【毛五为秋风所破歌】苏-57的气动与结构设计

摩德纳第二马戏团团长:
因为这个中央升力体布局su57的弹仓到现在还有一堆问题，要是弹仓挖深了，我都担心滚转的时候会不会……[妙啊]

【回复】那个区域su27本来是拿来扔重型导弹的，扔中距弹都有点勉强，现在还要挖进去问题就严重了，在高机动状态下导弹甚至都推不出弹舱，直接被高压气流压回去
【回复】又一个肉眼测量结构强度的？苏57在机身内腾出那么大的空间从直觉来看似乎会影响结构强度，但其透过结构设计让弹舱与主结构融合：弹舱的侧壁正是飞机的纵梁，挂架承力点直接就是承力横框，两个弹舱之间则是主横框。由于主横框厚度是机身与弹舱的加总，实际上非常厚实。因此大型弹舱非但不影响苏57的强度，反而有抗结构扭转的作用。
WangGongzi:
说白了就还是那句老话：SU57不是最好的五代机，也没有差到四代机的程度。它只是俄毛在面对目前作战需求时能拿出来的最优解了，它只有这种程度是因为俄毛只能做到这种程度。

【回复】对，只能说是俄罗斯现在的实力下能拿出的最好的，而不是最适合俄罗斯的，没钱只能在装备上做取舍，在有限的资源下尽可能的满足需求
【回复】回复 @以爱之名再见了宋蛤娜 :我也觉得，苏57应该就是五代机守门人。五代以下无敌手，跨过五代门槛的通通飞她的“炮塔”。
【回复】回复 @Laputaooo :五代机也并非不可一战，面对f35，如果是防御作战，还是能利用体系作战弥补航电和隐身的劣势。其它方面比如跨音速机动、能量恢复和持久作战方面还是比f35强的，总的来说就是易守难攻
月白_-_-:
我们军队建设的目标是 : 到本世纪中叶，建成世界一流军队。也就是整体和美军同一水平，部分作战能力超越美军。 而俄罗斯的军队建设目标并不是世界第一，所以他们不需要J20水平的战机，SU57完全够用。 我这么理解对吗？

【回复】并不是，对于俄罗斯来说J20完全满足使用需求，主要矛盾就是没钱
【回复】并不是，要是能有歼20，它们绝对抢着要，主要是造不出来和没钱。
【回复】其实就是到极限了，如果有钱有人，肯定会要更好的五代机的，可惜没有……
055大长腿才是我的菜:
苏57隐身虽然不行，但是却最适合毛子。

【回复】但凡有半分可能毛子夜还是想要好的，而不是继续将就，奈何国家的命运在1991年以后就注定了
【回复】回复 @DDNAYA :其实也可以从另一个角度看，不是苏57不适合俄军，而是俄军不想去承认自己落寞的事实
【回复】其实毛子军方未必真的满意su57这样，毕竟曾经闹出过拒收
深暗♂幻想:
苏霍伊对于苏57细节设计上的乏力和工艺处理上的缺失正是俄罗斯在苏联解体后综合国力衰退的直接体现。整体还可以吃老本，但是细节已经开始跟不上了，然而对于相当于国家工业实力集大成者的隐身战斗机来说，细节决定成败。

【回复】当年苏47，8m长的碳纤维机身，现在俄罗斯居然连大块碳纤维都不能制作，差距好大
【回复】回复 @标量 :我认为这有一部分原因是相关模拟软件全面落后美国造成，试想一下，如果苏霍伊有一套类似于 “回声”电磁反射模拟软件，前掠翼也可以做到不错的隐身效果，所以有些人说俄航空衰落实际是相关分支新领域没有出成果来反哺航空工业，特别需要多学科交叉才能研发的今天
【回复】回复 @首相不怕老胡德 : 然而苏47隐身据说还不如歼10[滑稽]
很胖的树袋熊:
一脸懵逼的进来，一脸懵逼的出去[辣眼睛]

【回复】本来想偷俩概念出去吹牛逼的，奈何一堆公式名词整不明白，白看了白看了[笑哭]
skyeyes:
老毛子的飞机设计太奇葩了了，当然也以为米格29太废柴了，直到了我了解了苏联的“空气”系统和前线航空兵体制后，我才发现毛子的脑子全长在打仗上了

【回复】其实米格公司后来也改进了米格29让其缺陷消失，可是因为资金不足没法生产就只能把老版飞机继续魔改
尘落Dustfall:
做的不错，顺便说几个问题和补充:1.伯努利原理和升力速度平方公式仅在低速下有效，准确计算需要升力环量定理2.讲跨音速升阻比没有涉及面积率，后掠翼延迟激波产生最好能提一下3.粘滞阻力相对压差和波阻并不是主要影响因素（何况考虑到俄罗斯航空工业能力导致的粗糙做工减阻效果存疑）4.中央升力体作为特殊的翼身融合布局仍具有干扰阻力小和大迎角升力特性好的特点5.尾椎高压区增加阻力的机理没有阐明6.边条涡影响垂尾更多是影响其航向稳定性以及全动尾翼的“舵效”7.迎角分析那一段的迎角指飞机迎角还是机翼迎角最好指明，机身迎角那发动机推力也会有垂直分量平衡方程会有点小毛病8.过失速机动需要的大迎角控制能力和利用脱体涡关系更大而不是边条配平9.如上条所述无论是边条的涡流利用还是矢量发动机都和飞控有莫大的关系，建议加一点相关内容10.下一期希望能看到一些苏联/俄罗斯的地面防空引导体系和自动防空指挥系统内容。目前就想起来这么多，写的有的乱望谅解。up加油(｀・ω・´)

【回复】你会这么多怎么还不跟up杠？[doge]要是我会这么多up肯定被我刚得无地自容[吃瓜]（纯属口嗨）
冰封之龙:
实际上这一件事在美国在提出6代机的时候也有提及过。我在写的专栏中就认为在现代的情况下想要研发出一款，既有着大航程，高隐形，高机动，大载弹量，超音速等所有指标的飞机，实在是太难了。所以美国人6代机思路有可能是返璞归真，放弃延续了半个世纪以来的多用途战斗机路线，回归到1960年年代的百式战斗机方案。从用途上切割国土防空需求和前线作战需求。这样一来国土防空的结机机，无论是美国还是俄罗斯还是中国，都可以单独设计一个，只需要考虑大航程速度快，雷达强的型号放弃引擎，类似现代版的米格31。而前线战斗机则可以考虑使用矢量发动机隐形布局，加上较高的弹药，携带数量的设计，不需要考虑特别特别高的航程和超音速巡航能力。因此在做性能切割之后，可能就会避免出现像苏57f35这种企图在一种机型上大包大揽所有功能最终却研发历程过长，投资成本过高的问题。

【回复】回复 @SHIROREIZUKU :这是很难做到的，因为来讲如果不采用隐形飞机的话，那么这种拦截机必须只能在我军的防空导弹范围内有效拦截敌机。因为纯粹意义上的截击机，在面对对方有大量高性能飞机护航的机队时，生存系数是堪忧的。美国和苏联之所以有纯粹接经济需求，是因为美国和苏联面对北极方向领土面积巨大，而且美国和苏联的战略轰炸机往往会在没有护航情况下深入敌方领土轰炸，所以对于这样的轰炸机才有着开发米格31等专职接机机的需求，而中国和美国的基地相距较近，美国对中国进行战略轰炸的时候，会得到周边日本韩国台湾等基地的飞机掩护，所以中国并不适合建设像俄罗斯米格31这种专职的对轰炸机的截击机。 所以中国最好的方式是利用现有的三代机平台，如歼16搭载大型雷达作为中国近海的截击机使用，在不执行阶级的时候还能执行多用途空战任务。
【回复】回复 @SHIROREIZUKU :国土上空的截击机无需隐形，因为国土上空的接机机在得到几方的防空导弹支援下，理论上是不需要跟敌方的护航飞机发生战斗的，所以可以集中力量对付对方的轰炸机和巡航导弹，对于这两种目标来讲，战斗机是不需要隐形的，但是如果一旦需要飞出己方的保护范围，就可能需要隐形能力，因为在浩瀚的大海上跟对方有护航的飞机发生交战的时候，如果缺乏隐形能力，有可能在你的截击机接近到对方轰炸机之前，就可能被对方的隐形飞机击落了。 所以我才说对于中国的环境来讲，中国不适合，像美国和苏联一样研发不隐形的截击机。
【回复】那么不用歼20，依靠“现代版的米格31”与完善的国土防空网，就可以在我国东部空域有效拦截F35和F22了吗？这样空军选用歼20应该考虑的是在国土防空网还不完善的时候用于对抗对手的隐形机吧？ （的确，如果能够做到用非隐形机拦截隐形机，那么就可以把数量不多的隐形机解放出来用于进攻了）
魔鬼的左脸:
其实苏57最大的问题是开始时和歼20试飞进度相近，现在歼20服役少说也应该有50架了，苏57的服役一拖再拖，军队等新飞机用但一直等不到……

【回复】回复 @高贵的水兵菇 :现在都100来架了，装备了应该有六七个中队
【回复】回复 @高贵的水兵菇 :央视说已经七个航空旅了，数量有150+
残阳cl:
虽然57争议一直很大，但我个人还是很看好57未来发展的[笑哭] 毛子争点气啊，不然美国把咱当最大威胁了

【回复】毛子经济不行，和中美不是一个量级的
【回复】回复 @兔头大 :的确在压制我们啊
【回复】苏联解体我们就是美国的最大威胁了，毛子是美国拿捏欧洲用的。
有趣地程序员:
印度：我TM砸了那么多钱，你居然全是为自己设计！

-F壶F-:
专业，粉丝慢慢的会有的[热词系列_三连]

野蛮领主12:
对苏57我有些自己的猜测，可能与战争思维有关，战争机械是消耗品这一理念的直观提现？因为经济原因，是否现有的苏27系列生产线能够改造成苏57生产线的可能？如果能改造，在现有国际局势下，比重新设计一款新战机的生产线或者改造现有生产线，更能节省经济和时间成本？

【回复】你是不是觉得现代战斗机飞行员，能和坦克兵那样，拉几个人过来塞进坦克里面捣鼓捣鼓，就可以派到前线“消耗”敌人弹药？？ 且不说敌人一旦和你形成代差，比你高一代甚至更多，那就是碾压啊。。。 能当消耗品也得建立在技术不如敌人但是还不至于形成代差的基础上。
【回复】理论上战争机器都是消耗品，和价格无关。不是你认为与否能决定的。
【回复】上亿美刀一架的战斗机，你舍得用成一次性消耗品？