君主国家的继承制度居然如此复杂……

作者: 星白Knut分类: 人文历史 发布时间: 2023-04-13 11:40:00 浏览:81044 次

君主国家的继承制度居然如此复杂……

天冬氨酸外消旋作用:
UP只介绍了中世纪的继承,古典时代的继承其实也很有意思,比如斯巴达 马其顿 埃及 波斯 的继承 以及罗马开国的儒略-克劳狄王朝混乱绝伦的继承顺序

【回复】罗马继承顺序看起来乱单纯是因为罗马在戴克里先之前除了王政时代外,其余时期都不是君主制(哪怕是屋大维之后名义上依然是共和国)。所以罗马的继承依然遵守共和时期的选官原则,理论上讲,任何德高望重,有能力的人都可以成为元首的候选人。
【回复】回复 @奥斐利卡斯 :罗马(包括拜占庭)其实至始至终没有把血缘传承的唯一性确立下来。虽然在伊苏里亚王朝时期,出台过一些父死子继的规定。但却没有改变“皇帝”的公职属性。包括中世纪早中期的法兰克诸国,也受到影响。加洛林未绝嗣失位,卡佩王朝至腓力二世前,都会在前任国王活着前为儿子加冕,就是因为选王制度还是存在。卡佩诸王,必须以“皇帝若死,共治进之”原则确保王位。
【回复】舅甥继承很容易想到古典时代的例子,凯撒屋大维,老普林尼小普林尼[doge]
angrybird1:
我想问一下,这个圣殿骑士团银行,是不是借了钱可以不用还啊[滑稽][滑稽][滑稽]

【回复】阁下一定是法兰西岛主[doge]
秃发不群:
谢谢up的视频,不过看到弹幕很多人提到蒙古以及许多草原民族是幼子继承制,想补充一下这是不对的。蒙古的根本逻辑在于幼子守灶,也就是幼子会驻扎在本部落的老营盘,继承最多的财产,负责本部落的蕃息,而年长的儿子则会分到更远的地方负责扩大本家族的势力。但是,作为一个整体的家族/部落/汗国首领不一定是幼子担任,而是有点类似于日耳曼的贵族民主制,由忽里勒台大会公推产生。 以成吉思汗死后的汗位继承为例,其年长诸子的封地在汗国西边,因此称西道诸王,其诸弟被封在东边,因此称东道诸王。而最年长的儿子术赤和最年幼的弟弟铁木哥斡赤斤获得分封在汗国边陲,从而继续开疆拓土的特权。成吉思汗的幼子拖雷获得财产属民最多,坐镇中央,但最后的汗位却是以成吉思汗的遗嘱,由窝阔台继承的。

【回复】回复 @北方老黑熊 :视频里面有,主要是无法确定子女生父是谁,但姐姐的子女肯定有自己家族的血脉
【回复】回复 @北方老黑熊 :舅甥继承制一般是母系氏族社会,所有人无论男女,都属于母亲的家族,新生孩子的亲生父亲往往并不明确,由母亲,姨母和舅舅共同抚养长大,所以舅舅往往就承担了本该属于父亲的责任
【回复】回复 @清歌笙 :舅甥继承制都已经是母系氏族社会晚期向父系社会过渡的折合产品了
古典司机藤原疯猫:
不说了,ck3玩家都懂长子继承法优选一切,原地爆炸继承法能把一代人的努力瞬间化为乌有[吃瓜]

【回复】个人感觉还是幼子继承法好,ck3里人寿命太长了,长子到继承时候都快成老头了,但长子好在有自带的国家以及有特殊决议能直接拿
【回复】游戏里其实要不要长子继承制根本无所谓,有几十种办法实现一票内定制,而且还不用阴谋诡计不用送死监禁。[吃瓜]
【回复】把领内全弄成自家公爵伯爵然后国王头衔开选举是最爽的。地区发展又快,继承人又随便你选。
四叔沙哈鲁:
居然没提到禁卫军继承制,那可是和长子继承制一样的主流继承制度[藏狐]

【回复】兵变继承法可以算一种外禅(如果篡位也算正统继承的话[doge])
【回复】回复 @我十分想见海爸爸 :大唐也用啊[嗑瓜子],神策军继承法或者叫宦官钦定法
酸哎练习册:
亲族继承纲>垂直继承总目>男性继承大目、女性继承大目、平等继承大目>长子继承目、嫡长子继承目、土耳其继承目、公开,指定继承目、秘密指定继承目、均分继承目、废长立幼下目 亲族继承纲>水平继承总目>年长者继承目 (年长者继承法,我的鸭嘴兽![星星眼])

【回复】这位历史科代表是不是上错生物课上多了[doge]
【回复】全头亚纲的银鲛突然全灭,大白鲨,黄河鲤鱼,企鹅,蓝鲸都提出了继承要求,问:它们各自依据的是哪种继承制?[呲牙]
【回复】老头继承法,CK3继承逃课教学
云间书生:
其实英国贵族爵位也是有女性继承的情况的,一种是议会特批,另一种是国王授予爵位时就规定了女性后代可以继承。主要大多数的爵位都是要为国王提供军事义务的,所以必须是限定男嗣继承的,极少数不需要提供军事义务的爵位可以由女性继承,历史上大概有几十位女性贵族。现代的缅甸的话蒙巴顿伯爵的爵位是在授予时规定了可以由女性继承的,因为他没有儿子。

【回复】在英國,跟封地綁定的爵位不可由女性繼承 因為那些爵位有軍事義務,國王一動員 有爵位的就得上,而女性上不了戰場
【回复】回复 @真吾君 :英国非王室世袭贵族的继承制和王室继承制是不一样的,视频里也提到了 不然威斯敏斯特公爵休·格洛夫纳怎么继承他父亲的公爵头衔和巨额财产
赶快想点什么啊:
游戏里采用女性继承法,但由于我是教宗领袖,我的头衔只能由同信仰的后代继承,但不知道出于何种目的,我总是把女性后代交给异教徒教育,所以只剩下儿子能继承我的头衔。 并且在我的宗教里,男性做任何事都不是罪行,而女性封臣们做任何事都是罪行,包括和我偷情,参加我本人创立的巫师集会[吃瓜]

【回复】别生女儿就行了,尊重祝福。
【回复】封臣几乎都是女性,而且个个都有罪,需要的时候随便抓,而自己这一支不受影响[doge]
太公太公望:
最近准备写文,最后沉迷看星白视频[tv_大佬]

【回复】王位继承制度请务必使用奥斯曼养蛊模式, 设定一出,不可调和的矛盾就开始了
【回复】写文请务必用奥斯曼养蛊继承制度,赢的只有一个,其他继承人都得死,囚禁都是潜在危险。只有最聪明最狠毒最强大的领导者才是国家需要的领导者,并且清除全部不安定因素。
【回复】回复 @山神_多多洛 :可以,我这边主角就是准备当叛军的[tv_斜眼笑]
robbie17:
确切的说,并不是伊丽莎白二世挂了之后采取新继承法,而是新的继承法只用于新法通过后新出生的继承人,而改成绝对长男女继承制一般都会以现有继承人继承顺序不变,避免通过新继承法剥夺现有继承人的继承权,就像英国新继承法只是从2011开始,这样新出生威廉二女继承顺序高于三子,但如果假设现在有陨石灭了查尔斯全家,那继承者也是按照旧继承法的安德鲁王子而不是他的姐姐安妮公主

【回复】回复 @智商拯救大师 :乔治以后娶个男皇后就行
【回复】回复 @智商拯救大师 :乔治王子脑子一热改信天主教就行
这账号巳注消:
奥斯曼继承法理论上最稳固,当然实际上嘛……

【回复】容易给自己玩绝嗣了,清朝的圈禁更安全一些
【回复】回覆 @惟道君 :老蘇丹去世時各王子大多都已經成家立室了,只要出線選手留下幾個姪子姪孫當保險線就好
晓生丶残月:
说道ck3我可就不困了啊,我从来不为继承烦恼,毕竟我会选一个属性最好的,然后把其他有继承权的全杀了[doge]

【回复】回复 @Touthin :奥斯曼是儿子们自己去杀,我是选定一个再自己把其他的杀了,所以不一样[doge]
【回复】但是这样的话,宗族的人数就总上不去,而且一脉单传容易出意外
【回复】现实里容易自我灭族,古代夭折率太高
Hayashi_Kiri:
所以舅甥继承制也是母系长子继承制的一种对吗?这是为了确保继承人是家族血脉对吧[doge]

【回复】回复 @火星教授 :罗马确实比较特殊。很多时候皇帝刚即位就锁死外甥作为继承人
【回复】回复 @莉莉萌-西莱纳的女儿 :不是,屋大维是养子继承,不过他的养子思路是外甥(马尔凯鲁斯)→基友+女婿(阿格里帕)→外孙(阿格里帕和老尤利娅的儿子)→继子(提庇留)
【回复】回复 @莉莉萌-西莱纳的女儿 :养子继承
哈布斯堡联姻你全家:
还有罗马特色养子继承制,一直到君士坦丁时期才被垂直继承取代捏[doge]

【回复】罗马养子继承法,大部分还是家族内或家族联合体继承法,女婿,外孙,表侄,妻子家亲戚,甚至有的可以追溯祖先有共祖[滑稽]
【回复】因为罗马的英白拉多是公职啊 实际上直到东罗马时期,仍然有大量的皇帝没有“生于紫室者”的称谓
【回复】回复 @杂修狂魔 :然而提庇留是继子(屋大维第三任老婆和前夫的儿子)
liustoy:
从这点上能看出来中西方的贵族头衔有很大区别。 1.中国的皇帝继承顺序理论上是嫡长子继承(庶出这个概念跟欧洲的私生子还不一样),但历史上继承及其混乱以至于太子成为高危职业 2.当皇帝出现绝嗣之后是会从旁系选择继承人,而且没有严格顺序,更多的是出于政治利益的考量,甚至出现权臣废帝的现象 3.藩王在各朝代差距较大,以汉代来说,藩国的继承权是嫡长子继承(世子),而其他子嗣不对藩国进行分割继承(直到推恩令实施),而且绝嗣后藩国会被收回再分封或取消 4.非皇族的爵位在两汉时期是可以继承的且有史料表面配偶也以继承相应权益,而女性后代则无法继承,而后期很多朝代不少爵位是无法世袭的,而且更加倾向为荣誉称号 5.而且中国历史上基本上都是通过权力斗争来获取皇位的,并且不是继承人自身的争斗,而是其背后的利益集团之间的争斗

砬子山伯爵:
白桑有计划讲讲英国王室现在的宫廷和侍官吗?

卢瓦尔红酒:
如果萨利克法典不存在/不算数,那为什么不是路易十世的长女胡安娜二世继承法国王位?怎么轮上爱德华三世的,路易十世、腓力五世、查理四世都有女儿,按照女性可以获得继承权的说法顺位都在爱德华三世前头,那卡佩王朝也不用绝嗣了。所以爱德华三世的继承权的合法性哪来的?

【回复】本来就没有合法性,爱三不是亨五,他是为了加斯科涅的领地才对法国宣战的,宣称法兰西的王位就是为了恶心法国。卡佩主支绝嗣的时候他就派人去法国打听过自己有没有继承权,得知没有之后很痛快地就向腓六宣誓效忠了。隔了几年之后才在百年战争里提出宣称,早干嘛去了。
【回复】所以他主张的是女性不能继承,女性的后代可以继承,也就是半萨利克法原则。
【回复】回复 @星白Knut :那胡安娜二世也有男性后代啊,个人感觉还是有很多现实因素在里头,比如贵族的支持度
灼眼的失败主义谋士:
其实当财产继承问题上升到国家层面的时候,所有复杂的传统和规则都将让步于一条永恒不变的真理——兵强马壮者为之,而所有对规则的遵守和破坏其实都是对拥兵者的收买。不知道为什么很多人在谈到萨利克法的时候总是会觉得这是被法兰克人的后裔们尊崇了上百年不曾的动摇的古老的“神圣传统”,就好比在谈到明朝政治的时候还在强调“周礼”的重要性一样令人迷惑。萨利克法自从用剑维护其权威的法兰克军阀们退出历史舞台后,从来都只是想吃绝户的秃鹫们选择性执行的借口,就好比王位继承诏书的签署也不能阻止诸侯们对特蕾莎的围攻,哈布斯堡的女儿能否守住家产还是只能靠战争来决定。

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