“霸道总裁爱上我”可能很好看，但肯定不是女性文学【北师大张莉】

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我最喜欢的作品是晋江文学城妚鹤的:《女主对此感到厌烦》 这本作品带给我很多感动，里面女主对同伴讲述了一个童话故事，让我泪目，她是这么写的，我复制粘贴了。 莉莉丝缓缓开口：“很久很久以前，有一个小女孩，她的愿望是走遍大地的每个角落，成为一个探险家，于是她独自踏上了旅途，她遇到狡猾的狼，也遇到过凶残的老虎，还曾在海里和凶猛的鲨鱼搏斗，她经历过很多危险，但是她′快乐，但是有时，有那么一瞬间，她也会感到孤独，直到有一天，她听说，有一个女孩，被囚禁在城堡里……” 狄赖打断了莉莉丝的话：“探险家有武器吗？” “嗯，武器店的铁匠很欣赏她的勇气，于是她给她做了一个可以砍碎任何东西的利刃。” “好吧，你继续讲吧。” 莉莉丝继续讲道：“探险家走到城堡外面，呼叫女孩的名字，很快，女孩就出现在了窗口。 ‘你为什么待在城堡里？’探险家问。 女孩说‘我无法出去，这扇门上了锁，我被困住了。’ 探险家用利刃切碎了锁头‘你看，门锁开了。’ 女孩却没有走出来‘我在等待王子来救我，等我们结婚以后，这个城堡会变成我们的家。’ ‘你不需要等待谁，门已经开了，你现在就可以出来。’探险家说，‘出来看看吧，外面的世界很大，有蓝色的海、绿色的树、红色的花和连绵不绝的青山。’ 女孩很担心‘外面是不是很危险？’ ‘是的，但是不用怕，’探险家说，‘我会陪着你，两个人总比一个人安全，以后，如果我们有了更多同伴，就会更加安全。’ 探险家一边说着，一边打开了城堡的门。 阳光从门口撒进房间，和煦的风吹散了城堡里污浊的空气，探险家站在门外，对着女孩伸出了手……” 这位大大的作品算不上什么世界名著，流量也没有多么高，但她一直坚持写下去，情节非常新颖，也给了我很多启发。 我经常去翻她的文，期待大大更新。[打call]

【回复】里面莉莉丝不断反抗的精神和女性友谊真的让人动容，再不是所谓“大女主文“可能对女性友谊的污名化
【回复】我也在看！真的很有意思，以故事的形态，以一种易于人接受的方式传递了“女性”视角下的故事，真的很喜欢！
【回复】哇这个女主的名字莉莉丝好像是犹太圣经神话里的那个魔女啊！就是生在夏娃之前并且甩掉亚当的那个！
冬恋春水化夏墨:
搞笑的是，那些所谓女编剧写出来的“女性文学”，大女主作品，几乎也都是霸总套的皮

【回复】回复 @xxxsllg :但是男频小说里的女主大部分都是男主的附庸品，哪怕她再厉害
【回复】回复 @xxxsllg :男性小说里这一个女生是他成就的一部分，女生小说里他就是她的成就
【回复】回复 @一只平平无奇的鸭鸭 :而且男性小说里，男主有好多女人，从来也没只爱一个女人，最后的结局就是男主拥有好多漂亮的美女，过着令人羡慕的一夫多妻的婚姻生活。而且这些女人还和睦相处，对他死心塌地。丝毫不介意和其他女人共侍一夫。都是表面优秀，实际很顺从男性，没有争取女性平等权益的角色。而霸总小说里，男主是有些大男子主义的人，非常懂得争取自己社会地位的人，很有男权思想的人，哪怕爱上女主，对女性的态度也是带着男尊女卑色彩的人
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难道一个女孩子不够善良就不配得到爱吗？我写的女主是那种既有上位者的狠辣，又有那种对百姓的仁慈宽厚。可以说就是那种符合我预期的政治家和军事家。但是很奇怪的是，有些女作者在讨论时，对我的女主是不喜欢的，她们更喜欢那种善良的女主，但是又有些男作者很喜欢我的女主，觉得她很有魅力。我现在比较烦的就是前期写的时候带了点男性凝视，虽然只有一点点，但是还是不舒服，希望我的小说之后不要有这种东西了。比起善良可爱等等，我更想将真实的她写出来，她不善良，但是我很爱她。

【回复】回复 @啊啊啊我废了 :主要是被几个女作者说烦了，其实我读者还好，他们能接受这种女主。我一个权谋文女主，干的是争夺天下的事情。她怎么可能是一个纯粹的好人呢？所以她是真的心狠手辣，谁做她的敌人谁倒霉，她果断，算计起人来很挺狠的，不择手段就只为了最后的胜利。但也就是因为这样她才能取得成功呀。但不是说她所有面都是这样，她爱民如子，凡事亲力亲为，宽容，有同理心，她杀过人，她也帮过人。她不择手段，她也有大爱在身。就一个复杂性人物。但是我已经被几个女作者拐着弯的说我的女主是自己选择变坏，不是好人，还有点嫌弃。所以看到这个视频后，我产生了共鸣，就写下来这段话。
【回复】回复 @啊啊啊我废了 :我的意思不是这个，我的女主是一个能力很厉害的统治者，所以她是深受人爱戴和尊重的。但是我很奇怪的是现在很多女作者的想法是女孩子一定要善良，不能做她们认为的坏事，要容忍太谦让，这样才会被周围人喜欢那种价值观让我窒息。因为人是有脾气的，而且太善良没底线，那是无知的恶毒，更重要的是从心理学角度上讲，老好人就是大冤种，正常人也不喜欢一点瑕疵都没有的假人，他们喜欢的是真实的对方。对方喜欢你不是因为你善良你什么的，他就是喜欢你而已，你的朋友家人等等，是可以包容你的缺点的。
kittyscat:
之前一个同事跟我讲《梦华录》的剧情，她说这是一个讲女性成长的故事。女主一开始依靠男二，后来男二背叛了她，然后依靠男主，男主又突然消失，她最后意识到不能靠别人，要靠自己。这个剧情听得我浑身难受，可能是因为男性不需要一整部电视剧去教育观众“男人不能依靠女人”。我觉得很悲哀，好像男性想要变好，只要习得人类共性的优秀品格就好了，而女性想要变好，要先克服性别的缺点，才能达到普通男性的水平……这就是为什么一些女性作家说要克服自己的女性意识吧。其实我个人觉得女性意识有优点也有缺点，但是好像大家都在强调缺点，就像《梦华录》，它在教育谁呢？我没谈过恋爱，没依靠过男人（除了我爸），我那个同事也是，但她看完后就觉得女性有这个问题，要克服这点，我很难受。

【回复】梦华录后边女主也没靠自己。 男主因为觉得自己父亲杀了女主父亲而不能和女主在一起，女主觉得被冷落了，以为他变心了。后来知道真相，原来不是变心了，只是因为杀父之仇而已。女主非常开心，于是女主不顾杀父之仇，就要和男主在一起。
【回复】回复 @啊啊啊我废了 :这个剧就好像在教育我克服一个我没有的缺点，就像在虚空打靶
【回复】女性没有缺点，这些是大环境下给我们灌输的观念，与其说是女性的缺点，不如说是落后的观念
日安常乐:
其实大家认为三观不正的琼瑶剧，大多数是反封建的，而且都有女性意识，都以女性视角为主，男主都是绿叶，她不仅站在主角立场，还会让反派或者其他女配输出自己的观点，比如雪姨怼陆振华，夏盈盈与紫薇的对话，紫薇与太后的对话。

【回复】还有一帘幽梦中其实是双女主，紫菱恋爱脑嫁给费云帆后被家暴，绿萍最后去了国外读书
【回复】对的，小说放在当时，大家看到的是恋爱的自由、憧憬、进步，不能拿现在的价值观去评判
【回复】回复 @全全鲸 :包括还珠也是啊，主角团放走含香其实也是出于对皇权父权的一种反抗吧？含香的遭遇不也是在讽刺拿公主来和亲这一封建制度吗？
青崖红树:
男女作家关于同一问题的不同回答这点真是太真实了。和身边写作的同学讨论，确实是这样。其实在作品中也能看出来，比如同样是自恋，男性作家的自恋很多时候都是隐藏/被包裹在宏大叙事中，而女性作家的自恋仿佛就只关乎人物/女性本身，并不蕴含其他意义（在读者接受的层面上）。但值得高兴的是，越来越多的女性作家开始意识到，我在书写女性经验，这不是什么值得羞愧/低人一等的事。

三竖大王:
曹雪芹在一定程度上可以算是跨越了性别的作家吗？

【回复】在那个时代，他做到了很多现代人都做不到的——悲悯。 他当然没有超越时代，正如红楼梦讲维护宗族秩序，而非反封建。 但是对女性的这种精神，就是千古仅见，我个人觉得比《西厢记》高（仅在女性精神上对比）
【回复】回复 @月夜雪兰子 :我想起知乎一个问题“元春省亲为何晚上去、凌晨归？”有一个回答用袭人举了例子，省亲的时候看似风风光光，但其实她在上一个阶级那里就是个丫环，要服务完主子才能省亲、尽孝，很悲哀。我看到这里很震惊，个人是无法超越时代的，但是曹雪芹虽然没有找到解法，却能看出问题，对于明清时代的人来说，很了不起。
【回复】我对于一个作家，是否能写出跨越性别作品的标准很简单——就是看他笔下的异性，究竟是一个真实存在，有欲望，有负面情绪，并不完美的活生生的人，且作者能真实呈现出他面临的困境。 反之，就是那些大把的符号化、工具化的人物，写得好的仅仅只能辅助剧情，写得差的就增进刻板印象。 一个具有女性意识的作品，不意味着作者的女主角非要遭遇了什么之后非得搞女权，去反抗规则才算。 只要作者的笔触，能够触动读者关于这方面的思考——就像房思琪的初恋乐园，有人说小房是个弱女主，但能说这本书呈现的价值导向是糟糕的吗？它就没有女性意识，女性精神吗？
会飞的哇哈:
《啊啊啊我磕到了》 《是男男吗》 《为什么不是男男》 《有女主啊好可惜》 《女主好多余》 《没有女主就好了》 ……我……[疑惑][囧][呆]

【回复】回复 @乖羊羔 :不敢明着yy，在bg里往死挑女主刺，在bl里把受的角色无限女性化（我了解的部分哦）
【回复】爱情是平等的，但我看到的大多数耽美人可能只是攻受的梦女，把自己的厌女套了个爱情平等的壳子
【回复】还有一种梦女的本质是不敢yy自己与男的。
晋江纯爱扫文姬:
说来惭愧，影响我最大的女性作家是阿加莎[tv_笑哭]，这个可能不太具备参考价值 想问您的问题：1.目前网络文学兴起，文学创作门槛降低。对于我们当代年轻人来说，该如何平衡娱乐消遣的网络文学与严肃文学的关系呢？ 2.很多网络文学把某种精神寄托在作品上，但是为了照顾趣味性和可读性，或者受限于自己的阅历与能力，没有办法很好地表达出来。对于这些网络文学作者，您有什么指导性的建议呢？

【回复】回复 @二Tong的成长空间站 :你打开了我的新思路，我一直觉得看有些作品很无力，就是那种，你知道她想表达男女平权，她也能把这个思想很好地融合在故事里，但是就缺少那种看完以后会不停思考，会“难受”地睡不着觉的感觉。 很有可能像你说的那样，有的作者本身思想建设就不够。他们对于某一个问题，并没有很深刻的见解，所以写出来东西也不够深刻。
【回复】网络文学作品作为一个商品化的东西不可避免地要向下兼容，或者有的作者自己的思想建设并没有达到比较好的位置
【回复】才发现下面居然有人阴阳怪气开嘲讽，怎么说呢，在文学教授的评论区里发这种话题，并且底下29条评论没有一个腐女和你吵，基本全是“自己人”抱团取暖的时候，我就知道，耽美已经赢了
cimilu:
想听老师谈谈杨绛女士。我有意识地回想后才发现几乎没怎么看过女性作家的书，但她的文字给我留下了很深的印象，朴实真挚，洗练又不失动人的魄力，和刻板印象中“女性的文字风格”（通常会被定义为“华丽的”，“哀婉的”）似乎有所不同，是否也可以说明并不存在一种所谓的“女性风格”？

【回复】我上大学的时候 写作学的老师讲的是 她写的很符合传统美感 温柔敦厚 哀而不伤
【回复】我也觉得这种所谓的女性风格是一种刻板印象，或者更甚至于是一种性别期待
【回复】我也觉得没有（疯狂挠头）
青莲盛唐:
最近在看上野千鹤子的书～前阵子看了《房思琪的初恋乐园》，有一个情节感触颇深，大概是伊纹对怡婷说，你可以记住思琪的痛苦，并带着这份痛苦体悟生活，也可以忘记她，继续喝手磨咖啡。又想起新国辩中黄思晗说，我几乎花光了所有的运气才来到你面前。 也许当我能继续平淡的生活时，我已经是幸运的。

欣欣然一一:
霸道总裁性转就是爱上富家女怎样软饭硬吃

【回复】我觉得这个比喻不大恰当，霸道总裁本身带有父的压迫，比起软饭硬吃更像是一种成为一种被所有物，性转更像是富家女爱上我，控制了我，地位比我高的同时还像我“爹”
【回复】反转不完全。霸道总裁文的大部分女主都是不独立，没办法不依附于男主的，类似追妻火葬场之类的文，也基本都是女方处于下位者，她想离开男主，但是男主偏偏要用各种方法困住女主在自己身边。 但是男频文里的软饭男，碰到什么女总裁、富家女，基本都是依靠或掠夺女方家的资源为自己所用。
【回复】并不是，霸道总裁文的女主总带有一种宠物的感觉，坚韧也好善良也好小白花也好，总带有一种小猫在老虎面前亮爪子的感觉，而且丝毫没有权力敏感性。
13245675:
希望老师讲萧红[星星眼]看萧红的作品的时候，能从中清楚地看到女性鲜血淋漓的命运，不仅有来自环境方面的压迫，还有生理方面对女性造成的伤害。看过的少量的女性女主论著中多是批评将生育和母亲神圣化从而消减女性和孩子的联系性，基本还是主张女性接受自己的生理特征，萧红这样的观点是不是孤例呢？

parsul:
《女主对此感到厌烦》，真是我看到的第一部完完全全依靠女性自己的力量、打破束缚女性的一切枷锁的小说。只不过对没接触过女权的女人和男人不友好，只有对女权有一定理解的女人能看下去。

【回复】而且即使是这本书已经激进到这种程度，评论区还有女人想看到这本书中出现帮助女性的男人，这类读者真的白看了。
【回复】回复 @科晋官陈小胖 :但是很多男性小说里也没有“正常”的女人啊，那这样一部不写男性对女性支持的书又有什么关系呢
【回复】回复 @科晋官陈小胖 :因为作者说已经有太多书在描绘很好的男性角色了，因此她不需要自已的书出现这样的角色
吃瓜群众梦南:
已经关注老师，虽然我是男生，但是我也想听听专家解读女性文学和女权[打call][打call][打call]

娜娜子な:
团宠锦鲤三岁半！！这本书讲的女男平等！！1男作家的厌女和男凝让我难以下咽，哪怕接受过高等教育，就像法医秦明。不会写可以不写

【回复】回复 @归去来兮方有期 :这本书基本上就只是把男女做个了和物理对调，属于幻想类，有时候看着更刺目
【回复】回复 @归去来兮方有期 :推荐的。玛丽小贝的《团宠锦鲤三岁半》，一篇极其讽刺的小说，跟前面的《女主对此感到厌烦》不一样，女主对此感到厌烦是很强烈的呐喊，但玛丽小贝这篇就是现代女尊，可以看到现代背景下对两性差异的微妙的讽刺。
【回复】我去，你这么一说我也想起来这书了……根据我个人的看书经验，基本上所有团宠文多少都有点问题[灵魂出窍]已经是我一看文就得避开这类文的水平了
Marimekkonan:
张老师您好！看完视频回答您最后对于观众的提问：1.我喜欢的女性作家：维吉尼亚·伍尔夫、残雪、刘瑜、张晓风 2.我想问您的问题是①您如何看待“女性不仅是一种身份，也是一种处境”这句话？②脱口秀大会里您喜欢谁的作品呢？

陈醋野柚子:
最近看了部常见设定翻转的漫画，我发现其实我也并不是讨厌某些情节，而是讨厌它总是出现在女性的身上，甚至牢固到成为真实女性的一部分标签。虚拟作品永远不能脱离现实来看，因为我以前也是这样想的(阿虚.JPG），所以也理解一些人认为我只是看点作品放松一下，又没有对现实产生什么坏的影响 的这种想法……怎么说呢，就是一种无力感吧，意识到某些东西之后就会发现其实文学作品的影响远远超出想象。[吓]

满月夜的歌:
最近学当代文学刚讲到女性文学，我也是男生，也很喜欢一些女作家的作品，例如王安忆，方方，毕淑敏等作家的小说，喜欢舒婷的诗，期待老师对作品的讲解[星星眼]

【回复】很抱歉，我只知道方方的《风景》写的很好，不知道方方曾经做过的事，是我的浅陋无知。作品是可以的，人还是算了吧[微笑]
【回复】电影万箭穿心也是她的书改编的…人是立体的，人可能不如其文
【回复】回复 @满月夜的歌 :作品是好的，就作品和人分开看吧，怎么说呢，其实她有争议的那些话就是情绪化了点，你可以看下原话，反正今年sh几个月居民倒霉的时候又开始觉得她说的部分有道理了