【中途岛战役·04】航母没了，日军能翻盘吗？战后日军有哪些思考？

农民产区:
这个推演，在美日圣克鲁斯海战中解释的最好，美日舰载机来回互爆，双方各有一艘航母受伤失去作战能力，但日军近藤信竹率领的前进部队金刚级战列舰和高雄级重巡已经全速向美舰队方位奔袭冲锋，南云也命令完好无损的瑞鹤号和隼鹰号加入追击行列，并再次放飞舰载机攻击队，美军机动舰队无力再战，只能丢下瘫痪的大黄蜂航母，全军撤退

【回复】确实，美军直到前锋日舰的舰炮打过来才彻底放弃大黄蜂号，但不撤退真夜战就全军覆没了。而且日军发现大黄蜂号还浮着，天亮前拖不走才雷击处理，甚至处分了好半天大黄蜂才沉。如果近藤的舰队不冲锋，美军完全可以把大黄蜂拖回去修。
【回复】确实是。up主在推演的时候，我就想到了圣克鲁斯海战。也想清楚了，后来美国航母舰队为什么要配属快速战列舰了。就是为了防止航空交战之时，对方快速战列舰过来a自己。
【回复】我其实也想举这个例子，但是我怕我提圣克鲁斯等于是开了新战事来解释当下的战事，如果对中途岛都不算太了解，那圣克鲁斯可能更不了解了，所以一说又会花很多时间放在解释圣克鲁斯海战上，所以就没提了，感谢你的补充呀!
PB想要不伤心:
这弹幕可真的是失了智了，兵棋推演的关键是公平吗？兵棋推演的目的是为了证明有和没有拥有更多的战术选择和优势，就是要不公平才能证明这样的优势存在，其他的变量都一样，单纯的证明有和没有的区别，只要达到这个目的就行了，难道战场上敌人还给你公平吗？我记得我家老头子退休之前跟我讲过基本的战术素养说在商场也能用，战场控制的本质非常简单，就是永远都是把自己想象成劣势，在局部或者是在全局上去创造优势，不管用任何的手段或者任何的方式，说简单点，打仗就是要去创造不公平，你没有战列舰，我有，你没有航母我有所以我能赢，兵棋推演赢和真实客观才是目的，公平什么时候成目的了。

【回复】战场上谁TM还费尽心思搞实力平衡，这帮人跟IJN那兵棋推演没按自己想的赢就不算有个P区别[无语]
【回复】打仗哪来的公平，能五个打一个谁跟你1v1单挑啊
【回复】回复 @反投币型人格障碍 :兄弟你还忽视了一个关键点，军旗推演要符合战场客观。中途岛战役美军只有3cv，且没有高速战列编队护航。而日军有金刚级战巡改。在中途岛之后的下一场海战里，美军就吃了日军这个战术的苦头，丢掉了大黄蜂号航母。
夜空下遥望群星:
up主在拥有足够多粉丝前，最好把视频发布时间放在阳间更新时间。（你也不希望日后都是些夜猫子粉丝吧[干杯]）

【回复】这个属于不能战略诈和。。。必须要说到做到，周一就周一。
【回复】回复 @新雨_Paul : 哦，对了，优秀的视频，该加标记加标记，该打水印打水印。我最看不得优秀的内容被人家剽窃。
【回复】回复 @新雨_Paul : 按照你这个视频时长和质量，这条不必坚持。而且你要一直是这个水准，甚至更好，这条肯定是要破的。我愿意为视频质量容忍些许延迟。分析作战那么好，为自己的劳动成果选个合适的视频发布时机，不是很正常么。up呀，不能一边看到日本死板，你也不知不觉的被传染么[doge]。在up主们中脱颖而出，也要指定些“作战计划”，有时也免不了些“兵不厌诈”嘛[打call]
新雨_Paul:
我看到两个评论，我无语了…我就不贴图了……另外，类似的评论恕我不回复了。 1. 推演凭什么给a两艘战舰，太不平衡了，b不是必输了吗？……我…无语了……因为这几场就是要比较主力舰优势方致胜的优势，我不把一方设置为主力舰优势，请问我怎么比，你类比下你做化学实验？两边反应物质都一样了，做啥实验呢？ 2. UP太主观了，b不能轰炸a的战列舰吗？怎么可能无视它？……我又无语了，我讲清楚了，第一场是默认只打航母，第二场是灵活选目标，应该你是没看到第二场吧。

【回复】那段AB博弈理科生非常熟悉，控制变量法。不控制变量怎么做实验？多个变量还要得出结论，导师直接一个大逼兜子。 真要把战败原因面面俱到分析一遍40分钟不够，估计要400分钟，up已经做的很好了，可惜的是只有用户可以通过调弹幕等级来屏蔽掉幼稚发言，获得较好的观看体验，但是up的后台会收到所有弹幕，做过up的都知道，那种红点冒出来，想去看观众想法的冲动是抑制不住的，希望不要受到那些低水平弹幕和评论的影响，专心做下一期视频吧。
【回复】回复 @EAST求败 :感谢，因为如果不这么比根本感觉不到战列舰的作用，只能控制变量。说实话网上这样的文章是很多的，但是数据参数真的会比较难懂吧，我才选择了这个方法。其实我思考这个棋盘的数据，每种舰支的参数刻度都想了半天[大哭]
【回复】回复 @Roy五w们OK啦 :up其实想强调的是，这场战役的失败是不可避免的，前线将领再怎么发挥也难以挽救战局。中途岛的失败的根本原因就是这个作战计划本身就是失败的，但是很多人往往却把战败归咎于几个细小的决策细节或者运气因素，这是不对的。当然我个人觉得，就细节来说，吃撑被贝斯特一发入魂确实是运气因素，而且还是挺关键的运气因素。
出雲之南:
看完了，和我的看法基本一致。 提几点： 1.中途岛海战中，挽回的机会是有，但是不大，实际上在接敌一瞬间就让IJN的高速战列舰及大部屏卫舰去接敌也许可以挽回损失，让损失不那么大，但是同样战略意图也无法完全实现。 2.各位军迷朋友可能会自认为IJN的指挥太菜了，不能发挥航母的作用，其实说句大实话，换任何一位研究海军且熟悉航母作战体系的军迷去替换南云我相信都不至于被大破四艘航母，最次也能保全2-3艘，但是我真不相信能赢，因为USN当时就是立于不战之地，他最差最差还可以跑，而且实际上我们现在的评判都是因为我们知道这段历史外加航母混合打击战术的日趋完善，换句话说，让金牌导师美国实战教导了世界这么多年航母怎么玩，而且还有IJN这种世界前三海军当陪练，南云不沉这四艘航母，都不一定现在的航母体系会是什么样？ 3.IJN但不限于IJN普遍都对自身实力有蜜汁自信，但是也不怪大本营和军令部，因为整个日本都被大决战学说洗脑了，成天到晚幻想大决战，那如果你以决战学说为你的战术基石，那你必须要求你的军队充满信心，所以想让日本别那么蜜汁自信的第一点就是穿越回去改变战术基石，不然你只会被当成投降主义分子被送到预备役去。 4.军棋推演过于理想化，IJN参谋和各位的军棋推演都是理想化的，唯一不同就在于各位是以结果为推演得出IJN必败，参谋是以胜利为推演而得出最起码的战胜条件就是要战损最起码1-3，而且没有尊重军棋推演的可怕过程从而修改战术。 5.我认为山口多闻成为总指挥也许可以赢，因为山口多闻对于航母的理解远远甚于IJN当时的高层，甚至自身也有了以航母为中心的新舰队构成的思路，可能他上他真的行吧，但是日本太注重资历了。

【回复】你说的几点我都赞同～美军这场中最起码不会失败，大不了可以放弃岛屿撤。
【回复】非常赞同你说的，尤其是第二点的后半部分，其实现在很多的军迷脑子里装的战略战术可以说都是这么多年来精进的航母作战的集大成的想法。 [有的时候为啥觉得穿越文会很爽，因为以人类历史的发展，现在穿越回过去，即使不开天眼（知道下一步会具体发挥什么）也是降为打击。] 因此很期待up接下来的视频，很好奇美军是不是对于航母作战在那个时候有更高层级的理解了。
【回复】回复 @飘逸奇葩 : 有本书《全甲板攻击》，讲美国海军航空兵发展史的。应该说美军航母作战理念和实践从一开始就比其他海军强国领先不少，只不过美海军军力和国力一直都在日本之上，在旧有大炮巨舰的传统架构下美国海军已经拥有了对日海军非常大的优势，所以虽然在航母作战理念上领先，但美国海军并没有现实的威胁而需要把这种优势“优先”、“扩大”。直到珍珠港美国损失了所有在太平洋上的战列舰，美军航母才“被迫”单独承担起了“主力舰”的任务，美军航母作战也才顺势完成了从战术到战略层面的脱胎换骨。
新雨_Paul:
第一场推演末尾，为什么b不放飞三波次飞机进攻正在递近的主力舰？首先需要提醒一件事情，请这么想的朋友找出二战中，单靠两艘航母的飞机击沉两艘机动状态的战列舰的例子。两艘航母的飞机，击沉两艘机动状态下战列舰几乎不可能。 另外，飞机收放是需要时间的。收飞机最快需要半小时，三波次放出去，之后要花半小时收，另外航母收飞机时对航向，风向，航速等是有要求的，没办法像我们传统想得那样真能风筝了，另外加上我之前说的这个行动其实很难击沉战列舰。这个过程中，a的航母仍可攻击。因而有战列舰一方仍有巨大优势。 很多评论和弹幕是不是搞不清，为什么要模拟这么一下？这么做的目的是为大家解释主力舰优势的舰队可能获得的优势以及南云拿水面舰艇突进这么做并非完全一厢情愿的合理化原因。我当然要控制变量一方有，一方没，同时其他因素相同咯？我给b航母优势，a战舰优势，这种两个不同变量，如何得出战舰的结论？你学校里这么做实验是会被导师或者老师批评的[捂脸][捂脸]

【回复】我看到您的视频是因为来自首页推送，种草了属于[打call] 想称您为网课区up主[doge]拆解的很详细，也便于我这种门槛低的观众理解。我想如果您能把自己当成老师或者是班里的学霸，给大家讲思路，遇到愚蠢的提问可能会少一分无语，多一分无敌[呲牙]没有不发火的老师，虽然知道这不对，也没有不因网友愚蠢言论生气的up，虽然不想受其影响。我觉得如果您生活里不是从事教育和管理相关行业，可能需要提前学习一下成熟的大up主的心态管理和形象管理。心态上尽可能把不友善不聪明的表达企业化理解为是有深意的，是鞭策你的；形象上小up主可以把B站当朋友圈，该说说该骂骂，但快速成为大up主的up们都会发现自己不那么自由了，观点和表达都要注意，自己不像以前那样快乐。当然，我没有影射啥，也觉得您的内容注定您或快或慢都能成为知识区的大up（历史+军事，又是战争题材，还是日本，还有美国，还有海战，都是当下的热点，对当下也很有意义），但我个人真心是出于您的身心健康和发展认为您要逐渐适应愚蠢的提问，减少透露情绪的表达，以防成为不怀好意之人的攻击点，喷子的角度往往阴损，会将言论放大看。 此外，诚挚感谢您的分享，我涉猎不多，确实眼前一亮后沉下心想多看几遍。 最后，喜欢您轻幽默的表达，催更催更[给心心]
【回复】回复 @ReisenZero :那是岸基飞机装载的武器和性能不同。另外，那支航空兵统计入进攻数量的飞机是大于两艘航母能够起飞的进攻飞机数量的，因为航母起飞的差不多三分之一必须是战斗机，而他们无法杀伤战列舰，也就是说两艘航母能够放飞的航空兵力量是无法达到马来海战击沉z舰队的那支航空兵的强度的。
【回复】回复 @一代奸雄zzl :千万不要用您啊，大家都是历史爱好者～感谢你的回复和建议，我也在不断提升和思考，会继续加油无论是视频质量亦或是自己在面对各种言论时
江南子云:
有人说这是萨尔浒重现，实际并非如此，萨尔浒是清（后金）利用明军分兵、内部不和、轻敌等劣势，发挥自身优势，逐个击破和歼灭辽东明军； 而中途岛之战，美军只是通过情报优势，利用日军分兵进击这个时机，歼灭了日军舰队中的核心攻击力量，迫使日军放弃了原定攻击计划，彼时的日本舰队实力依旧不弱。

【回复】萨尔浒之战，明军几乎所有的军队行军路线及其他情报，清基本清楚！没那么玄乎，事实就是明军被卖了。而且出卖明军的是几方势力！内部外部全都有......
【回复】回复 @看__下雨了 :实际上冷兵器时代 这种合击很容易出问题 杜松是个莽夫 马林没有作战经验 明实录里面萨尔浒之前他的斩首数是零 唯有刘大刀打的不错 李如摆全是老弱病残 萨尔浒问题是清空了基层军官 跟立本拉锯战中打光了海航兵一样 后面都是打火鸡一样的性质
【回复】回复 @利刺鬼影 :已经是王朝末年了 萨尔浒问题是挂了三百多基层军官 导致明军直接指挥断代 实际萨尔浒武备和资金都很烂 松锦才是边军完全实力 几次让清军战事不利 多尔衮还仓皇跑路 跟中途岛根本不一样 现代战争太依赖情报了
azrael丶丶kkk:
其实南云已经尽力了，日本中途岛打的不算差，给自己埋雷都是一开始计划的时候就在埋，甚至还可以追溯到1922年左右，也就是天城级战列巡洋舰改航母的时候。众所周知，战列巡洋舰在英日两家那里就是大脆皮的代名词（德国那种花更大的代价造出来的战巡基本可以算是战列，塞德利茨被打的就剩个船壳都能跑回去修好简直闻所未闻）。受限于条约，当时天城级两艘（天城 赤城）完成度大概百分之四十，加贺级两艘（加贺 土佐 皆为战列舰）完成度百分之八十。原定拆除加贺级，但由于天城在大地震中严重毁坏，一航战由加贺顶上。所以改航母之后加贺比赤城略微大些，仗着战列舰的底子也比赤城能挨揍。而赤城在中途岛被一发送走就说明了其严重的设计缺陷，完美的体现了战巡壳子有多脆（也有年龄大了的因素）。而这仅仅只能算日方给自己挖的一个小坑。所以南云是真tm难[辣眼睛]

【回复】我觉得核心问题还是在于引爆舰上弹药了，就算是德意志级（波美拉尼亚）或者复仇级（皇家橡树）这种正经的战列舰，只要引爆了弹药库还是一发入魂。。。如果希佩尔的舰队纪律性和贝蒂一样烂，那塞德里茨大概率上来就被玛丽女王号秒掉了（然后后面的德弗林格尔刚开战主炮塔也被皇家公主敲掉了）
【回复】回复 @神圣皇帝伊凡 :回复 @神圣皇帝伊凡 :咱们理性分析，就说飞龙号，毫无疑问加来止男大佐是一位有经验的舰长，但是他在被命中后依旧没有降低航速导致了木质甲板上火势迅速扩大，也有一定的问题（参考信浓号吃了鱼雷没有减速导致进水过多），而且不管航母怎么设计，舰上的人不行他就是铁壳子，大凤设计的我认为是太平洋战争开战前开工的世界最强的航母了，在油库损坏的前提下不进行通风作业，导致了爆炸，这个肯定不能算作设计的锅啊
【回复】回复 @献给你の歌 : 后面不是说了嘛，如果是弹药库的问题，那么为什么最后一艘飞龙号在没有相关问题的情况下还是报废了。 所以就是日军的航母设计、损管存在重大问题，而前面航母中弹弹药、飞机、燃油殉爆都只是巧合，就算没有这些问题，中弹后依然大概率报废。
大崇铁骑:
美国人的作战其实也未必十全十美，战术上的问题其实也很多，比如攻击波次的配合问题，一波波送人头的问题很大，还有就是麦克拉斯基因为不懂行一股脑全去炸一艘航母，导致炸吃撑的只有贝斯特属下的三架飞机。所以贝斯特本人确实对于战局石油决定性影响的，没有他的决断、勇气和投弹水平，吃撑躲过一劫的话那后面的战局会有不小的变化。

【回复】这些问题大部分是“技术”问题而不是“战术”问题。比方说一波波送人头的问题，关键在于当时的三种舰载机速度极不匹配。F4F的巡航速度可以达到530km/h，TBF鱼雷机有450km/h，而SBD俯冲轰炸机，战场上最耀眼的存在，巡航速度却只有300km/h。所以F4F实际上根本无法为它护航，除非绕着圈飞，浪费自己本来就不多的燃料。现实中战斗机的确是这么飞的，结果有的中途燃料不足返航，有的耗尽燃料在水面迫降，最好的一队是跟丢了自家轰炸机，却误打误撞碰到友军的鱼雷机编队，并为它护航。而SBD缓慢的速度也使得它无法与鱼雷机配合，最后在鱼雷机离开（或被击落）后才抵达战场。 中途岛飞机问题更严重，四等人的飞机尽是些别人淘汰下来的，他们基本上都是6点起飞的（除了B17），但轰炸却分为五波：TBF最先到达，然后是陆航的B26，然后是高空等待了几个小时的B-17，然后SBD才姗姗来迟，在它之后还有更加缓慢古老的“报复者”鱼雷机。 至于麦克拉斯基让所有飞机都去炸加贺号，从飞行员回忆来看是通讯错误，这种事在二战时期常有，就连渊田的珍珠港袭击也出现通讯错误。
【回复】回复 @KCrimson5127 :中途岛的弟兄基本上是拿人头帮航母拖延了时间了，如果让南云成功放出四艘航母的第二波攻击可能约克城第一轮就寄了。
【回复】回复 @KCrimson5127 :并不全是，这口锅要扣在TF16的指挥班子。斯普鲁恩斯和米切尔对航空作战完全不管，并无视前线总指挥弗莱彻战前对攻击航线的训令，企业和大黄蜂下辖的各舰载机中队主官之间矛盾重重以至于攻击波发动之后各中队各行其是，没有统一指挥，连最基本的攻击航线都没有取得统一，典型的就是企业号林赛与麦克拉斯基的矛盾，更别说还有VF6战斗机中队见死不救的恶劣表现以及大黄蜂的SBD中队直接迷航坠海。相比之下约克城的舰载机部队完全没有这些问题，其鱼雷机部队损失虽然也很大，但是至少战斗机部队的掩护是到位的，损失大主要还是鱼雷机性能太烂。
飘逸要开心:
很多人会说为啥up只给了A 战列舰而B什么都没有，因为UP这里证明的是《有无战列舰是否对于海战有影响》，重点是“有无” 有这个题目的前提恰恰是很多人认为，战列舰既然一炮不发，为啥他还要编在队里呢？（说实话其实看视频前我也是不理解的）。 举个非常不严谨的的简单例子，为啥这个实验里面对面B不能加“航母” 实验：有无92号汽油是否对于汽车能否启动的影响。注意这里是有无92号汽油 方案一：A车有92号汽油，B车没有；结果A启动，B不行。结论：有影响 方案二：A车有92号汽油，B车有98号汽油。···· 结果都启动了···· 结论：····· 为啥用方案一做实验，因为二得不出结论。就是如果B 给了航母结论就不对了。 那论证就变成了“”《当相同数量的战列舰 换成 航母 时， 哪方更容易取胜》那就要改题目了。而后面up也很清楚的讲了，为啥这里只讨论有无，因为在日军当时让主力舰出击时的视角里就是，我和美军航母数一样，我又有主力舰，美军没有，我必胜。 当后面航母没了，也清楚美军实际上航母还比自己多的时候 不也中止了么····

【回复】回复 @新雨_Paul : 既然UP回我了，我再多解释一点。 对于很多人来说。 在二战航母飞机对战的情况下，战列舰也好，其他的重巡也好，她们就是挨炸弹的，都是添头，反正他们也够不到对面，还不是被舰载机丢炸弹炸掉了。（其实我之前也挺迷惑的为啥要带战列舰）。 up要证明的是下面这个事情。很多人知道三艘航母打不赢五艘航母，但是他们觉得三艘航母+2条战列舰 和 三艘航母是一个战斗力，因为即使你有10条战列舰你也够不到我航母，也是挨我炸的。 UP是要像很多观众解释，为啥战列舰在航母互相飞飞机丢炸弹的战斗中有用。 再说明一下，“除航母外的其他 舰艇 在海战中依旧是 算作战斗力 的观点并不是人人都知道的。”并且UP用一种简单的方式告诉我们为啥有用，而不是简简单单的说“多一搜战列舰当然有用”这种没有说服力的话···· 我就是一直挺模糊的知道多一条船肯定多点战斗力，今天算是大概明白了，原来还是有这么一种用法。
【回复】感谢你的解释，是呀，我就是这个意思。[大哭]
【回复】回复 @新雨_Paul :建议该回复置顶
天基王-鹤熙:
我喜欢这个系列的视频甚至喜欢这个up的点就是，所有的讲述，都有迹可循有文字记载可参考，即便是跟上期视频的弹幕评论去杠，也能找到可靠分文字记载来佐证自己的观点。最近在某软件上与一大帮人杠事情，我一直抛出论点抬出论据并且要求反驳我的提供可靠的文字材料，毕竟不论是法律还是科学都讲的是证有不证无，然而一天天的被杠都是贼TMD自信的口high，我回复要跟我辩论就拿出论据证明你们的论点，一个个全避重就轻[热]

【回复】是的，很多人都是随便张口就是：两艘航母为什么不攻击战列舰，血赚一波战列舰战损。而我要花很多时间，查一遍二战有没有光靠两艘航母就把两艘战列舰击沉的案例，查了半天回了个很仔细的答案，结果那张口就来的也看都不看。唉…
【回复】回复 @新雨_Paul :我是在小说软件里去科普中国本土道教没有山医命相卜这个所谓的玄学五术的概念，这五术反而是近代日本人为了给自家本土玄术找个爹让自己名正言顺编造出来的产物，我罗列了出处和目的，还有这里面的字所对应日本的所谓文化。并且表示如果想跟我抬杠麻烦去找到你们认为的中国道教古籍里相关的原文拍在我脸上，我查证后自然会接受。然而实际上除了跟我抬杠骂我是五十万的，再不就是只能说出个书名，然而那本书要么没有相关原文，要么只是个臆想出来的所谓文献。我的初衷无非就是看小说不带脑子可以，但是不要把本不属于自己的虚假文化强加在脑海中，反而把反对文化入侵的人冤枉成了文化剽窃的罪人。
【回复】回复 @新雨_Paul :看你的评论区也挺火大的，下次建议在视频里加: 法律和科学都讲证有不证无，想反驳我就评论区贴出相关文献原文，接受合理的辩论而不是抬杠。另外，未知全貌不予置评，看都没看完整个视频或者只有七秒钟记忆的人不推荐观看此等几十分钟的分析视频[热]前面讲的前提没两分钟就给忘了，字节旗下短视频后遗症？
园艺家和睡鼠:
up说高速战列舰有用，没有问题；做的简单情景假设，也没有问题；用这个来构成反驳ytb那位的话，有根本性的问题。 因为实际上美军还有中途岛的航空部队，南云知道（所以才要炸第二波），山口也知道，山本更知道。 把这个关键性因素隐去不谈，这个推演没有任何实际意义；加入这个因素，这个推演逻辑上就不成立。 更何况，回头去看ytb的原视频，人家16:47给出那个论断之前，人家都说了什么？人家承认了90海里的距离下，派水面舰队接战是合理的——但不合理的是为什么要让仅剩的1艘航母一起前进冒险？尤其是12:30作出这个决定的10来分钟后，就得到了侦察机报告，美军航母正在向东撤退……美军此时不寻求继续接战，而是跑路了……

【回复】另一条：说分进合击没问题，也是…… 如果以“一切按照计划进行的话，就不会有问题”作为前提，那跟日本人无异——战争中最不缺的就是意料之外。 事实上联合舰队最终就处于各个分队无法互相支援，核心航母分队全军覆没，这如果还算没问题，那无法理解得什么样的方案才叫有问题？ IJN痴迷于复杂的舰队运动早已广被诟病，这个一塌糊涂的方案就是一个典型案例。
vella_lavella:
集中航母是正确的战术，其带来的优势要远大于不足，美国人在经过太平洋战争初期的数次航母对战之后，最终也从单航母特遣舰队转变为多艘航母合编的特遣舰队。集中航母可以集中起多个编队的护卫舰艇和多艘航母的护卫战斗机，整个舰队的防空和反潜能力大大加强，也更方便多艘航母的机群组织协同作战，形成更大的攻击波，更能有效突破对手的防御和给予对手杀伤，这些优势足以抵销“把鸡蛋放在一个篮子里”的不足。中途岛之战美军的失误有不少恰恰和分散使用航母有关，比如企业队和大黄蜂队没有协同行动而是各自为战，导致两个鱼雷机中队遭到毁灭性打击；又比如下午约克城挨揍的时候企业和大黄蜂反应迟钝、不能集中护卫舰艇和战斗机保护受伤约克城、致使后者被友永队二度重创。

【回复】回复 @亲军都尉 :分散需要的护卫舰艇和飞机反而会更多，因为每个单独的航母群都需要配置单独的护航力量，而集中因为可以共用反而更有效率。美国人最终的结论是3、4艘航母集中为一群最有效（再多了摆不下，少了的话无效率，仅限二战的技术条件下），后来的TF58即是按这一组织，通常有4个特混大队，每个特混大队含4艘左右的航母。IJN即使在中途岛之后也依然采用集中航母的战术，只是增加了水面舰艇组成的前卫群，为航母主队提供侦察和充当肉盾。
【回复】回复 @pyp2 :假设一艘航母需要一个半径为1500米的由驱逐组成的放空反潜防御圈的话，那在驱逐舰的数量相等的情况下，是把航母集中布置得到的防御圈上驱逐密度大，还是分散成4个防御圈得到的驱逐布置密度大呢？
【回复】回复 @春华秋实旭出东海 :十艘船和二十艘从天上看区别没那么大的（
vella_lavella:
站在当时的条件下，山口在下午选择反击是可以理解的，不管是出于当时其掌握的情报、还是出于所谓的军人荣誉感，肯定是要奋力搏一把的。但是具体战术就很值得商榷了。比如撇开护卫舰艇疯狂猪突，实际上飞龙当时距TF16、17大约只有100海里，继续缩短攻击距离并无必要，反而容易暴露自身，在机动部队只剩一艘航母的情况下，拿仅存的一艘航母冒这种险是不值得的。最后山口被南云叫住整队才往回撤，结果约克城的侦察机这时也来了，如果飞龙在4日下午不这么疯狂突进，其实是很可能躲过美军的空中侦察的（中途岛航空队还在舔伤口，企业和大黄蜂下午没放侦察，约克城放了侦察但是放错方向，只有亚当斯少尉机发挥主观能动性飞到极限搜索距离，刚好发现飞龙），飞龙未必不可能保全。 再比如小林队和友永队，配备的护卫零战都太少，可能山口是希望把更多零战留下来保护本队，可是攻击队护航力量太单薄、突防的难度无疑会更大，最后两波攻击队损失惨重、小林和友永也先后阵亡了，以至于飞龙贡献了日方在中途岛机组损失的大半。而且在两波攻击损失惨重之后，山口仍强烈希望在日落前出动第三波，对于己方飞行队编制残破、乘员极度疲惫、可能面临夜间返航风险的情况不加考虑，这不能不说是鲁莽和漠视己方飞行员的生命。包括飞龙最后的弃舰也颇有争议，当时飞龙的舰况是否真的不可挽回，是否过于草率地放弃了抢救努力，这些都是值得商榷的。

【回复】回复 @wiiwn :航母不是巡洋舰、驱逐舰，不是靠自己发射火炮和鱼雷去攻击敌人，缩短攻击距离当然是有必要的，但贴近到过近的距离则是不必要的。哪怕是舰载机比较短腿的美国人，150海里也完全足够了，但飞龙当天下午距TF17最近时可能还不到90海里，如果再继续猪突一两个小时（被叫住了，没突成），恐怕美国人都不需要侦察机就能直接望见海面上的飞龙了。如果首先不能保存自己，又谈何继续发动攻击波去打击对手。要是打算用水面舰艇部队去近战翻盘，那肯定是越逼近对手越好，然而当时的机动部队需要在进攻前重整旗鼓（3条航母瘫痪了，一堆护卫舰艇之前都在忙着救护，就算立即停下救助工作并处分掉已是累赘的受损航母，也需要重新整队），而仅存的一艘航母却撇开了大部队猛冲在前，甚至一度与己方其他舰船脱离目视接触，难道是打算去“一骑讨”、用高炮去和美国人的重巡洋舰比划比划吗？
【回复】山口在13：30以后还继续拉近距离，是想为第三波发机节约飞行员体能…
【回复】其实我在想，要不就是山口真上头了，要不，也有可能是想趁着自己位置没有暴露，尽快缩短放飞与回收舰载机需要的时间，以最求在对段时间能，打出更高的输出。
幻想试剂:
我之前看过一个介绍赤城改装过程的介绍视频。里面提到，就是赤城加贺两艘船在改装过程中，加贺吃了过多的经费，导致一些更为先进的损管设施没有安装在赤城号上，比如全舰的二氧化碳灭火系统。于是体现为赤城在实战中的损管烂上加烂，加贺是被饱和攻击炸烂了，而赤城只吃了一发就回天无力。如果贝斯特和麦克拉斯基的目标互换，说不定加贺能被保下来。但那样赤城上的南云以及一众指挥就没了，不得不让人好奇，历史如果在这个小节点上发生改变，后面又会发生怎么样有趣的事情。

【回复】加贺号本来就是顶替天城的，作为战列舰改造花的钱自然更多，非要说巧合那只能归咎于让天城报废的那一场地震，但日本那鬼地方发生强一点的地震又完全不能说是巧合…
【回复】回复 @azrael丶丶kkk : 天城级还有后两艘没钱拆掉了，说起来加贺也有条同级舰土佐，也是没钱没造完被当成靶舰击沉了
【回复】贝斯特本人的决断、运气、技术对于战局的影响都是非常大的，要是他没有一发吃撑，那么后续的战局日方两条航母会很不一样。
疯狂血滴子:
关于舰队防空其实我想更正一下UP一个观点，二战舰队防空的最大作用其实不是击落敌方飞机，而是在敌机进入投弹位置到投弹完毕这个无法随意机动的空窗期用防空弹幕去干扰飞行员的投弹精度。就好比一场篮球比赛，并不是抢断盖帽多的球队防守就一定好，而是能把对手的投篮命中率压低才是好防守。

【回复】对啊，我没说要击落飞机啊，我南云决断那一期有提到，我们不评价击落多少架，但是向赤城号投弹的一共三架飞机，居然都没受到干扰，这才是大问题。
妮露是我歪夫:
山本五十六吹的太厉害了，后边的瓜岛战役是堂堂正正拉开阵势打的，结果稀巴烂。。。

【回复】日海军飞行员从拉包尔起飞，飞4个还是6个小时到瓜岛，然后空战10多分钟就要飞回去了（油不够了而且飞几小时过去精神差的要死）
【回复】回复 @小小的我给你发的 :瓜岛还不是国力差距，是日军胡来，根本就没把飞行员当人看。
【回复】回复 @星空下的你在哪里 :而且自己引以为傲的战列舰炮战、夜战也被打爆了，只有驱逐舰、轻巡夜战打的好
独家记忆Jackey:
一个窝窝屎的cv玩家，都会遇到优先支援前线还是优先解决来偷自己的dd的问题，解决dd 前线失去支援很可能这盘就此崩了，去支援前线自己就必须得扭头跑，势必造成飞机航程加大导致支援前线的效率也不够，还不一定能跑过dd，夸一个毛子的游戏很历史

【回复】很历史，指几千米外能遮住dd的光学迷彩[辣眼睛]
【回复】航母走位意识还是要强，窝窝屎战场小，航母反应不够很容易就被敌方战舰火力覆盖了，所以很考验对地图的掌握
【回复】单独谈这方面的cv我觉得确实符合历史，不过其他嘛……把历史上的图纸拿出来造船我觉得都算正常了，毕竟还有图纸，有的纯臆想的
热情的功夫迷:
你好up主，非常精彩的视频。作为一个老军迷，我觉得中途岛海战美军最后能胜利，美军的运气占了更大的头，因为当时斯普鲁恩斯，米切尔，指挥的企业号，大黄蜂号，采取了一种非常不成熟的攻击方式——一队一队送，不是所有机种协同出击，这种方式很容易让自己的飞机送光，从而导致航母没有飞机，不得不撤退。对此，大伙认为呢？[思考][思考][思考]

【回复】首先要明确“胜利”的定义是什么。尼米兹设想的胜利，是击沉敌人1-2艘，击伤1-2艘航母，中途岛的B-17全部撤回夏威夷，仅此而已。他没有意愿力守中途岛不失。山本设想的胜利，是通过占领中途岛引来美军航母，将其全歼。这样看来，美方毫无疑问是胜利的，日方是失败的。至于美方击沉4艘航母还保住了中途岛，那是额外的成果，这确实有运气成分。 另外，美军航母飞机编队是协同出击的，出发前他们就已经做了这方面的准备。但是战场情况复杂多变，他们设想的协同出击并未实现，反而有意料外的配合。协同失败的主要原因还是速度和油耗。战斗机速度最快，其次是鱼雷机，而SBD俯冲轰炸机则是出名的慢。战斗机为了给轰炸机护航不得不绕着圈飞，这很容易弄丢，此外战斗机的油量又是最少的。而且南云舰队当时向北驶去，于是美军飞机在预定地点什么都没发现。当时一部分战斗机已经不得不返航，还有一部分迫降到了海里。只有一队跟丢了自家轰炸机编队的战斗机群碰到了友舰的鱼雷机编队，并将其护送到南云舰队上空。等到俯冲轰炸机慢悠悠赶到战场的时候，不但战斗机早就撤退，就连鱼雷机也早就完成攻击然后撤退或击落了。结果俯冲轰炸机反而捡到空档，一举灭了三艘航母。
【回复】其实不是斯普鲁恩斯想送，指挥官做的部署是三机种协同作战的指挥，但是当时美国航母的人员放飞、协调、调度无法做到这一点，说白了就是地勤、基层官兵、飞行队长和飞行员的实战经验严重不足，不像同时期日军的基层飞官，偷袭珍珠港的战前魔鬼训练外加42年前半年的南洋作战给他们积累了丰富的作战经验，美国航母上半年只有中太平洋几次游击出击炸岛和杜立特空袭，完全没打过像样的海战
【回复】回复 @EAST求败 :不是经验不足，纯粹就是斯普鲁恩斯和米切尔瞎搞&不作为，企业和大黄蜂都出现了鱼雷机队指挥官和舰载机部队指挥官不和的情况，对攻击航线都没有取得共识，结果就是两边都是鱼雷机队自行脱离大编队索敌，然后都是鱼雷机队先找到目标然后被蛋战一波带走。企业号这边是麦克拉斯基运气好正好遇上带路岚，大黄蜂那边直接毛都没找到，还出现了油料耗尽坠海的情况。而且都无视了前线指挥官弗莱彻对攻击航线的指示（要是老老实实照着弗莱彻的命令日军第一波就被全部带走了），基本的战场纪律都是一塌糊涂，好在毕竟还是取得了大胜，只有不是自己人的弗莱彻丢了航母，所以战后还是尼米兹给斯普鲁恩斯和米切尔擦屁股把这些事情给按下来。完全可以说百思特的致命一击拯救了TF16中高级军官的仕途，不然要是吃撑和飞龙一起反击，斯普鲁恩斯、米切尔以及企业大黄蜂两名舰载机指挥官都得上军事法庭。