【文学杂谈】真正的中式恐怖：王宝钏和列女传

嘿星:
王宝钏不过就是一个用来意淫的工具人，真正值得批评的是创作王宝钏用来意淫的那个真实的人。

【回复】也许那个写故事的人是想讽刺UP主说的封建礼教和苦守着这种礼教的人呢
【回复】回复 @飞飞永远十八岁 :你说的是对的，以前有些编剧是真的很厉害，其实也许真的像你所说的，如果真的是赞美这种美德去看看小娘惹，娘道，那编剧那导演那都是从大清直接穿过来的，那才是通篇的教育女性就该这么做。小娘惹我看完了，我觉得好那啥，就很蠢，娘道前些年被人吐槽，相比之下王宝钏比秦香莲好多了，没有婆媳矛盾，没有孩子拖累，秦香莲才叫实惨[笑哭]
【回复】回复 @七日之後 :你可以去看看https://b23.tv/BV1184y1i7cA 就知道了薛平贵真的是个渣男而且这个电视剧我从小就看
我好困啊23333:
就如up主所说，烈女传里的故事，我之前看过一本25史，里面有一章节讲的就是烈女传类似的故事，我当时看着看着就觉得奇怪，为什么里面的女子在丈夫死后都会自杀，我当时不信邪又多看了几个人，都是类似的，哎[保卫萝卜_哭哭]真惨。还有一个故事讲的是孝道，有一家人，没粮吃饭了，父亲将刚出生的孩子活埋还是杀了，就为了少一人吃饭，给他母亲吃，我当时看的时候就觉得不理解，他为啥不自杀，而是杀自己的孩子，老师讲这是孝道，我觉得是愚孝

【回复】回复 @vzyisjekwo :因为利己啊！老人没有小孩吃的多而且死得早有经验可以应对多发状况，小孩会长大如果杀母孩子会效仿。壮年人有精力孩子没了可以在生，人终究是天地间生物，丛林法则一直存在。
【回复】有道理啊，为啥不自杀要杀孩子，我从来都没想过这个问题[捂眼]
【回复】二十四孝在魏晋南北朝时候兴起，与司马家族，伏惟圣朝以孝治国有很大的关系，因为忠义都被丢弃了。
360度灰分灰:
我是不喜欢儒家思想的，但是也明白儒家到了这一步也不是儒家的错，孔老夫子也万万没想到他教导男人成为君子的那些条条框框最后都被男的拿去要求女性了。原来这些古代可以读书的男人学的那些个礼义廉耻竟都是替女人学的，可惜古代却不让女的上学读书要不然女的就可以不劳他们转告直接听夫子教训了。呵呵，原来他们也明白女的读了书就不信他们那套鬼话了。更可笑的是现在还有大把人抱怨女孩读书太多，太多女孩读书，都没女孩信他们的鬼话了呢[滑稽]

【回复】因为发展到后面已经不是儒家思想了，是儒教思想了。
【回复】朱某人：差点被暴身份证号了[捂眼][捂眼]
【回复】“如果你不能明白，这或许类似于先秦古儒学说，它讲求民本，讲求人文与理性，而对帝王专_制，是抱有排斥和怀疑的。” “那诚然并不是完整成熟的思想，但对于个人对于人性，带有天然的尊重。” “然而后世儒学为谋求帝王宠爱，媚于经学，大一统王朝更是外儒内法，所谓‘欲为其国，必伐其聚’，王权空前集中，对个人的控制甚至于不能忍受家族这样的聚集体，强调做帝王的忠臣。” 这是我看过的一个小说里的一段话，只能说儒学已经变味了
阿娜达_:
王宝钏这个故事告诉女生的就是不要为了证明而证明。

【回复】首先说一下我不喜欢这个故事，在这个电视剧之前我就不喜欢王宝钏这一对，但是最近到处说恋爱脑我觉得也不是。这个故事按现在角度应该是批判当时社会不是什么恋爱脑。王宝钏没法自己生活，古代给女性独立生活的机会太少。现在老公这么多年不回来早都离婚了，王宝钏只能写血书给薛平贵，你要不要我把休书给我，等一封休书。王宝钏早期喜欢薛平贵也更像是风险投资而不是恋爱脑。不过说回来，这个故事虽然背景是唐朝，但是按唐朝妇女性格这个故事大概率不会发生
【回复】让你自证并且加大投入就是pua的一个重要环节和陷阱
【回复】“拜金”“物质”“虚荣”“商品”老少年们有一大串子绑架你呢，这年头不嫁给穷男人就是嫌贫爱富了[doge]
甜妹刺客:
更悲哀的时，如今许多人见王宝钏寒窑十八年吃尽苦头，竟然觉得自己应该听父亲的话，将自己的婚姻选择权交给别人，臆想自己当了魏夫人去打薛平贵的脸。

【回复】应该听父亲的，是学会在不多的选择中，选择有利于自己的那个。想想，现在社会，豪门千金嫁给乞丐的新闻，有够惊世骇俗吧。何况古代。她被嘲讽不是因为没有顺从父亲，只是因为蠢出正常人的底线。
【回复】封建女性没有选择，但是当代的女性可以自立自强，将制作选项的权力掌握到自己手里
【回复】回复 @最爱路德 :现代人对古代女性的傲慢，不考虑时代的局限性，自以为自己比她聪明，那么聪明的你又有什么建树？
撬开心门儿比心:
男作家写苔丝，绝对忠贞善良就是不像个真人。 女作家写乱世佳人，自私欲望，但是火一样勇敢燃烧，战火锤炼出她的坚韧，永远向上走，心怀着希望。 所以还是建议看男作家写的男性，女作家写的女性，看的是人，不是臆想的某种美好/糟糕的符号。

【回复】是的，所以苔丝里面描写的男性真实地让人厌恶，读的时候就在感慨还是男性最懂男性
【回复】主要还是因为性别刻板印象吧，其实只要去掉男女的前缀，仅仅只去描写“人”的话，大家就都能知道“人”该怎么写了。
【回复】优秀的作家懂女性也懂男性，比如鲁迅，沈从文，巴金，可以看看这些[doge]
月下的关山:
王宝钏逃出了父亲的家庭却又进入丈夫的家庭，还是没能拜托可悲的命运

【回复】自古以来的所谓“爱情故事”就是夫权跟父权干仗，从来就是夫权赢，父权输，然后夫权才有可能变父权，如此男权才能生生不息，女人都是商品和货物。不会到了2022年了，你们还看不清这男权鬼把戏吗？ 女人就该顶天立地自立门户，原生家庭继承权和财产权应有的份都要去争取，也别想着上别人家去抢别人家财产和继承权，生来该你的就要，不是你的不要稀罕。做个人吧，做个独立自尊自强的人，当自己的户主，生自己娃，传自己的姓，这才是传承。还有你可以谈一辈子的恋爱，没谁不让你谈，所以为啥要往婚姻里钻？[吃瓜]
【回复】回复 @第4世界 :对啊，抛弃发妻娶了更富贵的女人
【回复】回复 @此号已注销账户 :男的不是不能共情，只是不共情女性。 社会上存在的男性叙事已经够多了，占绝大部分，仅有的讲述女性的空间里，也总有你这种人来给男的找补，试图消解女性的痛苦命运，抢夺女人仅有的话语空间
账号已注销:
其实这剧有种……之前听过的男频文的感觉，得到美女青睐，因为美女而被针对带来麻烦，推动剧情，男主也经历磨难，获得机遇，借此变得更强大，女主就一工具人[保卫萝卜_白眼]

【回复】男频文很少正儿八经的提及爱情，大多都是一笔带过，女主对男主深情款款，男主为了救出女主升级打怪，老土豆了
【回复】回复 @黎小陌_ :萧火火：还有人记得我前期是吃软饭的吗[脱单doge]
凌肖的闪电裤衩:
看到这个梗的时候就不觉得造成悲剧的原因是“恋爱脑”，也不觉得这是恋爱脑，我看到的是那个时代女人的不幸在于被剥夺掉了选择的资格，作为他人的附属品才能生存下去。苦等十八年或许是有爱的成分在里边，但我更相信很多女人是一样的，被“爱”掩盖的是人求生的本能促使她不得不这么做，设想一下她走的是另一条路，改嫁或者顺从父母之命她面临的有会是什么。“三从四德”“贞节牌坊”带给她们的是无奈，最终她们只能麻木地走向毁灭。

【回复】回复 @还是叫刘明娇吧 :你能看出她是找虐就对了，在观众看来她之所以“找虐”就是因为她和那个时代很多人一样掉进了“为丈夫牺牲、等待是一种美德，好女人就该这么做”自我感动的陷阱。
【回复】回复 @吃瓜群众大橘王 :“三从四德”出自《仪礼》，你说的应该是唐末宋朝左近礼教逐渐下移了吧？然而再开放也不能否认整个封建时代女人都是处于被压迫的地位，男尊女卑的事实。
【回复】这剧里王宝钏这人才不是呢，她纯粹找虐型，他那个蠢刚开始如果说是因为爱情，那也说的通，后来魏豹豆娶了别人不强娶她了，家里人也在给她台阶下，他还愿意在外头挖野菜，她大概是过苦日子上瘾
不落的果实:
在当时的环境下，王宝钏不嫁给薛平贵，最好的结局也不过是找个庙出家，起码活下来了。 王宝钏坎坷的一生，是整个社会从上到下对她的绞杀。 而迫害薛平贵的，也是“阶级”和“特权”。但薛平贵相比王宝钏，他至少有着一个名为“男人”的“特权”，所以两人的结局天差地别。

【回复】回复 @任务继续 :汤显祖写的杜丽娘同时也出生于官宦大族，他妈自家的花园自18年都没逛过，你还想让女人去从军？你干脆让古代女人上天好啦！
【回复】回复 @任务继续 :你上个清华北大，比古代女人当将军参军方便多了，你怎么不上啊？是不行吗？要知道，清华北大的学生一年毕业处有近一万人呐。唐宋600多年的时间出的女将不超过两位数。
【回复】回复 @任务继续 :这可不就是父权社会的反噬吗，长此以往对女性的归训会形成一种惯性，剥夺了女性建功立业的权力，同时也剥夺了更多男性的生命，包括现在，这样的反噬也没有改善多少。。
精神逐渐失常:
up说的在理 古代女性是把自己的一切都压在丈夫身上的，只要遇人不淑就是万劫不复。 红楼梦里，贾家被抄家，媳妇婆姨们一个也逃不掉。古代夫妻就是妻凭夫贵，抛弃糟糠之妻是会受到道德谴责的。薛平贵之所以还回来找王宝钏，不是因为他爱王宝钏，只是因为他作为西凉王必须立一个完美的人设，王宝钏只是一个工具人，所以18天后她就死了。

【回复】回复 @0蒂法洛克哈特0 :传统唱本里有18天
【回复】回复 @0蒂法洛克哈特0 :“网上版本”，不亏是新时代，民间故事没在网上查到的就是不存在是么？看IP还是南方的，南北差异这么大，你怎么就这么确定我这里口口相传的故事必须和你一样呢？自己见识少，人跟你说你还不信，爱信不信，你就咬死了张爱玲吧！
【回复】回复 @0蒂法洛克哈特0 :什么随口一说，那我大字不识一个的姥姥讲的故事里怎么会有18天这个情节？她可不认识什么张爱玲，民间流传的故事里情节不同不是很常见的吗？
CZX金玟:
我觉得如果up主用机械男声，就不会有那么多人杠

【回复】尽管我知道，男生被大部分人认为是威严的，但是，从来如此，便对么？人是有情绪的，这也是AI无法模仿的地方，用AI这篇文章的感染力会大打折扣。
【回复】我很喜欢up的女生，温柔却是有力量的，我就爱看
杀小帅:
解放女性和女性解放从来就不是一回事，更不是只有女性需要解放。要解放的必须是全社会。

【回复】一层一层的吃人，娶妻生子就能化身为台，就能吃更弱的妻和子，想必这也是每每一谈女性的痛点，某些人就要冲进来急于呐喊要一步到位来混淆视听吧[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
【回复】回复 @梦游酱啦 :回复 @梦游酱啦 :底层只要娶妻生子就能为台，就能吃更弱的妻和子
【回复】回复 @墨嚄莫 :每次说女的惨 总有人跳出来说男的也惨 但是没人改变这现状
柳芭123:
用现在人的观点看王宝钏这个人在剧本里面有点精神分裂。一开始之所以嫁薛平贵，是因为她觉得这个人的面相将来会荣华富贵。然后却又苦守寒窑，等了他18年。 龙傲天剧本工具人。

【回复】感觉在王宝钏身上没有什么可以思考的。这剧基本就是个爽文[笑哭]。王宝钏没有一个完整的人物塑造。这里面每一个人物都是在为薛平贵将来走向荣华富贵来服务。
【回复】这难道不是小说的穷酸作者，想yy这么个故事，又理不顺逻辑，才强搞的么
【回复】我觉得也不是王宝钏想投资潜力股，更像是写出薛平贵的作者给薛平贵抬的身价。
橙子要瘦到90斤在增肌:
也有同样的想法，见你评论下还有人笑，便知道还小；或继续玩梗的显然没听，就算边做家务的听法也没有，可想到作者你并无那样大的魅力，定不是有人在刷视频数据了。 王宝钏作为电视剧正常，可当她成为一种文化符号则要批评、不停批评。是《娘道》不能教化当代女性了，所以有了宝钏这一现象。 最好的女性形象是《木兰辞》、《再生缘》，至少走出家门，可与男儿一样。 差一等的是《红楼梦》、《金瓶梅》，可怜喜乐不由人，但真的活着。 在差的就不能看了。 王宝钏活过，可像红楼里的女子一样，又死了。 至于那从来没有活过的，不是不想而是不能。

【回复】回复 @bili_47415408985 :快拉到吧，王宝钏这个形象明显就是男作家臆想出了的完美女性形象就是来驯化女性的，无非就是三从四德把女人禁锢在家庭里，永远不见天日。
【回复】回复 @bili_47415408985 :标榜为男人奉献一切，为忠贞苦等十八年，就剧情来说编剧向观众展现的还有：婚姻中女人吃醋、因为男人出轨而伤心痛苦就是嫉妒、就犯了大忌，但如果你和其他女人和平共处，包容男人的花心就能有好结局。挖野菜不是恋爱脑，但“挖野菜”式的自我感动就是驯化。
【回复】红楼梦发现和记录了那个时代的女性，宝钗也好，黛玉、香菱…她们都一样。
夜半吃声:
何止是古代，现代大多数爱情电视剧的女主都是被虐到完蛋还要原谅反派，尤其是还有一堆写农村女性的，结局无一不是孝顺公婆，体谅男人，原谅反派，贡献所有的女企业家[藏狐]

【回复】梁晓声在小说中赞美郑娟时用了这样的描述：有一类女性是上帝差遣到民间的天使，到了哪户人家，哪户人家就会蓬荜生辉。 从家庭和夫妻关系来说，郑娟是中国大部分平凡女性的缩影，是“所有男性都梦寐以求的贤妻良母”
【回复】【《人世间》郑娟：婚姻是她的救命药，要用忘我的贤惠来回报【麻辣情医吴迪】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XrMtQJF
【回复】特别吃女人的不仅是偶像剧，还有很多正剧
古墨风亭:
女性被迫成为理所应当的牺牲者，奉献者。当你有了反抗的想法，再用双标的道德来包装，威胁[酸了]

【回复】回复 @谢谢潇声 :你是没饭吃所以才这么清醒的吗[脱单doge]
【回复】回复 @谢谢潇声 :直男癌急了哈哈哈哈哈哈哈
【回复】说错了是性歧视 性压迫，性剥削
爱吃甜芋头:
我觉得up主分析得挺正确的，很多人说“不要以现代的价值去批判古代”照这么说的话在父权角度下她不孝是错的，但在夫权角度下她对夫君忠贞不渝，守身如玉哪里错了？那又为什么从现代价值角度批评王宝钏恋爱脑呢？“门当户对”我觉得是建立在现代自由恋爱的基础上，而王宝钏勇于反抗父权已经很不易了，就像up主说的王宝钏觉醒了但是只觉醒了一半，她又不自觉地陷入了夫权。我赞她的反抗，也叹她的悲剧不幸

最爱路德:
大家之所以嘲笑王宝钏，只是因为她做出了一个正常人做不出来的决定，嫁给一个不值得的男人，并且一生都在吃苦。觉得她蠢而已。嫁人要么有钱要么有爱，她两样都没得到，反抗父亲，并不是因为她觉醒了，是她把对父的期望转移到了夫的身上。真正的觉醒，是在不多的选择中找到对自己有利的那一个，不对男人抱有期望，自己保护自己，自己爱惜自己。

【回复】回复 @bili_388080515 :没人逼他娶王宝钏，既然娶人家，就好好对待别人，这是最基本的人品，他如果对王的父母不满，他可以选择不娶，他可以选择复仇。你们男人是不是脑子里面都是水？因为我不得已娶了仇人的女儿，所以她应该赎罪？做个人吧！
【回复】这些其实全是古代男人的YY而已
【回复】回复 @bili_388080515 :作为男人，你爱她，娶了就不要抱怨，如果有怨言，不能给她好的生活，就不要娶。这是对心爱之人的担当！父母亲人之仇不共戴天，要想复仇，就好好去复仇。娶了仇家之女，既对不起王宝钏的深情厚谊，也对不起含冤不白的家人。报仇就让妻子为难，不报仇又愧对死去的亲人。这一切是谁造成的，狗男人好吗！他自己的选择
很闲的黄色西红柿:
有没有人发现，在这个视频里，前半段都在嘲up，后半段开始说up说的有道理 一部分是因为不同意up观点所以提前退出的，还有一部分是因为up前半段说王宝钏不是恋爱脑，后半段是在说王宝钏没有完全觉醒 不知道怎么形容，只是觉得大家好像只想看到自己看到的 还有不管是前半段还是后半段我同意up的观点，我没有看到恋爱脑，我只看到一个反抗封建家长却失败的可怜女性罢了

【回复】一个人的思考怎么可能会完美无缺呢，我也觉得up说得在理，但是前半段关于少女时期的讲述不敢苟同。那段讲得很片面，是原因，但不是绝对，他们断绝父女关系，我觉得家庭因素和社会因素各占一半。光论社会因素来看，up讲得很有道理，但是社会因素不是他们决裂的全部因素，还有很大一部分是家庭因素。在这方面，王宝钏不是完全没错的，她勇敢求爱勇敢反抗固然做得很好很值得人钦佩，但是当时的薛平贵是那个状态，为了自己的后半生考虑，权衡之下他肯定不是最优选，她是宰相的女儿，当然有更好的选择，而且为了这样一个人，与自己一同生活了这么多年的亲人、如此宠爱自己的父亲走到如此田地，我觉得是挺极端的。她可以沟通，可以觉得薛平贵一定爱她，凭借薛平贵的才华一定可以让她过上更好的生活，但是那样的做法真的挺让人寒心。 父亲是那样的人，虽然宠爱她，但是也想控制她，让她走自己为她铺好的路。反抗是值得尊重的，但是她那样的心情好像有点覆盖过理性的思考了，感觉up也是这样，急于表达“王宝钏作为被封建思想父权社会荼毒的女性，不但不去反思造就她苦难的因素，还去嘲讽她的悲惨”这样的思想，所以有点忽视了些活一点的因素。
【回复】回复 @阿索萨斯 :与父亲断绝关系不是她一个人就能决定的，她急于摆摊父权而不得不这么做，而她的父亲也不想失去作为父亲的控制权，父亲觉得你是我女儿就要听我的，不听我的就不是我女儿，她为了摆脱控制才断绝关系，这是勇敢的，至于爱，在旁人看来的爱和自己感受到的爱是不一样的吧，即使有爱，她也想逃离，她宁愿不要这个爱，也想要自由，不能说对错，只能说是她自己的选择（所以站在王宝钏的立场上她是没错的，站在其他人的立场上她肯定有错，因为她是受压迫的那一方，所以她的反抗就是错的）
【回复】我倒觉得不是，恋爱脑这个词的定义，每个人都不一样，很多人都认为恋爱脑就是看重丈夫男友超过自己，类似出嫁从夫，从up的看法来说王宝钏也是的，只是单纯拿恋爱脑概括不准确。