【一个倡议】厂二代们应如何在立场上改换门庭（我不是卖赎罪券的，但是我可以告诉你们去哪买）

未明子:
某些更愿意为中小老板说话，而不是为无资产的劳动者说话的；或者以老板们自己也超额劳动了为借口，替拿走他人劳动果实的原始积累开脱的，就不要说话了。

【回复】回复 @戚九玖酱 :你们的先辈为的是中华，我们的先辈为的是中华人民。
【回复】不是很清楚大家认为的这个“中小老板”的界限，很好奇工地上的包工头算不算，包工头也分大小，上面的钱一层层发下来，遇到款拨不下来的时候，大家都拿不到工资的情况不少见。我爸自己工地上开铲车，偶尔包点小活干，也请过人干活，日结月结的小工都有，工资发的比行情平均多一点。真正拿大头的也不是小包工头，赚不了几个，如果请人干活就是剥削，需要遭到批判的话，我觉得过于严厉了。况且小包工头不去包点活干的话，钱都让“大家伙”们赚了。只不过是我爸工地混得久一些，平时工地有什么二手机械（混泥土搅拌机等）要转手的，也会帮忙联系买家，收几百块介绍费。如果只是在工地开铲车，去年一年都没领到工资，年前才收到一半，油钱都没处来。就像烙格一样，B站做视频算个生产者，开店也会请人干活。很多人也是这样的情况，想办法到处搞点钱养家糊口，挣扎在温饱线上，能过日子就不错了。
【回复】是否可以对当前评论里面的几个案例再展开谈一谈，谈谈这些小工厂主的孩子该怎么做。我收集了几个方面信息： 1.原材料暴涨，现在开厂亏损 2.企业运营是靠原材料，赚返点的 3.工人不认真努力干活，小工厂主自己干的很累，花钱雇别人工作看着人家磨洋工，总是不爽的。 4.之前盈利，所赚利润用于偿还借贷/消费/扩大再生产，利润没有以现金流的方式存在。今年又亏损了，那应该怎么做？ 5.做工人的职业经理人，这个的工资是多少为宜？所赚净利润（该工厂主已将自身超额劳动以工人工资的形式结算给自己）的10%，30%？ 我认为如果up主可以就这些方面谈一谈，可以显得更具体更有号召力，而且也可能让那些小厂的工人待遇得到提升。
karthus_official:
自己就是个厂二，年初已经跟家长彻夜谈了有关自己zz主张，理想和wmz视频提的类似倡议问题，家长也跟我告知了有关保险和待遇的一些实际事项。 不过自己当时不了解保险细节问题，问的也很粗糙。在今年考研空闲我会就视频里这些具体事项进一步了解＆行动的，感谢vlog老哥

【回复】面对金融体系的bx，你离跌落阶级只有一步之遥，所以很高兴你还能反应过来开始思考，你的出生帮你度过了很多困难，希望你利用起来，不要荒废。加油
【回复】回复 @鸽鸽鸽gegege :鄙人只是一个贫农出身没法和你们厂二比。实践也只是为了体验感受了解而非生活的一部分，你会说你会一直进厂实践？你总会回到你原本的生活况且你就是不出国读研又能证明什么呢？强调进厂体验了工人劳苦的生活，然后呢？写份调研报告之后一切如初？继续享受着剥削带来的物质？至少我见过的大多如此，如果你是进自家厂那工人们会因为你的身份而恭维你那你的调研报告可能都不是真实的。你说你之所以把你那份工资让渡出去有一部分原因说明你足够富足根本看不上普通人赖以生存的那些钱，这个真没必要强调。再多了我也不想说，这个环境氛围下说多了只会被围攻
【回复】回复 @鸽鸽鸽gegege :你好幼稚。如果是在相对原子化城市中，普通人不读书、不上班，生存都很难保障，更别说进行思考和有意识的实践了。 从你说的让渡你的工资我就感觉有问题，你把你的工资竟然可以让渡给别人，说明你根本就没处在生存危机之中，你不需要那些所谓的“工资”去维持你的基本生存。而你是通过让渡自己工资买赎罪券？ 你要需要做的行动很简单，尝试着把工厂利润公开，并逐步提高工人工资，逐步改善劳动环境。让渡你自己的工资这种自欺欺人的把戏没卵用。 并且你上完大学，能读研而没有读，在你父母以及社会的眼里你可以博弈的本钱又可能少了一些，这可能更不利于你的斗争。
Chinese_room:
之前跟我老爹说他赚的大多都是剩余价值，可以赚这个钱，但是本身是不道德的，然后他生气了

【回复】挺牛的。 可以试试自己体会一下赚钱？
【回复】回复 @连城瑾 :现在试着白手起家赚第一桶金呢，赚钱真她妈难
一只倔强的小马:
先给员工交社保再说吧，很多小厂连社保都没

【回复】有些员工宁愿多拿些钱不要社保，尤其是外省员工
【回复】回复 @沐月的暮月 :是的你的观察很准确，有些问题不是真正的问题，而是取舍。
【回复】回复 @沐月的暮月 :确实，因为他们收入太低了，一个月三四千块不够用，所以宁愿不要三险一金，舍弃掉将来的长远利益，来换取短暂的满足
bili_36149954267:
我家的厂在疫情之前已经关掉了，我父母大概在杭州开了十几年的小服装厂，就是十几个工人的那种，我父母自己也干活，每天八点到晚上十一点，自己得早上七点多起来，晚上十二点多才能睡，我妈肩周炎，我爸静脉曲张，19年因为一笔货款要不回来直接倒闭了，在g20之前拿好多存款买了套房子，结果现在辛辛苦苦十几年小工厂挣得钱不如几年房子的涨价...我现在自己在广州直播间仓库做工人

【回复】回复 @围城和城堡 :这个案例不在少数
【回复】我这边也是疫情原因好多小仓破产😰我家是做原材料批发的😰😰这几年生意直接锐减一般以上
水木交:
自己亏钱也把工人工资发了把社保交了，八小时严格遵守加班依法给加班费，这是最低标准。反正我家一直都是这样。

qc3455:
虽然我家都是打工人，但我知道现在工厂活下来都难，很多都亏的。能活下来给工人发发工资就还可以了。大环境不变，这些都是杯水车薪。这部分减少的利润以及增加的成本要是让良心厂子死掉就更得不偿失了，得看情况来。稳定的就业暂时还是比别的重要些的，从上到下都是这么想的。都不知道能不能看到那一天hhh，国外以及金融才是大问题，制造业能带来很多就业相比起来已经相当不罪恶了，挣的钱都给金融了，真老实认真搞制造业的一百个活一个都难的。你说的有钱人很难得会是完全依靠实体的，既然钱不是主要来自实体的员工而来自金融投资，那真的老板也不想给没那么多挣钱的员工好福利。

【回复】现在面临的一个大问题就是拖钱，上游货给他了，钱却要拖，但上游能拖工厂的，工厂却不能拖工人工资的，资金无法收回就得借钱发工资，利息我这要一年12%，可又有多少制造业一年能保证一定有一成二分的收益呢[笑哭]
【回复】制造业对社会最大的贡献就是养人。在现在的境况下坚持住不倒闭就可以了…
【回复】回复 @路人甲-----乙 :实体的流动资金不足，很容易被拖垮，然而不管是原材料还是收购方，资金链都很容易出现断裂情况，这就导致疫情下倒闭的实体如此之多的现状
金龙余大逗油:
厂二代，从小的教育让我认识到人不论阶级，财富都应该被平等的尊重。曾经在家里的厂子与工人同吃同住了一段时间，也和父亲讨论过立场，他做厂本意是从造福社会出发的，希望我能同样继承他的思想与家业。

武藏野の宫森葵:
不知道自己算不算厂二，他们想把厂丢给我管。（只是管股份大头不在我家手里，就是看门狗，制造业小厂） 一方面但我自己知道自己不是那块料，性格有缺陷，能力也不够。本身也没有什么物质欲望，白饭吃饱就行，东西不破就能用，衣服四季加起来十几件就没了。 另一方面，我又觉得，如果我的努力能让基层劳动人群一定程度上过得更好，那也算不枉来人世间一圈。 好难。。（逃避现实ing)

【回复】回复 @武藏野の宫森葵 :所以你制造业省吃俭用用来产业升级的钱，在产业升级之后会不会把得到的利润还给之前堆的人工？还是自己心安理得的拿了？因为你省吃俭用了？最底层的工人凭什么把自己的利益让给你用来升级啊？你给了他们什么未来的期许么？还是想再苦一苦工人？
【回复】回复 @方兴未艾艾艾 :已举报，言辞要给基本的尊重。你这种发言，等于把贼字写在自己脑门上
【回复】难道你按照得到利益增长的比例对员工进行了同步的增加薪水吗?
Dustboi:
说实话 大多数厂二 如果22大学毕业出来接班 等到30岁的时候 已经就跟他们父辈成一种人了 能保持读书时候有理想的 要么是靠着爹妈养着自己搞艺术搞文化的很自我的人 要么就是大学期间就已经先靠着父母资源进行变现 在跟父母不一样的赛道实现财富自由的人 我见识合作过起码三四十个厂二 总结出来的[微笑]

宇宙露营:
那些话里话外透露着“只看贼吃肉，不见贼挨打”意味的人，告诫你们一句，这句话反过来亦然，无论贼吃的是肉还是喝西北风，贼就是贼，赚的少了怨天尤人，赚得多了就闭嘴了，可着劲薅。作为一个学经济学的人，在我眼里你们所谓的、掺杂虚假道德意味的“厂子也不容易”，无非是利润跟可变成本和固定成本的关系罢了，还维持着厂子不是你们受到了道德感召，而是你没得选，假如给厂子关了把一年的利润给你，你看你还在乎什么

【回复】那怎么办，怎么才算是不被批判不被诟病的厂
【回复】回复 @XJhoo_ :没有老板的厂
无聊的精分:
一个离谱的事实就是，我真的是厂二代，但完全没有继承的打算就是了，立场也并不站在父母那儿。 以前还幼稚的时候因为说爸是zb 家还被妈训，甚至拿出了人d 代表参观厂房的照片来唬我… 所幸经过一段时间的学习，看待问题多少能更辩证点了，也明白我养尊处优的环境从何而来。 感谢未老师的点拨！

【回复】你家的厂竟然有人d代表参观，看来是大布了[doge]（开个玩笑，没有恶意）
【回复】回复 @JaneEyre简爱 :RD很有可能本身就是ZBJ，现在的RD已经不具备代表性了
【回复】回复 @JaneEyre简爱 :这个rd很可能同样是zb[墨镜]
不是我以:
赎罪券笑死我了，我只见过拿刀的向没刀的出售赎罪券，没见过后者用嘴皮子忽悠前者的儿子买赎罪券。大开眼界！

Shadow1nd:
我家就是因为做生意太善良所以被社会淘汰破产了[捂脸]

【回复】黑心的也有破产的，倒不能这么说，这么说就默认了作恶才能活一样，这么一想立马就有作恶的理由了，毕竟活着不比道德重要；还是不要自恋啊，做生意实事求是，技术行业产品质量渠道人才周期环境运气玄学都是原因啊，说做生意太善良倒闭，就和魔法师说他太尊重姑娘而单身一样
【回复】高尚者需要比卑鄙者更懂卑鄙，才能生存下去。参见海瑞
【回复】所以还是觉得有点遥远。
账号已注销:
对某些人来说是否有些太早~ 一方面：自已花钱，绝大多数人是不愿意的 另一方面：很多年轻人是没有多大的操作空间的 虽然讲的是基本要求，社保啊工伤险啊 如果我是。。等我是。。虽然我是。。这三种借口很难避免 还有什么程度是一个头呢？ 当然，能做到的话，确实说明觉悟有的，而且是有做事能力的 而且那一点点“钱”的损失，不代表错失未来，甚至可能是个人/家庭的发展机遇

【回复】但说实话，这是一个很好的检验与锻炼，也就是收集一些资料、思考内在博弈、锻炼说话技巧。。这和“看到后辈拿得少请他吃个饭”付出的差别不大，但意义大很多。。
儿郎君:
[滑稽]有的老一辈公司老总就喜欢求神拜佛，乞求自我安慰，想着自己给自己发赎罪券了，比如吗，福耀玻璃的曹某旺 https://www.bilibili.com/video/BV14541197p5?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

【回复】曹老板都算差不多的好人了
wMmFbn:
之前，在珠 三 角 的火 车 站遇见一个在东 莞厂 里打 工的70后老哥，我问他买五 险 一 金吗？他们都说，其实有些厂 子还好，要给他们买的，但是很多员 工其实不愿意要，只要拿更多的那份原准备用来交社 保的钱。或者多给他们一份买社 保的钱，让他们自己去交，他们都不去交，直接拿着当成工 资多的一部分。

【回复】回复 @Wanglong隆 :很多只做 日结 周结工，月结有些都不干，到时间立马拿工 资，走人，换下家或者继续下个结
【回复】这确实是的，包括害怕老板跑路拖欠工资啥的，所以要早拿到钱
【回复】回复 @千龝 :感觉他们很不信任shebao系 统，更相信养 儿 防 老。
空格w:
还以为厂二代指的是家里当工人的我：？？

【回复】那叫厂狗二代[大哭][大哭][大哭]
【回复】我也是，高中毕业就在在家里的小服装厂干活，干了8年因为疫情倒闭了...
TSIL:
以前就有过类似up的想法，以一个公司为根基，以商业为枢纽，找志同道合的人联合，搞多产业多公司合作联盟。基础还是up说的基于公司控制者自身让利，对内通过相互产品服务的订购，对外则是统一批量采购，以最小的代价满足内部员工的基本生活需求，以点到面，逐步吸纳更多类似的企业员工到集团内部。

【回复】比较难，我们家企业有点类似你说的这种，由很多工厂和公司联合起来的，正常来说还行，但是遇到危机，比如这两年不太好做，就比较难捏合到一起去。我记得我爸前几年可能一周去两三天公司吧，现在也是天天去，开的会也更多了
【回复】回复 @wishwuweixi : 我上面也说了，这套理论是基于控制者的自身让利，所以核心是掌权者的自身觉悟，前些年经济好时，挣得多了看不出来，这些年经济一不好就到了真正考验的时候了，如果只能同甘不能共苦，只不过说明这种联合只是利益上面的媾和罢了，出于利益也会亡于利益。这和我们说的为了帮助劳苦大众的初衷是相违背的，一个是自身利益，一个是共同利益。当然这只是一种无法撼动大环境下的无奈自救罢了。