【伯爵】教皇到底有几个师？谈谈教皇制的起源与现实

织布奴工:
我 这里给简单分析一下，为什么二战之后教宗的权力会被急速扩大，这个视频说的有些表面，教宗的权力他个人的影响力是会被无限扩大化的。 首先要知道20世纪是一个极端的时代，非常极端的时代。 一战时期教宗本笃十六世，就是一个宣扬和平的教宗，他在各国之间奔走，要求停战，但没人理他。 然后英法德都尝到了代价。 二战开始之后庇护十一世的声音就被掩盖了，因为那个时候更加极端了，温和派的教会根本撑不住各种极端的思想。 但二战之后，旧时代彻底宣告终结，各种思想发生改变。 战争的痛苦也使得人们依赖教会。 世界在进行疯狂剧变。 这个时候，波兰教宗若望保禄二世上台，他上台之后直接发布他的政策，用政策来说不合适，但强调他的思想有几个点，就是禁欲，反同，反避孕，反堕胎，要知道在那个时代整个思想都在向着政治正确前行，波兰教宗直接逆时代而来。 事实证明，若望保禄二世他成功了。 他成为了二十世纪最有影响力的人物之一，天主教四大教宗，被尊称为千年教宗。 这就是教会影响力居高不下的原因。 消失在历史长河当中来源于同化，苏没有抵抗住被整个时代同化，教会抵抗住了， 它恪守住最保守的那一部分，只要这一点存在，教会就不可能消失。 当然这也有缺点。 比如若望保禄二世死了，后来教宗根本无法抗住时代，不得不退位，方济各上位，方济各本来打算改革教会的。 但后来他似乎想明白了。 原本支持同性恋。 现在直接公开同性得不到祝福。 你可以把教会当成一个政党，但千万不能把教会等同一个政党，它的权力结构复杂到无法想象

【回复】[2233娘_喝水]这教宗确实想的挺明白，又不参选总统，哪怕赢得绝大多数人的好感，用处也不大，想持续传承下去，保住基本盘才是真的
【回复】若望是个非常杰出的政治家。他在冷战和苏联解体中发挥了非常巨大的作用。出访波兰支，持团结工会一系列活动可以说是非常非常成功的。但是他又不是单纯的和欧美站在一起，他去过古巴见老卡，骂过皮大帅，也认为伊拉克战争不是正义之战。他用自己的政治手腕为教会赢得了影响，并且在宗教内部的有些问题上态度很强硬。现在的教会不能说绝对没有个人素质和他差不多的，但是社会环境不允许了啊
【回复】教会就是在每个时代去迎合当时人的需求
珍珠之歌:
现在是历史上教宗权力最大的时代，在现代媒体的加持下，教宗的影响力可以越过教会组织，直接抵达每个教友，这在过去是不可能的。天主教会是一个充满了层层叠叠的封建传统的组织，但脱利腾以来天主教会的发展方向就是封建传统越来越弱，教廷权力越来越强。特别是在今天，全球化下地方传统衰弱到了前所未有的地步。

【回复】古代的教宗可不敢相信如今教宗通谕能在一天传遍全球每一个堂区甚至教徒的手机里，当今教宗是有史以来以来教宗权势的最高峰
【回复】错了，网络让任何人都有1→n的传播力，也让每个人都有一票否决的选择权力，古代人没有选择权力，只能从一层层的洗脑中看到一丁点信息，所以才会盲从
【回复】回复 @Ismail_Muhammed :过去也是靠封建领主的支持，不如教宗光靠自己啥也不是，现在不一样了，教宗基本上是有前所未有的独立性
勃蓝色:
教宗本身没什么，那点瑞士卫队可以忽略不计。但是教宗身后那些教会，以及教会里或者真心信仰，或者另有所图的人却不能小看。 消灭“教宗”很容易，然而想要消灭教宗背后所代表的世俗实力，让他们放弃天主教，历史上多神教徒、穆斯林、新教徒甚至无神论者的努力都没做到这一点。 不仅天主教，对任何一种宗教都可以不屑一顾，但不能忽视追随宗教的人，以及他们的物质需要和精神需要。 如果仅仅查封教会，驱逐教士，强迫改信就能消灭一个宗教，那就只能感叹这种宗教的顽强了。要做到一个无神论社会，还有很长的路要走。

【回复】对于普通人来说无神论也只不过是一种相信没有神的宗教信仰，而且更可能导致极端的财富和物质崇拜，毕竟人类是一种需要信仰的生物[藏狐]
【回复】消灭宗教只能从改变（宗教借以产生的）现实环境做起
【回复】回复 @如何自保 :大多数所谓的无神论者，他们并不是通过自己的思考理解了为什么没有神以及为什么神不应该存在，他们的思想仅仅是源自于其他人的灌输，这与宗教无异
木木乐夕:
确认诺列加躲入梵蒂冈大使馆后，美军旋即派出500多名士兵和10多辆装甲车以及直升机包围了梵蒂冈大使馆，并要求梵蒂冈方面立即交出诺列加。在美军的要求被拒绝后，美国开始向罗马教皇施加压力。与此同时，在梵蒂冈使馆外，10多辆坦克和装甲车把使馆团团包围，直升机在空中盘旋，高音喇叭在狂吼，数千名巴拿马人在举行游行示威，要求把诺列加交给他们。 你看，自己的信徒被异端迫害，寻求上帝的庇护，结果被卖了，慈父用语言嘲讽了教皇有几个师，美利奸则用行动证明了教皇真没几个师

【回复】美国跟英国一样是新教国家 梵蒂冈是天主教势力 这两不搭嘎
【回复】美国法理是罗马皇帝，皇帝大于教宗[滑稽]
【回复】因为杀了大主教被追杀的大毒枭：？
Morgentso:
确实，适当玩梗无所谓，把梗的内容当严肃历史去到处刷，制造刻板印象就很无聊了。比如是个神罗的视频下就有人刷伏尔泰的话[藏狐]

【回复】梗小鬼的可恶之处是因为他们只知道个破梗就以为什么都懂了。问他们什么叫选帝侯主教区，他们就只会既不也不更非。问他们小狐狸蜘蛛国王太阳王都是谁，他们就只会请沿虚线裁剪国旗……
【回复】回复 @秃发不群 :梗小鬼的可恶之处是因为他们只知道个破梗就以为什么都懂了。问他们什么叫伪史，他们就只会既不也不更非。问他们古波斯古埃及古希腊亚历山大罗马帝国都是假的，他们就只会美洲郑和发现，万国图郑和写的，诗经抄袭圣经，立法日心说几何微积分是利玛窦带到西方……
【回复】霍亨施陶芬完蛋之前的神罗算是既神圣又罗马，东罗正统的好兄弟[滑稽]
神吐槽砖家:
up说的很详尽了，太多人对教会和教宗的看法还停留在几个浅显的历史事件和名人口号，然后再用这种错误的看法来反推整个欧洲教会史。 高卢主义，约瑟夫主义，以及更早一些的公会议主义，教会内从来就不缺反对教宗集权的思潮，教宗集权的名字是“越山主义”，这个词来自中世纪早期在日耳曼尼亚活动的教士在向罗马教宗请示时要越过阿尔卑斯山，因此成为教宗在教会内权力至上的代名词，然而这个思潮的昌盛是19世纪，早已不是什么中世纪了，罗马教宗权力在中世纪晚期达到了一次短暂高峰后便迅速因为15世纪大分裂落入谷底，一直到19世纪末第一次梵蒂冈会议后才重新恢复权力集中，如今你们看到的教宗方济各实际上远比古代任何一位教宗更有权势。

光荣时刻:
慈父：教皇？他有几个师？ 教皇：苏联？他现在有几个师？

【回复】这没什么意义，就好比肯尼迪是被刺客杀死的，而不是被杜瓦利埃妨死的[tv_白眼]
【回复】“教皇，他有几个师？” 这个哏我并不太喜欢。因为从中延展一下，完全可以问出这样的问题： 耶稣有几个师呢？他都被罗马人吊死了。 保罗又有几个师呢？他比耶稣稍好些，是用剑自尽的。 释迦牟尼又有几个师？ 孔子有几个师？ 朱熹又有几个师？ 阳明先生又有几个师？ 马加比的父亲被塞琉古人杀死时，犹太人的大军在哪里？ 那位最末的先知被族人驱逐出麦加时，他身边又有几个人？ 朱舜水这样一个亡国之臣，他东渡日本时带去了多少兵马粮草？ 可是耶稣进耶路撒冷时，满城的人都拿着棕榈枝向他致意。 保罗能使一个加利利地方的犹太教派变成一个遍布地中海世界的普世宗教。 佛教至今在东南亚有着近乎政教合一的地位。 朱熹和理学钳制了中国数百年的思想。 朱舜水孤身一人，给日本带去尊王思想。这思想在幕末时长成参天大树，最终橘生淮北。 那位先知甚至在活着的时候，就带领信众建立起一个如日初出的国家。 甚至我们可以再问一下，马克思和恩格斯，他们在动笔写下“一个幽灵时”，手里攥着几个师？ 南湖上那艘窄窄的游船，又装得下几个连队和大炮呢？ 网络“人民史观”口称要依靠民众，组织民众。敢问是用什么来组织民众？难道是靠组织术和枪弹么？ 这种想法和“八十万对六十万，优势在我”其实已经高度趋近了。
【回复】苏联的大儿子俄罗斯还是有几十个师的
乌目幽谈:
苏联倒塌完全是戈尔巴乔夫的问题，居然赖pop。 要是大胡子还在，pop每天来一次波兰也白搭

【回复】“完全是戈尔巴乔夫的问题”，这未免太历史唯心主义了。
【回复】号称代表工人，结果被团结工会击败[鼓掌]
【回复】看了po主高论，才知道原来大明亡于崇祯[热词系列_知识增加]
是露法斯哦:
有事时——老天爷，上帝，佛祖，昊天上帝，盘古，宙斯……全都祈祷一遍 事情不尽人意——去他的迷信和资本家[doge]

【回复】反正不要钱，多少信一点
【回复】回复 @毁天灭地罗德尼 :确实，万万万万一有用呢[脱单doge]
【回复】皇天后土，三清道祖，五方五老，真武大帝，释迦摩尼，六御天尊，泰山府君，十殿阎罗，助我早日升到五级[打call]
花譜单推人official:
大部分弹幕肉眼可见地缺乏历史和政治知识，各种机械类比和梗小鬼一般的认识水平[笑哭]

【回复】年纪小当然这样了，不过他们也会慢慢学习的。点进视频就是有学习的愿望了[doge]
【回复】[doge]其实可能只是当年的二次元老了
钱程同学:
尼西亚会议驱逐一体正宗，拥立三体异端，从此天命不在尔萨派，转到买买提派了[doge]

【回复】神特么买买提派[笑哭]是时候陆地行舟，重回罗马了
【回复】那什么时候可以从陆路坐舟回到萝马首都[doge]？
村花的贴身兵王:
当年教廷选举一个波兰裔当教皇就是故意的

【回复】教會選的教宗是非常精妙的，也製造了逐漸平等的假象。當年選一個斯拉夫人做教宗，現在就選一個南美洲的解放神學支持者
【回复】[doge]那个教宗被称为千年教宗，教会四大教宗之一
安全企划部长李贤雨:
二战时期，斯大林曾批评教廷“教宗！他有几个师？”（The Pope! How many divisions has he got?）。庇护十二世对此表示“告诉我的孩子约瑟夫，他将会在天堂看见我的军队。”（You can tell my son Joseph that he will meet my divisions in heaven.）

【回复】回复 @荫茵怪 :约瑟夫·维萨里奥诺维奇·朱加什维利
【回复】回复 @夔六 :斯大林的名字是约瑟夫
雪呵兰:
首先教皇这个翻译就不正确，应该翻译教宗，再者教宗在中世纪有整个欧洲的主教任免权力，神圣罗马皇帝需要去罗马加冕，国王也需要主教涂油，外加收取主教的什一税，主教是不给国王钱的，但要把钱缴纳给教廷，所以才有中世纪的王权与教权斗争，中世纪的教育也是掌握在教士手中，大小贵族都需要接受神学教育，自西罗马灭亡后教宗就自领亚平宁半岛中部（查士丁尼献土），也是公教与正教分裂的开始。教宗国有军队有行政，是独立国家性质，伦巴第人与日耳曼法兰克人盎撒人皈依后奉公教为正朔，（查士丁尼献土东西会互相抨击真伪，但丕平被加冕为皇帝后是确确实实大手一挥把地给了教宗无可置疑）丕平献土在罗马加冕更是确定了教宗在人间至高无上的地位，代表上帝在人间的牧羊人。天主教分裂神罗，法兰西，教宗国三方各自支持一位教宗起教会开始衰落，法兰西胜出，教宗被囚于阿维尼翁，胡斯起义揭开宗教改革序幕，后世宗教改革彻底把教廷的教育权力，任免权力和纳税权力彻底削弱，只有极少数国家未改信（西班牙，奥地利）法兰西反复横跳也算吧，但教廷世俗权力已经丢失。西罗马灭亡到拜占庭灭亡的中世纪期间（476-1453），教宗在人间的地位确确实实是无可替代，是整个欧洲最有权势的人。

【回复】[2233娘_大笑][2233娘_大笑][2233娘_大笑]“整个欧洲的主教任命权”指在封建领主把的人选推荐上来的时候负责盖章确认，甚至封建领主连过程都不走，直接让自己心仪的人当了主教以后负责一声不吭表示默认[2233娘_大笑][2233娘_大笑][2233娘_大笑]“神罗皇帝需要接受教皇的加冕”指如果教皇不乐意册封的时候可以废了立一个愿意给加冕的[2233娘_大笑][2233娘_大笑][2233娘_大笑]“国王也要主教涂油”，指不愿意给涂油被国王派兵活捉拿剑架在脖子上给国王涂了油[2233娘_大笑][2233娘_大笑][2233娘_大笑]一上说的事都是中世纪历史上发生过不止一次的事。你就是个工具人而已，别太高看自己。[2233娘_大笑][2233娘_大笑][2233娘_大笑]结婚的时候还有个主持人说你可以这了你可以那了，主持人有毛病硬梗着说不行，你就不结婚了么
【回复】教皇无疑在名头上的权利非常大，他毕竟是欧洲1/3教会领土的代言人。不过也只是名义上的，实际执行情况和与他个人对教会的掌控力以及在世俗界的威望息息相关。
【回复】回复 @哈布斯堡的查理五世 :[2233娘_大笑]乐，可能这就是无能狂怒吧，只能发发给别人发个乐[2233娘_大笑]什么例子也举不出来
一般小V:
教皇并没有几个师，但他的影响力能瓦解100个师

【回复】你说得对，还有几十万的儿童[doge]
【回复】神罗的兵洗劫罗马教廷的时候可没管什么教皇的影响力[doge]。比起信仰，有时候还是世俗的利益管用。
【回复】回复 @保安全小将 :洗劫罗马可是公教皇帝的军队，而且背后还有很多反对教宗的枢机和地方教士撑腰[笑哭]本质上依然是教会和教宗的冲突
潍坊A炮头子:
教皇有几个师我不知道，反正斯大林是一个也没有了。

【回复】你让西伯利亚挖土豆的那群人怎么回答您呢[doge]
【回复】回复 @哈哈哈嘿O :胡掳无百年之运[妙啊]
【回复】回复 @哈哈哈嘿O :他们选择成为律贼[doge]
佐伊卡尔西尔兰official:
那么库姆的那个“教廷”和“教宗”呢[doge]

【回复】大韩护国十字军教宗崔壬，，，