【伯爵】土耳其为何喜欢到处认爹？
我叫dps:
认野爹其实挺正常的，很多地方都搞这个，哪怕曹丞相还要认个曹参当祖宗
但是土鸡把帖木儿这种暴打了自己亲爹奥斯曼的也认作野爹还是比较令人震撼的
【回复】错了不是，正是因为拒绝承认与奥斯曼的传承，才有了今天的土耳其
【回复】帖木儿还蹭黄金家族呢，那个时候中亚谁不想蹭黄金家族的热度呀。[doge]
【回复】回复 @千古悠悠纯阳梦 :可土鸡认的第16个祖宗就是奥斯曼呀[tv_笑哭]
树大师:
[热词系列_两面包夹芝士]也是因为一念之差，本来土耳其【突厥国度】这个名字应该都属于今天的阿塞拜疆，这条评论应该放的出来吧。
【回复】回复 @鮀島 :早年类似中国人不会把山东改叫中国国度，而外国人会认为新疆西藏也叫中国，阿塞拜疆在伊朗语境就是这样。
【回复】回复 @树大师 :阿塞拜疆🇦🇿在波斯语的意思是“火之国”，属于波斯世界里的突厥边陲地区，确实是伊朗人眼中的突厥国度。
【回复】请问树大师，阿塞拜疆对突厥国度的宣传是怎么回事？请教一下[tv_鼓掌]
蔡先森__Jin:
血统上，是希腊人，长得哪还有一点突厥人的样子。
文化上，被伊斯兰化了，自己的文化都没了。
硬认爹。
【回复】血统上，也是安纳托利亚土著占大头
【回复】回复 @Iustinianus_I :对的，血统一直没大变化，只不过身份在变化，他们大部分在希腊人统治前也不是希腊人
【回复】我两个月前刚在土鸡玩了一个月，其实他们的主流观点也没觉得自己血统是突厥人，毕竟太明显了。。。完全就是白人长相，和中亚的黄种人长相一眼都能看出来是差别巨大的。他们的主流观点就是自己是接收了突厥文化的安纳托利亚人，这个其实还挺符合现实，但这不影响他们为突厥文化骄傲，以及搞突厥的认同。
圣杯风暴鼠:
其实吧，世界其他地方把欧洲各种人群都叫“法兰克人”，也不是啥罕见的现象[喜极而泣]
【回复】黎凡特地区至今也把西欧来的叫做法兰克人[喜极而泣]
【回复】回复 @hfmbovo : 明朝把葡萄牙叫做弗朗机，可能就是跟阿拉伯商人学的。
【回复】确实，法兰克这个概念在中世纪也一直在异化
路过的克图格亚:
被他者化于自我他者化
西欧的列强的公民天天管你叫突厥人，你的统治者的税官也天天管你叫突厥人
但你不知道什么是突厥人。直到你的国家统治者打了败仗，给钱又丢地。
要交的税更多了，你也能看到官吏对你和你的外国厂长一个天一个地的态度
有人个人说我们突厥人要起来反抗现状，这个时候你才会认同什么是突厥人
【回复】土耳其到处认爹的本质就是为了增强国民的民族认同感，哪里找民族认同感，历史叙事找那些耳熟能详在历史上强大的政权
【回复】回复 @我大概已经是一条咸鱼 :民族意识觉醒确实是近代才兴起的，你可以去看看最近的乌克兰，除了中国其他国家基本上都是近代才有那种民族认同感[藏狐]中国是大一统的框架下几千年的历史沉淀下来的认同感
【回复】自我他者化这个词用的好
一茹雅:
怎么说呢，土耳其和突厥的关系就类似于
突厥相当于大明
西突厥相当于南明
乌古斯突厥相当于郑明
赛尔柱相当于郑克爽的郑明向东南亚扩张后，让分封的吕宋地方节度使造反，定都马尼拉，创立了个菲律宾国家，也起国号叫明
然后菲律宾明又开始向南扩张
奥斯曼相当于菲律宾明一个朝廷在爪哇岛的9品知县的儿子在菲律宾明灭亡了之后起兵造反割据爪哇岛，国号印尼明，然后这个人的后代10代明君统治了整个东南亚印度和澳大利亚北部，最后打了一次世界大战，这个印尼明解体了，在澳大利亚北部留下了个国家，这个国家相当于土耳其
然后这个澳大利亚北部的国家国号还叫大明，汉人血统不足10%，信仰了基督教，说爪哇语，主体民族是马来人，请问这个国家和朱元璋什么关系
然后土耳其🇹🇷和匈奴的关系就类似这个澳大利亚大明和刘邦的关系
【回复】通俗易懂，这语言文化民族国土全换了，根本不配称明，更别说汉了。
【回复】有一个不太对的地方是语言，土耳其语确实和突厥语一脉相承
【回复】百分之十都保守了，现在土耳其人祖源分析普遍有百分之五的土库曼/乌兹别克之类的中亚血统就不错了
路过的提督大人:
反正在草原上放过羊都可被土鸡认成爹
【回复】楼烦义渠丁零不就是爷爷了吗[吃瓜]
【回复】回复 @马咧神教 :[笑哭]那样不得认一下义渠的亲戚周方
独孤愚:
凯末尔把泛突作为建国基础某种程度是当时最不坏的选择，不过这种最不坏的概念对于外人来说也太离谱了[辣眼睛]
【回复】也就对习惯了和游牧打交道的东亚离谱 从莫斯科到西欧到阿拉伯 天天喊他们突厥 也别怪他们自认突厥 就和毛子喊我们契丹差不多 都是无知且傲慢
【回复】那不然呢[吃瓜]改信东正教然后跟希腊合并成罗马帝国？[doge]
【回复】回复 @疾风VKaze :同理德国的他称
髮国：阿勒曼尼蛮子[doge]
嘤国：日耳曼蛮子（我骂我自己）[doge]
御坂09943号:
众所周知，土耳其，韩国，越南在历史上有领土争端[doge]
【回复】回复 @御坂09943号 : 印度虚构历史也是非常恶心的，但是主要归功于喜马拉雅山，它们要把历史跟我们扯上确实还有点难度。
【回复】回复 @红苕干饭 :主要是我没听过印度对历史有啥虚构的，毕竟中印边境确实太难过了
【回复】回复 @御坂09943号 :印度会创造历史，趁你不注意吞并掉几个邻国[藏狐]
超然自工:
因为西域的事情导致我对于土耳其这种“泛突厥主义”一点好感都没有。。。
白玉炸裂:
民族认同这玩意咋跟战锤40k里兽人俺寻思之力似的，当一群人越寻思自己是某一个民族时这个民族就越有可能真的存在。[doge]
【回复】想象的共同体的力量是强大的，人人皆绿皮[滑稽]
【回复】回复 @阿勒曼尼酋长 :说白了确实如此，想象并信任抽象共同体的存在就是智人的专属能力，有一种说法智人为啥能打败尼安德特人就是在于这个...[微笑]
【回复】回复 @课代表的大作 :但是，历史上的共同利益也可以说是一种促成思想认同的因素，比如汉人认同，在汉朝时仅仅是个现实政治身份“大汉帝国的国民”，而在汉亡以后出现人心思汉现象，已经分裂成多个不叫汉的国家的所有汉国民后裔普遍在战乱中对生活现状极度不满，都追忆大汉王朝统一鼎盛时期的美好时光，纷纷自称汉人，才导致汉人成为了超越王朝、国家的身份认同。
黎-明-岛:
我，萝马正统，圣地都是我守着的，不是什么游牧野蛮人[doge]
【回复】臭外地的，来君堡要饭来了[doge]
九生昌:
事实上，土耳其通过饭tj和饭ysl二柄，得到了远超其国力的影响力
【回复】和所有草原民族一样，民族凝聚力和影响力不过是内部生存压力和外部来自其他帝国压力的应对而已，外来压力撤去就立刻自爆四分五裂
【回复】还有奥斯曼主义，但是阿拉伯人讨厌他们，不想合并，只能走最有可能的，
【回复】回复 @qwc钱 :泛突可比罗马疆域大也更现实
网友滕顺赫:
其实凯末尔也宣扬过安纳托利亚主义 但是安纳托利亚主义实在是太没用了 除了能证明自己是万年土著以外没有任何其他价值 还是泛突厥香
【回复】毕竟说自己是安纳托利亚土著，除了是实话以外没什么用处。说自己是突厥，就可以煽动中亚广大地区的用突厥语的民族
马丁科恩42MK:
土耳其乱认爹我曾经觉得很离谱直到遇到伪史论[无语]
【回复】伪史论可比土耳其人十几个祖先还要离谱，它们最终目的不是否定西方历史，而是借此完全否定中国历史。
【回复】伪史论是民间自嗨啊[吃瓜]土鸡可是官方背书[墨镜]
【回复】回复 @大明湖畔的元谋人 :就算不是一个基因组 只要中亚人觉得土耳其人是同胞 土耳其人也觉得中亚人是同胞 这对他们来说就足够了 乌克兰和俄罗斯都是斯拉夫人 血缘更近 也避免不了现在血海深仇 民族＞种族
狗贝贝:
看另外一个up讲萧菩萨皇帝谈佛的本质也是因为南北都无法证明自己的正统，只好宣言自身神权来确定合法正统。想想武则天称帝的大兴佛法也是如此。土耳其在当时搞突厥主义也是一个套路吧
小同学别害怕:
我也觉得挺正常，这就是近现代化的重新解构。
19世纪前民主还是负面的词汇，19世纪后还有很大的争议，现在已经是道德标准了。
【回复】回复 @汉族万岁万岁 :民主在资本国家流行是罗斯福新政的产物
【回复】回复 @冰糖血圆子 :你在哪里看的？不会是短视频吧？
【回复】回复 @汉族万岁万岁 : 冷战基本知识
爱露妲:
其实说起来也很简单，一个人类共有的认知最容易统合，有的是宗教，有的是血缘，有的是国籍，有的是民族罢了。
【回复】回复 @龙化吉泉 : 戳啦，美利坚一开始建立的认同根本不是什么民族认同，而是种族和宗教认同。
你是老英格兰移民+安立甘宗国教，一等人；苏格兰移民+天主教，二等人；德意志地区移民+路德宗新教，三等人。
除了这三种之外，在刚建国那时候，像皈依基督教的印第安人原住民勉强算四等人。
除此之外的移民不管是意大利人、爱尔兰人等，不论信不信基督教都被等同于黑奴等有色人种。
所以说美国还是种族认同多一点。
【回复】回复 @寂寂无ren : 美国类似大革命时期的法国，用一种价值观塑造民族认同（但这两年拉了，又有回到种族主义的趋势了）
吴哥就是黑骏马:
其实匈牙利和芬兰的图兰主义也是同理，匈牙利的某些图兰主义者甚至认为我们是他们的兄弟……
【回复】回复 @法律克 :不止匈人了，在某些理论里我们都会被算作是图兰的一部分，比如“汉芬表亲论”、“马扎尔匈奴论”……
【回复】回复 @吴哥就是黑骏马 : 这些理论的发明主要目的就是奥地利和沙皇都去死一死
【回复】回复 @八八八叶草 :但是这也可以被视为是“图兰概念”的一种理论支撑……
