【飞羽社】歼20如何破解F-35的“马赛克战”？

烨嘿嘿:
落后国家看中美跟看外星人大概没什么区别[tv_目瞪口呆]

【回复】回复 @喀戎之手 :法国在非洲还有巨大的影响力，而英国真的什么都没有了。[吃瓜][吃瓜]
【回复】以前说法国是五常之耻，现在英国把自己搅成了五常之耻
【回复】回复 @Mr废猩猩 :毛子底子厚，未来二三十年内年可以勉强跟上，还有毛子的电子战能力现阶段还是堪用的。
以爱之名再见了宋蛤娜:
众所周知！明天国外媒体说J20只有15架！[藏狐][藏狐][藏狐][藏狐][藏狐]

【回复】回复 @污九酱小太子奶 :目前公开报道的有王海大队和强军先锋飞行大队
【回复】为什么我第一反应一个中队的J20 怕是已经装备了十几个中队了[笑哭]
【回复】媒体归媒体，外国穿军装的专业素养还是在线的，他们保守估计80+
有一说一确实丶:
飞羽社：这个月就这样了先，下个月再说。

【回复】自信点，下一个百年再说[doge]
【回复】出现熊类和鸟类的跨物种传播
汉泥拔叔:
、、、讲的这些已经超出了很多人的想象力了。都还想着狗斗呢、、、[笑哭]

【回复】毕竟空战过于复杂……别说三代机四代机的作战形态，一代机怎么打其实很多人都没概念[doge] 比如是个军盲都觉得自己知都啥叫狗斗，其实就算要他在战雷里用二战飞机狗斗他都玩不明白[doge]
【回复】皇牌空战 科技再先进也给我近战[doge]
【回复】回复 @v20kugi :再一个都wvr了，哪家的五代机用的导弹导引头这么拉跨？是焦平面阵列导引头灵敏度不够了？还是aesa化的导引头提供不了增益了？
rexwn:
这样下去，感觉再过10年，中美和其他国家的军事能力差距甚至可能会大于其他国家和一战水平的差距。。。。。。太可怕了

【回复】现代战争只有五常能打，而在未来，五常都会有掉队的
【回复】回复 @QQ奇多圈不能登录 :已经有掉队了的[doge]
【回复】回复 @zeroべ :法国起码知道自研捣鼓隐身无人机，英国憨憨还在等f35b发货[笑哭]
mqb17173:
很多人说不知道怎么打出去，什么只能防守。其实我们的地理位置就是要防守，处于欧亚大陆，只要能守住，把欧洲打开，整个欧亚都是我们后花园，失去中心大陆岛的美国，只能变相饿死或者衰弱，所以我们不需要进攻，只需要有力高效的防守就OK，然后欧亚，我们的。[doge]

【回复】只有战略正确才有资格专心防守。 否则的话就得在接受失败前采取进攻姿态。 像日本打美国，德国打苏联一样。
【回复】回复 @deepass :欧洲还不简单？别看俄罗斯现在这样，他想要平推欧洲都是一件很容易的事，欧洲陆军很弱，而且战斗素养和意志也不强
【回复】回复 @老实的鳄鱼裂痕 :是这个意思，除非欧洲各国能配合无间，否则欧没有一个国家能挡住俄罗斯平推。
EroNeko肥肥肥:
j20是什么？ 我活了20年了，就没听说过j20。 别人美国新一代机研究了多少年啊？ 我们现代化空军建立才多少年啊？ 那么短时间怎么可能整出来？ 都是纸糊的模型哄哄人罢了。 我们只有j7啊。 [doge][doge][doge]

【回复】怎么没有啊，本来是叫j21的，三架j7焊一起，后来因为担心泄漏数据，就改名叫j20了[doge]
【回复】回复 @枯奇叶 :明明是三架J7放一起之后技术水平反而下降了一点，没达到21，只是勉强达到了20[阴险]
【回复】一架歼8长机带两架歼6僚机，8+6+6=20，这就是歼20[doge]
M2翎岐玖8i:
有人在潜意识里觉得美国佬后勤不行……其实很不理解……抛开zzzq说说真实的例子吧 二战时期，珍珠港被日鬼子摸了8艘战列舰，这8艘战列舰你如果给了任何一个国家，那这个国家就可以当当时的世界第四海军（珍珠港挺大嗷）还有450万吨燃油也给扬了，xdm这个可真不小，你要问我馋不馋，那我一定馋啊，那二战结束呢？抛开什么几万架飞机啊，什么B-29扔蘑菇，1000架B-17给德棍洗脸啊都不看，看航母，正规航母，轻型航母，护航航母一共下水300多艘（别说什么改的船不算航母，我让德棍4年造300艘U艇他能吗） 还有后勤运输，不管跑到哪，起码能有午餐肉恰，能恰饱了，德军间谍直呼内行（然后因为夸赞一个美军都不喜欢吃的口粮好吃而被发现） 还有越战时期，UH-1这一个机型被我们和北越一起打下来8000多架，五常现在有几个包里揣着8000多飞机的（说你俩呢英法）就算成本便宜，行，3架UH-1换你一架三代半，有人换吗（英法？） 那海湾战争，陆军把M1开上来之前洗地给人家战区洗了几周，T-72头都给炸没，没有后勤撑着难道靠J3吗？ 你们是不是把后勤部队这个概念和我们部队的战斗意志强什么情况都有人能带着物资冲进来支援给搞混了[辣眼睛][辣眼睛]

【回复】真奇怪。怎么会有人觉得美军后勤不行。美军能称道的不就只有科技和后勤么。美士兵本质素质极差。黄赌毒应有尽有。
【回复】回复 @Error079 :扔了，现在美国本土造舰业只剩下核潜艇的全套技术体系，其他的都得或多或少的依靠国际分工，航空制造业的国际分工甚至有中国的份额，如果真到了打产能的那一步，复杂的国际环境下，美国的工业产能恐怕会比当前更差。中国战时生产力最好的参照，去年的疫情就能看出来了，哪怕是没有国际分工的情况下，可能部分装备质量会有所下降，但是产能是绝对不少的。美国已经不是冷战时代的美国了。
【回复】回复 @苍茫之异 :到现在也是一样，美军陆军和海军陆战队的兵源基本上都是低收入家庭和移民家庭，二战时期青霉素在美军内部最大的用途是梅毒特效药而不是治疗伤口感染的首选[辣眼睛]
午成皿:
别想那些有的没的了，在东亚这一亩三分地，我国高超导弹对美国战斗机出动能力的影响是致命的，没有在海量中短程高超导弹下保护自身机场的可靠途径前，就是美国浑身马赛克，也只有失败和惨败两种可能。 归根结底，哪怕科技发展到今天，天时地利人和在均势对抗中仍然能起到决定性作用。除非美国能把北美洲搬到日本，否则这个差距不是武器能够弥补的。

【回复】有些人觉得导弹发射平台就搁这一动不动全弹齐射，以为对面就只会打鸡窝不会打你导弹发射平台呢[嗑瓜子]而且美军目前现役最好的中程巡导，还是个针对反舰的拉斯姆，你让那一票海马斯怎么和东风激情对射去，而且我军现役又不是没有长剑系列的巡导，真就让美军把韩国铺满短导，日本铺满中导（指还没个靠谱的），常驻三四百量机动发射车，备弹一两千，随时机动待命，然后让海航干脆不要肥电了，全换上装了杰萨姆的塑料虫，然后朝死的翻新b52，顺便看看是f15 ex puls pro先出来还是b21先出来，毕竟要全去射导弹嘛，肥电小短腿又装不了多少东西，然后看看攻击核潜艇能不能直接开到南海浅海床上发射战斧[doge][doge][doge]
【回复】回复 @v20kugi :我们有主场优势啊。。。。有绝对压倒性的路基火力，对面用航母吗。。。
【回复】鸡可以活，鸡窝必须死[OK][OK]
白虎露西:
我想提醒评论里的一些人[辣眼睛] f35没出来的时候你们还记得舆论场怎么唱衰的吗？[脱单doge]可是人家没航炮也好，停飞也好，现在已经是事实上的美军新锐主力了[doge] 现在人家真大佬拿着美军计划书（公开）跟你讲技术的可能发展路线，居然评论说别说这些有的没的[笑哭][辣眼睛]？ 很多人恨不得直接说我们已经一岛链内无敌了[跪了]这不是典型的我虽然是中国平民但是我比美国参谋在行么？[跪了]

【回复】第一岛链内确实无敌……现在研究的包括这个视频，都是怎么把仗打漂亮少死人，或者干脆推到岛链外。
【回复】娘娘的问题太明显了，归根结底还是设计冗余量的问题，毕竟出来的太早了，而且预想战场是欧洲，结果现在摊上在亚洲作战，而且还不能上舰，腿又短，估计娘娘这会只能叫高配4.5代
【回复】一岛链内能有啥问题，美军航母战斗群拿头冲是吧
骡得岛的SkaDD本人:
原来不是拖更，只是等个好日子[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】低情商：拖更 高情商：等个好日子
萝卜-耶夫:
马赛克战：双方都用了需要打马赛克的武器进行战斗[OK]

【回复】打了马赛克的武器，指安全帽和电动三轮
realforaide:
额。。。洪水就有点。。。 实际上美国自己就有如何解决隐身战斗机的作战构想，主要是通过隐身无人机拉侦察幕。 无人机实际上不容易被切断通讯，它可以有方向性得接受信号，从正面很难干扰到北面的天线，这是物理法则决定的。 想用常规手段，如此广域得切断敌方通讯是不可能的，实际上俄罗斯的全频道干扰器在亚美尼亚没有想象中好用。 甚至不能搞定土耳其人的无人机。 能被干扰的主要是高通量数据链的连接质量。

【回复】当然实际上，由于火箭军的存在，基本上超级大国开战则必然是高超对轰鸡窝了，双方都会快速失去大机群作战能力。
【回复】预警机实际上还是隐身时代最好的探测手段。 因为隐身战斗机没法对准空中飞行的雷达，它隐身能力不强的一面可能会被另一架预警机探测到。
【回复】回复 @realforaide :F35的穿透性制空网络在前述“大国全面冲突”的情况下究竟还能发挥几成作用尚且无法断言，更何况地面雷达站作为要地防空重点保护单位和敌方打击单位，在全面大国冲突的情况下又能留存几成也是问题——还有区域性冲突的海上空域假定战斗电磁环境究竟有多么复杂，F35机群在这种情况下遂行的又是何种任务，有何种战术乃至战略目的...... 这些不同想定中，大型预警机根据情况的不同，可能会变成被猎杀的肥肉，也可能变成一方唯一的战场探照灯和空域战情中心——而穿透性制空网络目前是否做到能在所有想定的情形都足以取代预警机的作用？目前这个问题答案并不明晰。 保留当前规模甚至扩大预警机机队的规模，同时并行发展穿透性制空/去中心化空战指挥模式。这个美好的“完美选项”，又必然遇到钱钱钱命相连的窘境...... 或许在相当长一段时间内，在去中心化指挥网络没能实现对预警机体系全面优势的情况下，预警机机队还是会很活跃罢。
河的河:
飞羽社，你嘛时候更新视频啊？ 你说呢？ 就在今天，就在今天！[doge][doge][doge]

【回复】回复 @宇宙无敌大懒猫 :22年回来考古，你说的这个已经出来在密集试飞了，而且中航多次新闻介绍3d打印技术生产的机部件，因此，我怀疑你是50W，如果你能配合我拿到50w，我愿意留5千给你家人[妙啊]
【回复】我用一句话通俗易懂的讲：一个轻量化，体积差不多，可折叠，能弹射上船，复核材料比例超过肥电，成本低于肥电，的一款气动布局形似F22的轻量化高科技版F22，他也很可能是吨位是中型机，但是体积却是重型机，因为他的材料太先进了。以至于你不能用常规思路理解，关键词3D打印。不过他的战斗力只能说中规中矩，综合数据指标都超模，几乎没有弱点，太全能了。对应他非常超模的指标，以及全能的用途上，这就是个很恐怖的东西了。 他不专业，但他什么都能干，偏偏什么都做的不算太差。比某些专业的还强点。而他几乎没有短板。而且还可以拼数量优势和产能优势。成本还低。 J31是世界上唯一一款3D打印主体结构6成以上，复合材料比例超过30%的高科技材料飞机。虽然他的强度不如J20，但是如此之多轻量化材料和低成本比例，几乎是航空工业里程碑了。所以J31只要空战超音速性能能超过35，他的基础成本和制造周期都要远低于其他四代机，甚至他的最终成本可能低于某些三代半，比35还要低很多成本。再加上生产线自动化比例高，轻量化材料强大。即使是没有ws19，他仍旧可以保持很好的推重比优势，从电磁弹射起飞。 他的轻量化做得好，后面换ws19甚至可以不用电磁弹射从滑跃起降起飞，意味着002都可以配备他，因为J31复合材料比例几乎是f22两倍以上，轻量化做得好，而且不失韧性。极限超音速性能仅次于f22。超音速机动能力不如f22，换ws19后也具备1.5马赫超音速巡航。最大速度可以1.8～2.0马赫。 所以你不用担心战斗力，J31是电磁弹射的，而且即使是ws13E电磁弹射都可以轻松起飞，海上战斗力完爆一切，f22是不能海上部署的，而且f22航电系统很垃圾，遇到电子战飞机分分钟悲剧，这玩意早就退役了，他虽然竞速能力强，但是战斗能力已经被时代淘汰。
河伯与北海若:
评论区不少人留在上个世纪或者21世纪10年代[OK]，

【回复】回复 @hvyn-uhc :我说的是没有正确认识到国家工业实力与科技水平差距变化的那群人[藏狐]，你凑上来说什么呢[滑稽]。有些人连二战时期的数据都敢引用，您又怎么了呢[doge]
【回复】你也太夸奖他们了[辣眼睛]，绝大部分人留在二战；剩下的大部分留在对苏军的81军演，对美国的海湾战争；再剩下的勉强能理解10年代。
fxdljt:
为什么还会觉得我们的无人机和电子技术不如美国？为什么会觉得我们的数量和成本不如前来进攻的敌人的装备？还有在依托海岸和岛链情况下空基和船基平台没有任何优势。只有前出岛链才需要设想的打法，可是既然前出岛链了我们就不可能还会有数量劣势。即便是现在我军依然有成本优势，还远未达到经济红点。

【回复】料敌从宽 USA画了PPT，我们就默认是真的……[喜极而泣]
【回复】并且更重要的是， 实际上， 霉匪并不能真正实现完备的马赛克战体系。
【回复】回复 @Error079 :现在美国的整体工业实力其实已经比我们弱了，在双方都拼命的时候暴兵能力很可能不如我们。
爱热闹爱源源:
战场设定都在东亚了，还搁着打空战啊。 肯定炸机场啊，美军在东亚就几个空军基地，一个都跑不掉。 航母根本不敢靠近第一岛链，F35C的航程，只能全程看戏。 美军对下一代战斗机的最重要的要求就是，航程，航程，航程。 已经被DF反舰导道导弹搞魔怔了。

【回复】1500海里半径的6代机[吃瓜]
【回复】我们炸鸡厂的手段一直很强啊，不像空中作战力量要不断追赶迭代
【回复】回复 @刘玥千净又卫生 :反正就按美空军想法机体要大 足够升级空间 推力奔着50吨去 续航也要长。基本上六代机感觉都是全双座了。毕竟要负责无人机。感觉按现在膨胀速度下一代尺寸保不齐可以和以前一些战术轰炸机比了。