是谁强奸了我们的审美？从《镖人》来看这个越来越软的时代
在蓝色的世界:
难得有一个不在标题上写「震撼日本」的《镖人》视频[笑哭]
【回复】震撼的太多了[滑稽]不震了
【回复】回复 @秃头正义 :但是不得不说这种标题确实有用，当时第一次看到天山白的有声漫视频标题就被勾引进去了（在看镖人之前从来只看动漫不看漫画的我，现在差不多只看漫画了）
【回复】我真的烦死这种标题了[tv_流泪][tv_流泪]
东九半:
我感觉这个时代愿意真正静下心来愿意好好讲一个故事的作品太少了，我不反感玩梗和喜剧，当然卖腐搞奇怪cp营销的也不是不行，但是我感觉多数时候的作品都在玩这几样东西，我只是觉得我们作为一个历史悠久的国家，有深厚的文化积淀，审美不应该这么浮浅浮于表面，现在很多作品能把握好叙事节奏让我觉得不尬的作品都找不到几部，更不要说想有点有深度的剧情，说到底还是怎么讲一个好故事，而不是搞各种元素杂糅堆砌缝合，我想要看一部有深度的严肃的动漫，当然这种严肃不是指严肃文学那种严肃，而是以人物故事和世界观架构，靠思想情感来打动玩家的作品，个人看法不喜勿喷。
【回复】快时代首先消解的就是私人趣味，因为快消时代需要的是普适的模板和程式，最直接的娱乐性，更重要的是给业界贩卖一种焦虑。我一直说国内的作品现在最缺的实际上是作者性，其实就是这种逐利模式下不敢越雷池一步的焦虑，所以很难产生出很有生气的作品。比如《FLCL》《物语系列》《beastars》《四畳半神话大系》……这样一系列作品，就算在合格的流水工业模式下，你能脱离那些天才的私人趣味而存在么？就连汤浅这样的牛人，这几年也被压榨得连连失手，这是我们国内业界也应该看到的更应该提前反思的情况，我们当然不能放弃愈发熟练的商业手段，但也应该在这种极限压榨的情况下能留给作者一点空间。
【回复】那些批量生产的剧情一摸一样的，搞男同女同的漫画，我看着就恶心。
【回复】回复 @马恩列斯da林 :有的漫画不带脑子看就很舒服，仔细一琢磨道德观价值观什么的全是崩的，比如快某动漫榜前排的很多少年少女漫。有些就是越品越能发现其中的意味和它要体现出的思想，只有成熟的人才能看懂，所以看的人少
黑格八荒:
那个模仿喜羊羊的熊孩子，怕是以模仿为借口，掩盖他霸凌他人之实[无语]
【回复】乖乖，到现在这谣言还有不少人以为是真的么。这孩子压根就不是因为看了喜羊羊从而模仿伤害到了其他人，只是出事以后，他家长想了一出背锅妙计让喜羊羊背锅，事情最喜羊羊方打赢了官司，而且出于人道主义还为其支付了医药费。
【回复】回复 @红蘅 :是可怜他们，结果被各种媒体恶意抹黑[无语][无语]
【回复】喜欢什么不好，非要去模仿暴力的一部分，不用我多说了吧
诚惠桑Toush:
徐先哲yyds，黑白漫画的张力与视觉冲击使其在以美型为主的国漫市场独树一帜
ps：B漫到现在依旧免费看，业界良心
【回复】顺嘴提一句，现在当当上镖人1-10册，161块大洋，用上99-10，合下来差不多15一本[OK]
【回复】回复 @来一份甘梅薯条 :我觉得价格算良心的了，可能只有真心喜欢的才会买，毕竟手机上还是免费看
【回复】回复 @负数EQ李 :现在是跑去画刺客信条的漫画了，B站也是免费
行先于言:
真正决定软硬的 不是动作场面 流血断肢 黑深残题材 而是艺术深度和现实严肃性 真正的软化 是对现实和深度的全面逃避和消解 任何原本严肃的事物 都被视而不见 或者浅平化成为单纯的娱乐要素 eva是御宅鼻祖 但是它本质是硬的 好莱坞爆米花电影里大量枪车球 可它本质是软的。
艺术作品的力量不来自于飙血浆 而在于它有多深刻的反映了现实矛盾 这是软硬的决定要素 从这个角度说 如今全世界都在变软。
【回复】是的，只描写情情爱爱的泡沫剧和只专注场面上枪炮横飞的所谓好莱坞大片，本质是一样的，大家看个热闹，扭头啥也没记住
【回复】看到这一楼，神清气爽了，大音声稀。
【回复】明白人，稍微还硬点的就是韩国 可韩国这德性就是我拍就是不改，随你怎么拍社会还是那样坏
徐茗记:
B站漫画的各种榜单上，就国创榜和免费榜，你就看着就像晋江网文排行榜似的，不是耽美，就是谈恋爱。不是鄙视这种表现手法，只是太多了。而作为免费的镖人，甚至都没有榜单上
【回复】作为几年前就看镖人的粉丝说句事实啊，镖人作者更太慢了，加上黑白漫在国内行情不好，还有漫画APP的打榜机制不友好，所以没在榜单是有原因的
【回复】啊啊啊……耽美里的攻受就是纯粹把女性转换成了男性，还有abo这种设定……我是真看不下去……
无论是同性还是异性，最起码地位应该是平等的吧…现在小说里的爱情总有一方比较强势另一方非常弱势，这这这是在制造冲突使文章波澜起伏吗…（仿佛在做语文题）
【回复】回复 @还是说如果 :这就莫名其妙了，晋江本来就是女性受众多，包括这些漫画也是，不是审美问题，是基数就在那里，你软强迫这些女生去看你喜欢的很无赖啊。原因在于漫画本身在中国男性群体中受众小（注意我说的是男性不是男孩），男孩都被家长看的死死地在学习不让看漫画，而且还有重要一点就是出版审核这不让，那不让的，实际上我觉得和审美扯上关系真是硬扯，男生喜欢的那些一直没变，只是女性受众更多而已
在下不柴五老狮:
不上升到东亚去雄化之类的阴谋论上，更不敢引战，但每每看到B站推送给我《天官赐福》和《天宝伏妖录》又在MAL上排名靠前，国动之光之类消息的时候，我内心都不由得升腾起一些微妙的感受，我当然不是排斥同性题材，更不是说这些作品不好，但一想到BL题材成了我们为数不多的对外的代表作品，我心中始终还是有些微妙的不适感……反观日本，诚然，这几年日本的动漫产业也在向软发展，但MAL上动画排名第一的依然是《钢之炼金术师FA》，漫画则是暗黑史诗巨作《剑风传奇》，前十的作品里基本大半都可以算得上是硬派有内核的作品。我不想批判什么，但这种现象多少反映了很多我们自身以及世界对我们的普遍认知上的一个微妙趋势。
【回复】而且啊，我觉得，硬与软的界限不在画风，而在内容，就行一人之下，它是部硬派作品不仅仅是因为它的画风更是因为它的剧情。而向一些软萌，宅，后宫向，乙女，类型的作品，不管他们的画风 如何硬朗，但是内容依旧疲软，但是？软一些的作品就是不好吗？？我不认为，在现在社会的高压下，人类往往更喜欢一些轻松愉悦的作品，但是过于轻松愉悦的作品是好事吗？？？？不是，更别说现在好多软作品都做不好，我们在沉浸在温柔乡的同时也应该去思考思考国家大事，社会形态，人类的未来，少年的成长，黑暗与光明并存的社会。
【回复】关键是ρ站挂羊头卖狗肉！你卖腐就卖腐，麻烦标签里写清楚，我不看不就完了吗！大家井水不犯河水，可是你明明主打卖腐，却在只在标签里写着仙侠 战斗 热血！这两部我都被骗进去看了~ 都是第一集没看完就[疑惑][疼][囧]，反正之后跟我哥们儿聊这事儿，吐槽的脏话大概打了几百字吧~从那之后只要是ρ站首页推荐的动漫，不管标签里写的啥，我都百度一下看看有没有原著，如果有又是什么题材，果不其然，前段时间又有一部《XXXX录》具体名字忘了，百度了一下，果不其然又是卖腐的[笑]而标签里又是只有仙侠 战斗 古装[再见]
【回复】怎么说呢....硬核作品国内依旧少，而且最大问题还是，国内的软作品能够做好的也少。。。。。我觉得咱们还是得在加把劲，保证软硬并进，
基于cv的程序员:
本人是gay ，但是那些卖腐的作品压根看不下去，无论从什么角度，耽美都不应该流传，可以圈地自萌，满足一部分人，但是不应该红，而且所谓的耽美大多就是把一般男女的爱情故事换个性别讲，从陈情令大火我就觉得所谓的耽美不是给gay看的，本质上来说是给女性看的，从来不是说给gay群体带来了什么好处，体现了我们的感受，而是满足某些女性群体的幻想，甚至会有同性才是真爱这种言论
【回复】所以我想很无奈的说一个现实，那就是，有一部分喜欢耽美的腐女，他们并不是喜欢gay本身这个群体，他们只是喜欢两个漂亮的男生，搞CP，然后来满足他们的生理需求——lgbt，对于他们来说，不是人，是满足生理需求的工具
【回复】耽美的本质在于一个美字，把耽美剧的主角换成赵四和刘能那些女粉丝肯定也没有看下去的欲望
【回复】不是，耽美文学本来就不是给gay看的啊[笑哭]，同志文学才是，这种就跟纸片人老婆一个道理，一种娱乐化的文学啊，就是为了娱乐，它跟现实几乎可以说是毫不相干，你要说消费gay这我是不敢认同的，与其说是消费gay不如说是消费男色，目前这种类别的影视或者小说大行其道不是说主流文化变了，他只是市场需求的产物，有钱不赚是傻子，有市场当然有人拍，就是这么简单
小紫梦的氼:
评论有问题啊，需要硬的作品，不是打击软的作品，不是讽刺别人的喜好，而是为自己喜欢的作品类型加油鼓劲，一群水军叽叽歪歪的带节奏，弄个鄙视链出来，看着就烦←_←。难道说这么怪来怪去有意义，先是怪家长，再是怪文宣，又来怪受众，人家没照你没惹你没骂你，就你事多，能不能对待问题不要避重就轻，仔细想想文化发展，受众扩大，群众意识，这些那么简单？能不能找到问题的核心啊！听风就是雨，真没用，一点主观思考都没有→_→，啧啧啧。
【回复】龙珠是怎么硬的？JOJO是怎么硬的？那是一本本漫画的销量砸出来的！现在我们还有很多人是既要马儿跑又要马儿不吃草的态度，想要硬派的作品，可以啊，为它们打钱啊，增加他们这些作者的曝光度啊？啥，人数比不过那些喜欢软作品的人？那就一个人花十个人，一百个人的钱啊！新中国成立的时候一穷二白，和别的大国差那么多，也是靠一代人吃几代人的苦！朝鲜战争硬刚世界第一陆军，戈壁滩里造原子弹，少活二十年也要拿下大油田！革命不是请客吃饭，文化领域的革命也不是请客吃饭，你的“敌人”比你强大，你就要想办法啊，就要付出更多啊，怨天尤人有个屁用！有些人天天幻想天降神兵把那些自己不喜欢的类型给打压下去，硬派作品就能火了，这不是痴人说梦吗？或许有人说，我哪有这么多钱啊？当然，我们不可能要求每个人都出血氪金，但是至少要有一个“革命热情”，要有一个正确的态度，不要得不到的时候天天抱怨，让你出力的时候就畏畏缩缩，甚至还白嫖得心安理得[怪我咯]
【回复】回复 @火上术喵 :b站用户低龄化指的不是心理年龄过于低下没有明辨是非的能力从而容易跟风和被带节奏的人？ 你在说些什么？看来我们对所谓的“b站用户低龄化”有不同的理解[妙啊]
【回复】回复 @火上术喵 :低龄化是客观事实，不是什么扣帽子。冲你这样的口吻，就已经暴露了自己的低龄
烟雨江南之雨晨:
像魔道祖师和天官赐福还有玄机的那个什么伏魔录，我觉得这些火起来，就会影响很多人，感觉那些人根本不是在看动漫，而是在玩饭圈那套，真的有那么多同性恋看动漫吗？没有吧，就是这些人瞎跟风[doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge]
【回复】回复 @午夜梦回已百年 :男性如果不是同性恋，这样搞是很恶心的，有生理反应，本能的排斥。只有女孩不觉得，甚至觉得很美好，所以你看不见现实中有哪个男男那么亲密的。只有女孩才和闺蜜那么有亲密感，我觉得天官最新一集卖的腐了，接近同性恋。谢怜的性格开始女性向，我更喜欢强态度的三郎，伪娘玩笑要适可而止，不能单变成这一向[吃瓜]
另外再说一句，如果不是男性同性恋，男男之间亲密接触真的很恶心，生理上的厌恶反应。
【回复】故事火自然有他的优秀性，我觉得不能一棒子打死，我比较反感的反而是因为这几部作品之后，耽美文化大兴，导致好像只要跟耽美搭边，只要是两个男人在一起，它就能火，原先还有比较优秀的言情作品，或者如仙剑这种仙侠作品，传播道义这一类的存在，真的我觉得我从小就是因为仙剑才懂得侠义之心，人并非黑白两面轻言断定这个道理，现在就真的很烦，我是腐，但我不喜欢劈头盖脸往我脸上砸的这种卖腐，还有盗墓笔记，今年重启开头那种盗墓的险象环生，解密，才是重点，才是我们想看的盗墓笔记，为什么盗墓一定要谈恋爱？？？啊？？？我就不懂，像白夜追凶这种悬疑推理剧我照样爱看也照样火，甚至我最喜欢的就是夏洛克福尔摩斯的推理剧，人家也没有谈恋爱，为啥一定要谈恋爱？？？就真的烦
【回复】有很多人愿意为这些东西买单，而商家是不管你什么，能赚钱就多弄。
Elric_Han:
审美在退步了啊，黑白漫都快被中国市场淘汰了，2D动画越来越少，现在都在卖人设卖cp，真正关注作品本身和参考时代审美的几乎没有，年轻人不愿意看老作品不接受对比，老人不善于安利和懒得安利，只能凭借剩下的愿意自己找自己感兴趣的去探索了，我也不想倚老卖老，也是会担心被时代淘汰而去接触新东西的人，但还是希望有更多的人去看看过去的东西，90年代的黄金时期，21世纪初08年以前的优秀作品，黄金时期我没赶上，但我对那个时代充满敬畏和欣赏，对比一下就会发现现在普遍作品的高度和深度是真的有差距，极少数优秀的能让人稍微欣慰下，但……你真的就此满足了么？
【回复】回复 @Elric_涵 :资本和观众都有问题，资本不是无辜的，很多资本为了快速生产，强行降低质量并引导观众吃shi。
【回复】回复 @はさきの :有了色彩，舍弃了画工，舍弃了剧情，舍弃了分镜，用大量上色的时间来放弃思考优化漫画本身的内容，也不算进步的体现，真正的彩色漫画好的太少太少
【回复】2d动画越来越少这个深有同感，不知道什么时候3d的国漫越来越多，脸都像是一个厂批发的，因为3d要动捕，在做一些动作戏的时候明显很僵硬，没有2d线条流畅
瓶颈鱼:
从镖人这里彻底get到黑白漫的魅力，小七好可爱啊，刀马就是我梦里的自己，浪迹江湖，又有仁有义[酸了]
【回复】曾经漫客上连载的逍遥奇侠啦，魔人啦也是很硬的画风，看的就很舒服
【回复】回复 @丨计筱竹丨 :星海镖师也是硬派画风。。虽然也有卖肉的成分，不过很少。。。我印象最深的是帕罗尼的弟弟被做成机械傀儡的那段。。
【回复】回复 @丨计筱竹丨 :记不清了[笑哭]，画风不一样的有一个倒是还记得，神经榜，特别喜欢[请吃红小豆吧！_盯]。
卷饼猫猫虫:
UP的核心思想是：
现实是一种陈述表现，它既有美好生活中的软，也有残酷斗争中的硬。动漫行业是很多年轻人接触文化信息的重要领域，接触越深三观影响越大。而年轻人，是未来国家发展的参与者，少部分人是国家未来的掌控者。这是前提大环境。
现在的动漫行业，乃至更大范围的文化产业，占据主流的是“软”元素的文化产品，“硬”元素的文化产品相对弱势和边缘化倾向。这是目前的文化产业环境。
新一代的年轻人，在“软”文化的熏陶下：
1.可能会对现实社会抱有不切实际的美好。
2.缺乏艰苦朴素的奋斗精神。
3.在国内和国际环境下缺少斗争意愿。
4. 对风险的承受能力弱。
UP主没有批判“软”文化的存在，而是认为“硬”文化弱势，需要加强其在文化领域内的曝光和对年轻人的影响力，培养年轻人的斗争精神和抗风险能力，旨在有能力保卫我们积累的国家财富。同时提醒大家警惕那些企图通过文化手段消磨年轻人意志，达到软控制，从而窃取和劫掠国家财富的敌人。
希望把这个评论顶上去，这才是这个视频的核心思想。
评论区的评论都歪了，歪到讨论“软”“硬”文化谁更多，谁更好，你凭什么打压“软”文化，“硬”文化为什么会弱势这种表象上去了，甚至还有一些评论感觉屁股歪了或者拿了狗粮。
【回复】这个得想办法找人顶才行。热评首页完全被那几个奇怪的人带偏了
【回复】纯粹是为了给楼主增加评论数才重复评论的哈，上次点进来看到就赞啦！好多东西我自己说不清楚，总觉得自己已经很顾及别人感受去评论，但总会有考虑不到解释不清的地方被人拿来质疑，于是在反复的思考和回复中渐渐提炼自己的观点，与其自己带有个人理解的看法被质疑，不如我们来畅想和憧憬一下，其实现如今我们的创作环境并不好，作者有才华无法施展，观众和资本都缺少对“创作”的敬畏之心，大众审美单一，作品流水线生产，很多东西来得快去得也快，留不住什么，而我们通过这个视频底下的交流和思考或许在有些人眼里看到的是热度，但我相信总有人是和我一样有着迫切改变现状的需求与愿望的，并不是要打压或者取缔什么，而是希望作者和公司既要尊重读者将作品发挥到极致，又要在适当情况下进行正确的引导，而观众们应该开拓眼界，通过提高自身去努力净化如今的环境，总有人说消费能力提高了，那么既然我们消费了，就要对自己的眼光负责，和资本一起互相牵制达到百花齐放百家争鸣的良性竞争，不然，我们就只是花了钱的韭菜，而到手的东西，只是没有价值的快餐（并不是在说快餐不好，而是说要保留这种意识，快餐好吃没有营养，小吃怡情，大吃伤身，这是全天下人从小都知道的“常识”哈哈）
【回复】回复 @平行世界观察者 :平时发言也不多，找不到什么人帮忙顶。这还是我第一次评论这么长串。因为首页评论歪得太厉害，不知道是无心所谓还是有人故意带节奏，看不下去了，才发的评论。
亦做不解:
我就记得当年看到阿育娅突然意识到自己已经中了好多箭浑身是伤那个画面，起了一身鸡皮疙瘩[大哭][大哭][热词系列_害怕]
【回复】这一段真的太强了，视角一切换才发现现实这么惨
【回复】当时给我看愣了，上一张还好好的，结果下一张就浑身插满了箭矢，血流如注的样子真让人猝不及防
魔女de滋味真不错:
请把保护打在公屏上，up做这个视频有点危险啊。前面说国内漫画的，确实是这样，虽然我不怎么看漫画，但是有幸下载过一些app，真的，一言难尽，不是龙傲天就是腐漫，我就想看个正常的漫画还要找半天，突然觉得，漫画跟小说也好像，以前看网文，我有得选，至少在斗破出来之前我有得选，从斗破开始，基本绝大多数都是装逼打脸，到现在的各种系统满天飞，我踏马的，离了系统你们是不会写了吗？如果是个看网文超过10年的，都应该记得当时虽然很多作者文笔可能不怎么样，但是写的东西真的不是现在这样龙傲天满天飞的情况，你从唐家三少的历史作品里都可以看出来，从斗罗之后，他写得是什么玩意，还有现在很多白金大神，也是吃老本，头部都这样，难道还指望那些新手作者能写出什么好作品吗？我知道有很多想写一些有深度的作者，基本都死在了签约这里，哎，说多了都是泪，说起来真的好笑，在斗破没出之前，还有个分类热门西幻，结果后来就爆死了，直到这两年诡秘出来，以前还有个都市异能的热门分类，现在啥也没剩下了，哎，反倒是一些名字一看就是隔壁轻小说名字的小说开始出头了，再这样下去，不知道以后还能不能有看的小说了。最后祝国漫越来越好吧。
【回复】主要是系统流好写，如果没有系统，作者需要绞尽脑汁的去给主角安排获得功法和装备，而且推到主线也需要合理的剧情，想要写的好更是得逻辑上过得去，但系统流就不一样了，获得功法和装备？在系统里抽奖或者买东西就好，合理的推到主线发展？好办，直接以系统发布任务为由走剧情就好，遇到强敌如何反杀？好办，在系统空间兑换个一次性消耗的强力招式或NPC。写系统流，这样的方法特别方便且实用，而且基本上不会有剧情上的崩盘，自然有很多人都会去写。
【回复】推荐爱潜水的乌贼，这个人写的网文文笔好，套路新，非常安利！诡秘之主就是他刚刚写完的
【回复】小说新的风格还是有些能看的。但是跟动漫一样，变得千篇一律。以前看小说先不说好坏每个本小说都是宝藏，不是说都好到爆炸而是每个本小说都能让我能找到自己不了解的人，事或者思想，我看的不只是小说故事而是在读故事的过程中接触到有些不了解的生活常识历史知识或者世界另一个角落异国他乡的人的生活方式思考方式等等，也许小说是虚构脱离现实，夸大成分很多但是借着看小说的契机再去找找资料补充读书确实让我感觉到前所未有的快乐。现在。。。网络小说作品就一个字爽就行了，有些甚至语句不通逻辑混乱让我怀疑看了某个中小学生的yy作文。就算网文大神除了代表作其他作品也就是顺应流量换个躯壳骗钱，最过分应该就是那个唐家三少了，同一种风格没带换的出了三四部，内容根本就等于我抄我自己你们管得着？好吧其实唐家三少早期作品就能看出人特别能专营，因为你看看同时代作品流行知道基本写得都是那个时候比较火的题材和风格，说句难听的就是没有什么创造力。
衰鱼:
电影，电视，动漫，到处是耽美，怎么硬？
【回复】耽美题材也有硬朗的，但是没什么人看，就。。。。。。
【回复】这倒是实话。。。原来的小众圈子都开始大众化了。包括二次元[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @思秋菌 :确实同性题材也不是太难搞[吃瓜]只是现在国内耽美就是在贴标签和批量生产，而不是塑造人和故事[笑哭]而且有些画风一团糟的耽美漫也不知道怎么火的……一些所谓腐女，讨厌百合，不承认gay中有0.5，这哪里是尊重性少数群体啊
无人回答的问题:
？？？？有一说一啊，少卖点女角色肉这个点能不能提上去。
【回复】这个确实，每次看见一些女性角色穿着高跟鞋丝袜打架我就直犯恶心
【回复】疯狂给你点赞！[哦呼]真的很让人反感，如果非要卖女性肉的话就不要说什么消费男性，因为是那些资本先消费女性的
【回复】回复 @提莫酱灬丨 :你是活在没女生的世界里吗[辣眼睛]
