊 :这些二次元一旦变成3d的就非常恐怖了。
【回复】回复 @我的绫华是僵尸啊 :没明白我的意思，我说的是用原神这种模型来拍仙侠会恐怖谷的。二次元的比例三次元的膜，看着很恐怖。
笑星缘:
忽然想到了以前秦时明月，每个角色都极具辨识度，而且都很好看

【回复】玄机前两年的新作天宝伏妖录的审美水平有当年玄机的风格[呲牙]
【回复】回复 @没逝画着玩_ :天宝的受众就是女性向美型更多一点的.... 你如果要比也应该是和秦时里的俊男美女啊
【回复】确实，第四部第五部，不管是帅哥美女还是普通长相的男角色女角色，长相都很有特点很有风格，有点动物型人设的感觉，后来玄机换了渲染很多动漫就变成网红脸了
空空空sora:
其实就是大伙爱看，玩游戏都喜欢捏个网红瓜子脸[笑哭]

【回复】只是水平不够，tifa，鬼泣5女角色都好看
【回复】不是的，捏脸系统也是有架构给你捏的，这个架构限制你怎么捏都是那股子网红味，审美就这样潜移默化被引导
【回复】回复 @苏伊特_ :按照现实做容易出现恐怖谷现象，现实中好看不代表3d中好看，你去看爵迹，那个就是人物扫描
奥坦斯:
up主提到布袋戏我就不得不来提一嘴了，布袋戏的偶是由雕偶师制作的，现在布袋戏的两家公司霹雳也好金光也好，都是找那么五六个最有名的雕偶师来供货，而两家布袋戏剧集里有名有姓有戏份的角色少说也有几百上千了，所以确实会出现很多角色撞脸的情况——很多戏迷都能判断出某个角色的偶出自哪位雕偶师之手，因为像洪聪偶、君皇偶这些个人特色太明显了 不过，我们戏迷还是能很容易就分清这些角色谁是谁的，不说服饰造型和角色头上的违章建筑，操偶师的表演、口白师的配音（虽然绝大多数角色都是单人配音）以及编剧赋予不同角色的性格特点，是能够让观众感受到这些偶都是一个个有血有肉的人，能把本是死物的戏偶变成富有生命力的人，或许是布袋戏的魅力之一

【回复】“角色头上的违章建筑”，这个形容，哈哈哈[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @泰伦惩戒骑 :天下之大，做动画的非独日本；动画形式之丰富，不是只有2D——定格动画、3D动画、3渲2动画，甚至小众的浮雕动画、玻璃动画、油画动画，只要有人肯做，哪一种不能成为伟大的动画形式？ 甚至于在未来，随着动画技术进步，单纯的2D或者3D或者定格动画将不复存在，各种形式的动画取长补短，进而衍生出更加丰富的动画类型，而某些人只喜欢某种单一的动画类型而排斥异己，才是动画产业进步的最大阻碍
【回复】回复 @泰伦惩戒骑 :化学中不谈浓度说毒性是在瞎扯，同样在动画里不控制变量说什么成本，说是不是省钱偷懒是在耍流氓。 你说3D省钱偷懒，那么请具体谈谈目前世界范围内一部质量中上的2D番剧需要多少人参与制作，成本是每分钟多少钱，一部质量中上的3D番剧需要多少人参与，成本是每分钟多少钱？
霜思寒_思久寒:
业内人说个最直接的答案，改模，从第一个人做出来之后。剩下的人物，只要的风格像，就会为了省事直接拿之前的项目（公司内部有些员工是其他公司来的，也会带着之前的项目）来修改，而国内3d角色把精力是全砸在了服饰上，脸部身形只会在原本的基础上进行微调。而且不只是人物，动物也是这样子的。其实多观察多玩点游戏看3d动漫就能发现很多改模的模型了，这在业内是很普遍的事情。就是为了减少时间成本

【回复】然后一星期一集的速度很多都是包中包中包榨出来的[辣眼睛]简直可以说这些都是工业化生产的国产3D厕纸
【回复】回复 @二次元的旅客 :游戏动漫都是，员工平均每人一周两模型，组长要求一周四到五个。组产值，六人产值每个月低于三十万就是亏损，亏损就要“优化”
79917987317_bili:
90年代的时候日漫港漫一群步惊云[吃瓜]

【回复】每个时代都会有不同的同质化
【回复】回复 @朝比奈-实玖瑠 :老版JOJO把大乔画的都像步惊云[吃瓜]
刷或者什么:
2d这方面更严重 很多日本动漫我都是靠衣服和发色分清楚角色的

【回复】2d的漫一部大多数角色都是一张脸，就那么几个线条[笑哭]不同的画风角色也不一样
【回复】[滑稽]说到日漫脸型，就不得不说到京都脸跟pro脸了
【回复】3d动画去了头发衣服不也认不出谁是谁吗？
有月清疏影来照:
国产动画吧确实是国产动画的猪队友，观众和古偶饭圈高度重合

【回复】无非人家是女饭圈，他们是男饭圈[doge]
【回复】回复 @RS-文宣帝-星辰 :还是有一批国产动画大佬的，只是平常发帖较少，大部分都是比热度，比建模，什么的饭圈粉[脱单doge]
【回复】有个同学天天喷班里女生脑残弱智喜欢看偶像剧，但我看他一休息就抱着各种流水线国产3d动画看， 手机里全是“女神”壁纸剪辑，感觉和他口里那些女同学没什么区别，演员 模型都是高度磨皮美颜，剧情也都是没啥逻辑就是给男女观众们爽的，不懂他为啥能有高高在上的优越感整天喷女同学。
晏子的土地:
问个问题，小说动画化之前，一般必有一个插图画的过程。而且大多是作者直接找画师制作插图。此后是可能有的漫画化，最后才是动画化。不知道这些作品的女主的官方设定图差距如何？如果找的是同一（几）个画师，那么女主撞脸有无可能是原作者自己有意或无意造成的？

【回复】有些动画的花絮里是公开过角色设计原画的，但是大多数找不着
【回复】请扫描这个二维码，高清原画，福利壁纸，独家彩蛋，应有尽有。[脱单doge] 我知道秦时、武庚纪、斗罗这些都有设计原画和一些设计访谈。但是这些作品的建模差异化做的也很好。其他的没了解过。尤其那种建模同质化又很喜欢分享创作过程的。。。
【回复】回复 @Mctomiai : 看小说作者和平台签的合同。早年作品的版权不少都在平台手里。也因此有了著名的“我侵权我自己”。
我家小姐说_早安:
以前在知乎上看到过一篇文章，说现在国漫男主建模都是西方白女人的脸，几乎所有叫得上名字的国漫都被那个作者批评了一顿，包括但不限于斗破苍穹、斗罗大陆、不良人、少年歌行，，，，就连游戏，王者荣耀原神和仙剑都被作者骂惨了。。。 我虽然很不能理解，但看了眼他的对比图，确实都很像白女人的脸，但又总感觉哪个地方不对，就好像有种说不出来的别扭。 那篇文章下面有些人评论是那样的建模更加立体省钱且有辨识度，请问up可以帮忙回答一下吗？

【回复】省钱是因为这些建模软件本来就是欧美开发的，欧美脸型数据库很多直接拿来用就可以，但是亚洲人脸型就比较少，如果要我们脸型那就要自己建数据库很耗时间和钱。而且目前没有公司牵头做这个工作，跟脸一样的还有电视动画里的盔甲，由于日本在东方甲上建模有很多现成的，有些电视剧或者动画为了省事省钱不用华夏用倭刀倭甲。
【回复】我之前也看过这个，后来想了一下，这不就是单纯的艺术风格吗，所谓的像“西方白女人的脸”，和黏土动画像“黏土”差不多是一个意思，只是一种风格，他在描述这个问题的时候想要表现的对立面其实是 国漫男主建模应该像现实中的亚洲成年男性面部，描述的结果其实是写实风格。现在看来，只是借着“国产动画不够阳刚”这种带点愤青属性的吐槽而已
【回复】纯扣帽子带节奏的nt，别说别的，原神是日本二次元风格，他说是西方白女人。二次元正统在西方是吧？ 至于对比图，特意给你找相似的白女人和不相似的黄种人就行了。特意筛选的东西，能不像才有问题。就比如我找几个脸型和西方男人很像的汉人，说他们看脸型不是汉人，就能说他们不是汉人了？带节奏就是要看起来很合理[嗑瓜子]
三十一写手:
可能还和作品本身质量有关系，当年平井脸的动画虽然连载期间被许多人吐槽，但是因为质量普遍还行，反而等到几年后补番的时候，也成为了质量还能有保障的稳定推荐了。很多国产网文改编动画内容很同质化，所以建模同质化也就被拉出来吐槽。 不过有没有看过的人吐槽，是能一眼看出来的。

【回复】跟异世界日漫大差不差，这个题材已经有了稳定的受众，大男主网文改从分镜到人设可以说相似性非常高，反正只要质量不太拉胯这些受众肯定会买单，网红脸这种细枝末节的东西那些受众也基本不会去在意[吃瓜]
【回复】回复 @别人打架我打电 : steam吧出过一个表情包，蒂法网红脸，拉万高级脸[吃瓜]
【回复】回复 @别人打架我打电 :当初拉万被说太丑，很多人用蒂法、爱丽丝、雷霆来比，结果都被打成网红脸，所以拉万是高级脸，也就是说太高级大家是俗人，都不懂欣赏
瑜嘉亮诩:
审美趋同啊。很多网文粉就是喜欢这些类型的美女，瓜子脸/鹅蛋脸，还有大差不差的鼻形，在配上不同形状的眉眼嘴。众多3d游戏里的美女也是一样。你要是搞个国字脸眯眯眼大嘴巴驼峰鼻，看不被骂死。就拿玄幻网文改举例，诛仙第一季，绫清竹，斗破第一季，这些都可以看出不同吧，但毫无例外被说丑。2d也一样有同一脸啊，就最新的狐妖镜花缘pv，指着杨添说是东方。 看过动画，第一张图一眼就能看出不同，尤其是绫清竹，特别明显。

【回复】这倒确实，诛仙第一季那建模有辨识度，但全都在说丑，这不，第二季PV也换成了网红脸，好评如潮。说白了还是嘴上说着长得一样，但还就爱看这种的；路人也是就好这口[doge]
【回复】回复 @徵羽惊风 :肯定有技术原因，越像真人技术难度越大。比如凡人，南宫婉，看起来不好看。其实真的是审美，比如师兄里的蓝灵娥，吞噬里的徐欣，就觉得好看，更鹅蛋脸，但人气不高（觉得很漂亮的不多）。说什么也没用，就和现在的男偶像男秀人一样，我觉得丑的要死，但他们的粉丝就是多。也谈不上审美高级不高级。
【回复】但是以前的电视剧的美人都各有特点，什么风格都有，到这些网文动漫就趋同，是技术不到家呢还是审美不到家呢？[tv_皱眉][tv_疑问]
战忽局量子物理顾问:
的确是因为商业美术只接受“美型”脸，我画点不一样的脸老师就会把她改成我熟悉的美型脸[笑哭]

【回复】没错，商业美术不允许GEM那样古灵精怪的婴儿肥脸，老师硬生生改瘦了[辣眼睛]
【回复】回复 @metalgear8 :中国审美才刚到韩国70年代那会，我记得以前韩国也喜欢都整一样的，现在开始走日本那种特色美女路线有辨识度多了
【回复】姜立本来是好看的圆脸苹果脸（逃出大英博物馆女主脸），结果现在也是锥子脸了……