博南为何疯狂拉杆？飞行员解读《空中浩劫》之"法航447号航班"

侯先锋:
既然掌柜是飞波音的，我期待着掌柜讲一讲为民机长[doge]

【回复】胜安185号航班一直以来争议很大，没有定论，无法做解读和猜测
【回复】回复 @昕有凌兮杂货铺 :默默在人不多的地方提建议：小力出奇迹国泰780，电脑说死定了澳航32，神级女机长美西南1380
【回复】回复 @海岱鸢影 :这事争议太大了，而且不论哪一种说法都缺乏关键性证据[捂脸]
飞天小乌乌乌:
我很好奇掌柜在飞院的时候有没有遇到地震，刚才上课我跑的贼快，四川的同学好像都比较淡定[疑惑][疑惑][疑惑]

【回复】雅安地震是不幸中的万幸，那些不牢固的房屋基本上都在前一次地震里倒完了，现在的大多数都是可靠的抗震房屋了，再加上有处置经验，我相信应该不会有很大伤亡
iRocketBoy:
最后那一点“不慌，静一静”真的太对了，遇到压力和危机情况，往往都是下意识的去操作，这样就容易出事。在高节奏竞技游戏对抗下也是这样的。好视频，超赞！另外，恭喜解除隔离[笑哭]

【回复】[热词系列_优雅]感谢支持呀
【回复】回复 @昕有凌兮杂货铺 :你的每期视频我都看，每次看你隔离，我隔着屏幕都感觉我自己被隔离了[笑哭]，辛苦了，帅气的飞飞。。。
【回复】卧槽！捕捉孟叔！[羞羞]
Yang_shu:
不得不说空客的电传还是省力的，要是波音的空中健身房，博南肯定保持不了[吃瓜][doge]

【回复】谁叫我[热词系列_知识增加]
【回复】回复 @空中客车A380-800 :pull up翻译是“拉起”，那肯定拉杆[doge]
【回复】回复 @博南 :要是听到pull up怎么办？
hemerocallisy:
所以我针对最近ACI相关的一些争论只能说，我特别尊重有人不愿意接受采访，理解CAAC有司不愿意配合，更非常同意宣布自己没有接受采访无法为纪录片负责，但更离谱的电影都跟了，何必要自己撸袖子下场说ACI是编的…CAAC的中英文报告都公布了，空客的报告ACI也跟了这么多集，万一他们拍出来说你是神机组你是神人，到时候是说编还是不编呢[无语]是，ACI它就是电影，它有编剧，但是多少人是通过它稍微了解了一点知识才成为飞友，它的作用比单打独斗的科普大了不知道多少倍啊[捂脸]

【回复】我觉得有三种可能：一方面刘作为老机长可能比较骄傲，也可能因为身份原因形成了刻板偏见；另一方面则可能是因为他担心空浩官方夹带私货（比如地图问题），导致节目播出后自己被牵连进去晚节不保，因此拒绝采访并极力撇清关系；第三种可能是因为刘机长的微博运营并不是本人，因为他以往采访和发言都非常客观理性，而这条微博却显得非常情绪化[藏狐]
【回复】回复 @芜夜归期 :一个正常机长会在自己ID后面加一个“3U8633”的后缀吗 我觉得还是你说的“不是本人，是运营公司”可能性高
【回复】CA129不配合导致吃哑巴亏，前车之鉴我完全可以理解不愿意接受采访。甚至万一地图缩放多一点，能不能播也是个问题。但历史上ACI和官方报告有细节出入的有，直接完全背道而驰的好像是没有的，一个商业制作，没有什么利益驱动它在这种神机组案例上颠倒黑白，中国民航当年的飞安记录放在那里，想完全扭曲事实还真的难。要说ACI是编的，那等它这集出来可以尽情说。这个阶段说，是觉得CAAC的报告也是编的吗？如果身份在这真要谨言慎行，说一句「本人没有接受采访」就完了的事儿，非要闹成这样，是真的难看。
丨螺旋风琴丨:
这个事故中有两点让我感觉很奇怪，希望掌柜能解答一下。@昕有凌兮杂货铺 1、副驾驶博南疯狂拉杆时他的眼睛在看什么，或者说仪表上没有迎角指示吗，还是有什么原因导致迎角指示失灵了？ 2、既然飞机已经失速为什么两名驾驶员及后续赶来的机长都没有失重的感觉

【回复】第一个我不知道，第二个我举个例子，就好比做电梯下楼，其实只有在启动和停止的时候会有明显超重和失重感，中途是没有感觉的，我想应该是这样的吧
【回复】我凭借我有限的知识回答一下： 1、我不知道空客的迎角指示在哪里，即使飞机有迎角传感器。但是按照t字布局，飞机的姿态仪一定在一个很容易看到的比较中间的位置，而姿态虽然不等于迎角，但是可以一定程度上反映迎角。掌柜已经说了“固着”这个词，换句话说就是博南已经处于不知道注意力放到哪里去了的状态。注意力固着的含义是盯着某处而忽略其它动态变化，类似于魔术师把你的注意力带偏而忽略了别人看起来很明显的变化。博南看哪里已经不重要了，但是关于迎角的动态变化他一定没感知到 2、你坐电梯应该感受过失重超重，只有加速的瞬间才有明显的变化。飞机失速掉高度机长一定感觉到了才来的驾驶舱，但是即使是很深度的失速，空气阻力都有可能与下降的飞机平衡使失重感不那么明显。人的中耳只能感受角速度变化率和加速度，当加速度最终很小而速度稳定时失重感已经不再明显。
【回复】回复 @DiKing5 :那是因为电梯在上升下降是匀速运动，支持力等于你的重力，当然没有失重超重的感觉了 飞机失速是有向下的加速度的，你受到的支持力会小于你的重力，所以肯定有失重感
越太平洋延程飛行:
其实不太喜欢刷拉杆这个梗。 把他批判一番固然简单，但是本质上还是因为当年失速训练的稀缺，受限于模拟机数据等原因当年失速训练都是在相对低高度的——接近失速，改出。既没有在训练高空失速，也没有训练真正进入失速后改出。 实际上他当年平时是有飞滑翔机的，对气流可以说是很敏感的，但是还是把飞机的抖动和增加的噪声误解未飞机超速。这也是后面UPRT训练增加数据包后尽可能去模拟体感的原因。 空客的自动配平在随着不断带杆一直在悄无声息的移动（后面亚航也是一样），在夜航警告响个不停的情况下估计也很难有人发现配平在移向极限位置。配平位置到底后如果机组没有意识到那么对飞机状态的判断出错也就不足为奇了。 还好现在的UPRT训练应该能最大程度避免未来再发生这种类型的事故了。 话说回来，对比起来空客已经算好了，同样是高空失速，无论是AF447还是QZ8501相对而言还是柔和，机组训练到位还是有可能改出的，相比之下麦道80系列的两次高空失速（05和14年）才是真的恐怖，估计到了后期哪怕是试飞员都很难去改出了。

【回复】还有一点是骂他蠢的最大原因，就是机长让另一个人驾驶飞机的时候罗南忘记交出控制权，手一直在操作杆子，一左一右都在操作抵消了操作指令，最后几秒机长听到罗南说自己一直在操作但怎么也没反应的时候，机长气到骂了句脏话
【回复】该怎么说呢，像这种驾驶员“犯蠢”导致的事故是人们普遍比较喜欢用轻松语气来调侃一下的，像那种机组明明做得很好却还是无力回天的事故一般人会觉得很惋惜
【回复】回复 @核能饮品 :BV1PW411N7sL 不要看ACI说了什么，看看FDR数据，左座实际上操纵非常少，到最后8000英尺稍微压了一下但是很难影响结局，那会AOA依旧是大的不行，但是已经没有高度了。退一万步讲，就算是真的蠢，他当初怎么通过培训，通过考核和复训的？最后还能坐进驾驶舱？这些法航是有责任的。把问题粗暴的归结到一个人身上对行业发展是无益的。
天生我材Ecbs:
记得空中浩劫原视频的评论区中有人说让他这个键盘飞行员上都能比博南做得好 那貌似是我唯一一次觉得键盘飞行员说的没错[笑哭]

【回复】回复 @富尔普雷 :就博南那表现我看不出他和没训练的人有啥区别
【回复】这不一定，面对高压下的应对能力，空间迷向，没经过长期训练可能情况会变的更差
【回复】回复 @富尔普雷 :确实，但是这起事故只要看一眼仪表
克尔白:
作为只玩过坎巴拉的外行人，我曾经在自己拼的SSTO里， 基于舱内仪表，实现入轨、对接、分离、调整姿态、再入大气层、燃料耗尽飘降、最终降落基地机场， 最主要用到的就是姿态仪， 所以正常来说，博南但凡看一眼姿态仪，都知道自己仰角过大正在失速， 所以我难以理解他为什么会一直拉杆还无视飞机姿态，总觉得事情没这么简单[思考]

【回复】实际上他注意到失速了，试过三次改出 结果飞行计算机误判了，以为之前高达40度的仰角是因为迎角传感器损坏导致的(认为AOA提供不可靠数据)，然后失速警报的工作逻辑反过来，在博南压杆改出(且空速逐渐恢复)时突然响起，拉杆时空速数据低至计算机认为不可靠的程度，失速警报反而消失
【回复】这一反直觉的操作配合着机组极其糟糕的CRM，导致正在操纵的博南根本没有多余精力判断这是不是“与飞机状态不符的假警报” 所以他也做出了反直觉的判断，向后带杆
【回复】开始时他们都确认空速不可靠，偏航改正时想提高高度拉着机头空速开始掉，当开始失速时空速仍然被冻着认为不可靠没有触发失速警报。 这时博南发现高度不升反降但姿态仪没什么大的变化，二话不说继续拉高机头[doge]，然后另一副驾驶一脸懵逼好好的高度怎么开始掉了，重要的是根本不知道博南干了啥，各种检查仪表查不出问题来。 这时博南在干嘛？啥都不说就问为什么高度再降，自顾自拉着机头加油门（如果是外星科技引擎也不会这样了[妙啊]），姿态仪也显示略高于地平线不带动的[doge]，这时速度太小了连飞控也整不会了以为空速管仍然冻着不可靠，而且死脑筋这么大的攻角这么高的高度正常吗[doge]。 二副说是不是我们失速了，我压机头试试，然而失速警报一响起，博南就开始啥都不说拉满机头[doge]→空速过低→电脑懵逼→警报解除[doge]。 副驾折腾几回也整不会了，怎么压机头姿态还不带动的[doge]，只好找老机长。 老机长也一脸懵逼，怎么这么平的姿态一个空速无效就搞得鸡飞狗跳，而且引擎还开着加力！查了半天问了一句你们之前干了啥了，博南来了句：我把机头死命往上拉，怎么高度还会死命往下掉？老机长听到忽然心肺停止[doge]。
波音的大鹈鹕:
其实吧罗伯特已经发现飞机处于失速状态并且也推杆想办法改出 But空客飞机有一个程序 就是正副驾驶 如果操纵不一致 两者的操作就会叠加抵消谁第一按红纽接过飞机驾驶权飞机就听谁的这就是为什么罗伯特 一直在推杆飞机没有听 况且 近地警告灯失速警告灯等个个警告灯都比驾驶权限灯亮可能驾驶舱的三位 没有注意这个灯 况且博南已经慌了 下意识的以为只要我拉操作杆 飞机就会抬头上升 这一系列的错误 送走了AF447号班机上的220名旅客和机组人员关于我说的这些 还有a330驾驶限 问题大家可以看这个视频https://b23.tv/BV1Lt4y1z7Gn

【回复】波音左右互搏，空客左右抵消
ShinyShindig:
一个纯外行感觉掌柜这一期的讲解很充分，一听就懂责任在哪里为什么会导致最终的事故，感觉这期清晰程度超过了驰哥330视频中对这次事故的介绍（术业有专攻嘛）

【回复】事故的事实介绍的比张驰好 但张驰的重点放在空客的飞控算法上 两者结合看更好理解
【回复】一个讲飞机本身的原因一个讲驾驶员的原因，两者算是互补的
【回复】驰哥那期视频主讲330历史，是因为这是首摔+电传动影响很大才讲的这起事故，要考虑着重点和目的不同
江湖骗孓:
掌柜掌柜。今天在成都坐了海航飞深圳的飞机。买票看到是787就想着是不是你执飞。然后在手帐上写了是你的粉丝，想登机后给乘务看能不能递进去写个留言。即使不是你的航班也很荣幸坐大海航的787。登机后我给了乘务，后来快落地小哥哥把我的本子还给我，说有新规定不能给往里面递本子。不过想下为了安全，也没有失落，也安慰了跟我一样期待留言的我家属。在飞机上看了你们的杂志，第一段就说到你们换老板的事，这3年多航司跟整个国家都经历了太多，心里也有很多感慨。最后最后……还是希望疫情早点结束，航空运输能恢复，掌柜也不用做隔离区up主了，哈哈哈

AstroSiren_深空海妖:
还有一个对业界的影响，就是C919同为侧杆机型，但在这种状态下两侧驾驶杆随动，不至于一方决策失误的情况下另一方无法发现并挽回

EnterpriseH:
[藏狐]空速不可靠的事故有很多，发生在夜间引发空间迷向误判姿态的也不少，但真没见过闹到博南这份上的

富尔普雷:
AoA迎角是机翼相对来流角度，仰角是机体相对水平角度，两者不能等同

【回复】AoA的话，换句话说只要风角度和速度吹得足够邪乎，仰角为0迎角也能变大吧[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @魅影幽蓝 :动能损失转换成势能增加，就是垂直爬升了。再就是战斗机推重比高。你可以理解为轻盈的跑车装上重卡的发动机就能上坡如平地
【回复】回復 @魅影幽蓝 :推重比>1就可以，力大砖飞
路卡利欧-Lucario:
掌柜大了，也该学会自己乳自己了[脱单doge]