日本氢能源车死不瞑目

兔拉塔:
我们小时候有个小子家里买了PS1，让我们求他，就能去他家玩儿！然后我们都去网吧了，那时候才1元/小时。他自己玩的也没啥意思……后来也是去网吧[吃瓜]

【回复】回复 @danysun :黑网吧也是网吧[doge]
【回复】回复 @北冥丨元空灭 : 哪有什么黑网吧？都是合法合规有身份证的成年人对吧？[doge]
yu未央0707:
氢能源这玩意，平时用还行，但是这要是出车祸。。。大家就一起上天了[喜极而泣]

【回复】妥妥一炸弹，比煤气罐还狠[笑哭]
阿尔泰何时再见:
氢能源车有一个绕不开的bug，就是氢气的化学性质（爆炸极限4-74%）。氢气不可能永远呆在储氢罐里面，汽车里面有众多的管线、阀门、开关、接口等，都不敢保证不会发生氢气泄露，正如漏油是燃油车百余年都不能彻底解决的问题。电动车顶多是自燃，危害性有限。想像一下，在小区的地下车库里，停满了氢能源汽车，只需要一个火星，基本上全小区吃席。在安全稳定大过天的体制内，任何地方官员都不可能让氢能源汽车在当地有市场。

【回复】小区吃席？隔壁小区都得谢谢你
【回复】给安全体制点个赞，这个是政府的局限性，但是也是政府的人道主义精神。
【回复】回复 @skurym :有没有一种可能，他说漏油解决不了是真的，因为汽油会汽化，就算封的再紧汽油还是会跑出来，要是真能搞定漏油，加油站干嘛一大堆限制。加油站不比你汽车密封性强？还有就是车祸了，高压氢气泄露就是全完蛋，电池车和汽油车有这个烦恼吗。
吕华阳:
🇯🇵：我有技术！我有产品！我有专利！[打call] 🇨🇳🇺🇸：我们有裁判。[滑稽]

【回复】日本体量太小不能坐庄，它的汽车产品中美随便都能给他买空。中美的汽车把日本扬了他都不可能买下中国的汽车。
【回复】🇯🇵：靠，我们没裁判吗？裁判！裁判！快来啊！ 🇯🇵裁判：不敢看，不敢看，啊不对，看不见，看不见。
【回复】回复 @天使入凡魔 :最主要是日本不共享专利，年年都要给专利费，谁会去做这种冤大头
享受平淡:
氢燃料电池最大的问题有两个，第一个就是UP主说的，日本占据绝大多数专利权，几乎把这个行业干成了封闭系统，第二个问题是氢燃料电池的产供销全过程都是高技术投入，制氢反而是门槛最低的，储运过程需要大量液氢运输车和耐压保温槽罐，燃料电池的触媒还是死贵死贵的稀有金属，就说铂这个东西再便宜能便宜到哪去

【回复】我有个好点子：我们知道氢气难存储，但我们可以把氢气做成好存储的化合物，这种化合物易合成易存储，到用的时候再把氢气分离出来，这个方法非常好吧。而且我们常见的H2O就非常适合。车上带上电池和H2O,用电分离出氢和氧，再用氢气发电推动汽车。 这个想法可以申请专利吧
【回复】回复 @国家精神病医院门卫 :您不是院长我是不太认可的。
【回复】回复 @国家精神病医院门卫 :你这大脑当门卫属实是屈才了
虚空患者:
想象一把啊！我开着氢能源车在北京的三元桥撞车了，350个大气压的储氢罐被撞坏……… 北京:卧槽!我遭到恐怖袭击了[tv_大哭]还是战术核打击……[tv_发怒] 三战起……

【回复】回复 @阿猫都来评论 :兄弟有没有听说过云爆弹？氢气泄露初期确实不会爆炸，但是只要稍微等上一会，氢气扩散开再加上一点火星子，轰轰烈烈的云爆就开始了哦[吃瓜]
【回复】回复 @LeeAir :嗯，只要撞出一个泄露点，几十上百个大气压的压力就会让气罐变成一个气压炸弹先炸一波，然后氢气泄露出来，扩散到一定程度后但凡现场有点火星子就是二次氢气云爆，刺激，真刺激，收尸都没必要了，直接气化了都
【回复】回复 @LeeAir :别把新的储氢罐测试参数当真，工业用储氢罐，管控的那么严格，几年时间就要换了，扔车上更换周期怕不是大幅度缩短，金属复合材料罐体也没你想的那么抗氢化，氢脆可是工业用氢这么多年的拦路虎，扔汽车上就不考虑了？
纯黑色体毛:
视频内容有失偏驳。日本确实掌握了大量氢能源燃料电池技术，但是并不足以取代汽油的便利性，也达不到锂电池汽车的经济性，所以是比啥啥不行。氢燃料电池汽车面对五大难关：制、储、运、加、用。目前为止可以说日本在各方面都有技术，但是没有一个方面的技术把问题彻底解决了，是哪儿哪儿都差劲，是处处有陷阱。制，制氢耗能高，根本不环保，制储氢材料和燃料电池也不环保，成本更是远高于锂电池；储，氢原子作为自然界最小的原子，以例子状态存在时活性也很高，目前没有任何办法做到零泄漏，不管是大型储存设备还是汽车上的燃料单元都无法保证不泄漏，只能尽量减少泄漏，这从安全性上就远远落后于锂电池汽车；运，加氢站和加油站、天然气加气站一样，所以其运输成本绝不可能低于汽油和天然气，而且由于储存难度提升，成本进一步上涨，简直是运营方的灾难；加，加氢站5分钟加满一辆氢能源车，但是加压过程耗时15分钟，连续加两三辆车后，压力下降，后面的车辆就只能老老实实排队等加压，加氢过程简直就是个笑话；用，汽油车放着一个月不用只要开出去一圈给蓄电池充充电，锂电池汽车放着一个月不用只要看看电池余量还有没有剩太少就去充个电，氢燃料电池放一个月不用氢离子早就跑光了只能叫拖车。

【回复】回复 @初见白水 : 不介意，当时写的时候有错别字，“例子状态”应该是离子状态，还有最后的用，我没太多不想写了就太短，其实还要加上安全性。燃油车出车祸最多烧起来，根本不会像好莱坞大片一样爆炸，锂电池汽车撞坏了也是烧起来，但只有三元锂烧的太快很难跑，磷酸铁锂还是有足够时间跑或者救人的，氢燃料电池车撞坏了……那是会爆炸的
【回复】回复 @纯黑色体毛 :要不是你这个评论，我还以为日本技术不分享，所以大家都换另一个赛道了。这样理解太片面了。
【回复】回复 @再怎么打也不说 : 嗯，希望你多学习，阅读理解能够早日进步
小葱炖乳猪:
氢能源汽车不管你技术如何进步，都不可能在家用汽车行业使用，这是永远的死局，民用车企走这条路是死路一条！ 最简单的一个问题，只要这个世界还有坏人，不管你测试再怎么安全，都能改装！一台氢能源汽车就等于一个可以刻意引爆的炸药包。试想一下，高速路或者上下班塞车，几十上百层的高楼地下车库并排停着几百上千辆氢能源汽车这种日常场景，只要有人刻意破坏，那就是战术核弹级别的杀伤！哪个国家会为了你一两个车企盈利把整个国家安全都丢了！ 氢能源是要继续投入研发，但一定不是家用车企该投入的方向，连这个最基本的原则都搞不懂，倒闭也是理所当然的！

【回复】如果老美普及了氢能源汽车，那么中东那些老炮们去美国再也不用开飞机了，直接跟大妈团过去，逛逛时代广场，然后看上哪栋写字楼，优雅地坐电梯去地下车库，弄点炮仗引线出来，分分钟就帮老美三旧改造，旧楼免费拆迁大基建搞起！
【回复】回复 @jesusshuttlesworth :日本一共就6000多辆氢能源汽车。里面还是韩国现代的占大头
【回复】氢燃料汽车想要进入家家户户，储能手段必须要有变更，原料必须是确保安全的，抗个易爆大罐子是绝对不行的。 氢气的使用，最好是随用随产，将危险全部压缩在发动机内部，一但断开原材料将不在生产氢气，而且原材料还必须向水一样，非常的安全才行。 不解决这一条，氢能源汽车，永远进不了市场。
华流即是顶流:
脚盆这方面确实做得好，不可否认。问题就在于做得太绝了，你吃肉也得给别人喝口汤，更何况你那体量和资源量也没资格吃这个肉。他把专利都申请了，结果就是大家默契地支持电动车去了，美梦做得好，想靠这个新赛道收割世界几百年，可惜没人和他玩了。不过我还是支持氢能源。

【回复】氢能源技术现在不稳定而且很容易爆，只要这个一爆，可不像那啥特斯拉那种爆炸，可是比他大几倍或者十几倍倍的爆炸呀
【回复】但事实上氢能源远不如传统电动，现在就算是氢能源也是燃料电池，其他结构跟纯电一样的，为了氢燃料电池额外搞制氢、运输、储氢，最终还是装到纯电汽车上，纯属脱了裤子放屁了…
【回复】日本当年选氢能源，那现在中美就选电车，日本当年选电车的技术攻坚，那现在中美就选氢能源，说实话，日本不是裁判，怎么跑都输
海王咸鱼:
@天泽灬 哥们，你的六条惊到我了，实在不知道你是怎么绞尽脑汁想出的这六条来，中国有为青年不至于高中没毕业吧！！ 回答你的问题，1，up主说，那是氢燃料电池车，你不会认为直接烧氢气当动力吧？都是电池车，你咋就认为氢电池能用在重卡上呢？？你是想说100吨的车拉2吨货的重卡吗？ 2，你大概没进过工厂，没学工科吧，工业能源生产最怕就是停车，停车一次很有可能就直接报废整个生产线，你居然让氢气生产根据太阳能调控，白天开晚上停？？你确定不是开玩笑的？？ 3，这个你说的真是无力啊，北京街头又不少氢能源公交，别的公交40人座满载70多，氢电池车更大，但只能有20人的座，还不能超载，你觉得动力系统一样大？你要是只说电动机的话，我觉得你这是混淆视听！ 4，你居然还知道实验室？你要用实验室的东西直接用在工业上？？你这么牛逼该直接拿诺贝尔奖的吧！！另外，告诉你个常识，实验室氢气罐大多都是高压气体罐而不是液氢罐，液氢罐数量很少，而且管理非常严格！！ 5，同样用电，你要通过制氢，如果电可以直接用的话，为何还要通过制氢这个中介？就因为它是日本的专利，所以就必须高大上？更何况任何能量的转化不仅要守恒而且都是有损耗的，同样的电不用在跑路上，却要通过制氢损耗大半，这就是所谓的污染集中处理？？ 6，这个无力吐槽。在你眼里交换膜比大路边白菜都便宜，还是说你认为这玩意比你家二八自行车抗造？？你大概只是听说过，却从来没有查过这玩意的价格和使用的条件吧！！

【回复】回复 @外文名叫沃史格郝任 :氢能不可否认的一点就是它确实比现在绝大部分的能源都要优秀。而且近乎取之不尽。 但是现在的技术还没到能商业化的地步，哪怕实验室里的技术也没到。氢想要用，要解决的难题太多了太多了。未来几十年估计都还是电车和油车交接。
【回复】其实我身边搞汽车的认为，氢能源汽车会是下一个风口，国家实际上对于氢能源汽车也是很重视的。但是目前技术还是很不成熟，并不适合大规模应用。
【回复】回复 @外文名叫沃史格郝任 : 是的，实际上中美欧都在氢这条路线上有大量投入，但是相关的关键技术还没完全成熟，产业生态方面还处在原始状态，时候还没到，小日子想得太美好，步子迈得太大，把蛋给扯着了
奥斯卡了就:
日本的汽车行业越差，各位硬盘里的老师就越多[滑稽]

【回复】纵观大局还得是你[妙啊]
没有脱离低级趣味的人:
需要纠正一下，日本的氢能源技术专利确实是世界第一，但是并不是80%，而是3.4万件，约占30%。而且从2020年开始每年新申请相关专利已经少于中国了。

【回复】最关键专利是有保护年限的，最长二十年，到期了专利证就都是废纸了。
【回复】回复 @凯德坎宁安 :华为在5g技术上的专利全球领先，不然为啥被制裁。你能拿华为举例，不得不怀疑你的成份。
【回复】回复 @凯德坎宁安 :水分？你是不懂专利审查制度啊。实用新型或者外观专利有可能掺水，但实用新型和外观是申请不了国际专利的。要走ipo的只能是发明专利，一个发明专利审查三年起步，加国际审查的话少说五年能授权。国内有公司用外观专利在国内市场糊弄人还行，想出口，必须是发明专利。
jamsworld:
半导体，等离子电视，很多产业链日本都是这样，想着全产业链通吃不给其他人活路，然后都完了。

【回复】明白人，日本人玩垄断有一手
【回复】关键就是它那市场太小了，心里还没数
【回复】哈哈 等离子电视确实不提了
冬眠猫大大:
有个叫“阿喵汽车”的今天发视频说，比亚迪不应该跑那么快，应该扶持一下其他车企，别让自己一家独大。。。。。。。

【回复】当年政府扶持新能源，把产业链都做好了，就是没有车企敢吃螃蟹，无奈请来特斯拉入局，条件是特斯拉只能用国内的产业链，比亚迪跟跑但是价格亲民。别的车企？给你机会你不中用啊
【回复】这话术当年麒麟芯片还在世就听过了，某科技区up主的经典语录
【回复】回复 @虢达斯毛米奇 :关键是他阐述的是，比亚迪不应该一家独大，别说没独大，就是独大了难道不是因为他车企太拉了。还说比亚迪应该扶持其他车企，这句话你不觉得可笑么，当年德日可没想过扶持我们车企，阿斯麦光刻机可没想扶持我们，这比亚迪才哪到哪啊，就让比亚迪扶持自己的对手。。。
12月36号:
据在日本某汽车厂打工的某中国网友说，现在2022年，日本的这家汽车厂天天在厂里拆比亚迪的车来研究 😂😂😂

【回复】回复 @jeffreyvan9 :比亚迪的优势就是技术，我估计你也就想说个产业链齐全，目前新能源产业，比亚迪就是大爹
【回复】回复 @タコオニィ :啊，你这样说不就坐实了拆比亚迪的车吗，还说人家听营销号吹，你这发言太矛盾了吧[辣眼睛]
【回复】回复 @jeffreyvan9 :即便学会了，产业链他们也跟不上。成本嘎嘎上升
爱的赛跑:
电车最先替代的就是省油减配的日产车。[OK]

【回复】回复 @剿灭日本 : 城市用根本无所谓，跑长途高速上都有电桩，剩20%左右充半小时到80%，又能跑高速好几个小时
【回复】回复 @剿灭日本 :普通家庭谁没事跑几百上千公里的长途啊，嫌上班不累吗
【回复】回复 @剿灭日本 :告诉你一个事实，现在刚就业的年轻人第一次购车，七成以上都会选新能源车，经济实惠，保养省钱，有高科技感，体验感强，你去所有的新能源车和油车销售门店对比一下就知道，说实话，广州车展新能源车的销售量都吓到我了，掌握了年轻人就是掌握了未来！还有，但凡买得起三十万以上油车的中产，是不会介意在花十多万买辆新能源车的
流星淚無痕:
一说出口数量追上了，就扯利润低，你还一口吃个胖子？就会装懂哥

【回复】是啊，我们发展道阻且长，有些人就见不得我们好
【回复】《公 开 处 刑》《up主觉得很淦》[歪嘴]
新闻部畑兰子:
我是国内第一批做氢燃料电池车的，目前来看up整体说得挺对的，氢燃料电池本身成本、燃料成本以及可应用性都非常受限制，这是一个需要用数千亿投资去培育的万亿级市场，但氢燃料电池车最适合的应用场景又是商用车，下沉不到一般家用轿车，推广十分艰难。 稍微补充几点东西。第一氢气价格，灰氢，也就是工业产品的氢，几乎没有制造成本，都是脱链反应副产物，十块钱的出厂价是对的，指的是提纯所需的成本。但枪口价，就是加氢站的价格，目前主流城市大多在35-60元，其中有补贴原因。 第二，氢气液化的问题，氢单质只存在两相，气态液态，其两相线最高点为-260摄氏度。说人话就是，无论怎么加压，氢气只有在-260度以下才能压成液体，因此液态氢车载应用几乎没有可能。

【回复】说得对，反正我是想象不出来什么车载空调能将温度降到零下260摄氏度的，一般居民乘用车还得拖着个大冰箱上街乱逛？
【回复】液氢存储太难了，目前也就氢氧发动机需要大量的液氢。目前产量最高的应该是美国吧。 我国重型火箭需要的新型大推力氢氧发动机，就以为全国液氢总产量都不够做实验的。工程样机都出来快一年了，还没有做点火实验。
【回复】燃料电池里的催化剂还tm是贵金属铂，用量还不小，这谁用的起，全球铂储量全给他也满足不了大规模量产的需求。。。