【现实观察】有房子，到底意味着什么？

光木点点点点:
广州在交通枢纽有两套70平的房，意味着可以靠收租一个月月入1w多，意味着你买了一份600w，年息近5%的顶级理财产品，而且还能很快套现！ 如果没有正确的执行房产税，我根本不敢想象未来。

【回复】即是不参考新加坡，参考日本，人小日本买房意愿为什么不高？ 难道是因为房产税？ 还是小日本没钱？ 当然都不是，日本买房体验了解过就知道好的不要太多，除了我们都知道的无公摊带装修送阳台以外，还有几乎可以忽略的房贷利率（当然人无风险利率也基本没有） 10%的首付比例，房产不分类别，没有续缴产权概念，物业也没国内这么乱。 基本国人留日都会买房就小日本不喜欢买[笑哭] 无他，唯日本租房体验太好。 最后还一点，日本丈母娘没有我们的“传统”
【回复】回复 @萧瑟倒了 :有没有可能是因为小日本的普通人的生活太好了，导致他们不需要把买房当刚需呢？
KennyFeZerdL:
有一整块内容应该是被未明子故意的用一种模糊形式带过了，也就是那句“这是特殊时期的特殊现象”。特殊时期指：20世纪 80-90年代 的一系列reform -> Market经济中投资的重要地位 -> 我们的投资主要来自local gov -> 这个经济主体面临严重的货币资源失衡（意味着流出去比流进来的多，投资产生的收益严重不足）-> LOCAL债问题 -> 创收。地价上涨的最大受益者（这里的受益指的是因此产生的新增货币资源的倾斜），绝对绝对不是火少Fang者（我指相对而言），而是local gov（关注各local卖land和与之相关的城投debt相关的收入），这个结论是基于我对过去20年火少Fang者群体（以某沪上某著名X神为核心的那群人）盈利情况的观察。对他们自己而言，确实是实现了从所谓A7 向 A9 A10的跨越（这个代号完全就是未明子视频中说的hierarchy），但是从更大的货币资源运行的层面而言，这些人只是Collateral damage。 不动产价格飙升的背后是货币资源流动的严重失衡（不着急把货币和capital当作同一事物，而是把money当成一种和人力、自然禀赋相同的资源来进行分析），失衡越严重，价格越高，尤其是Local gov的失衡，land是local gov的资产，如果local gov 总是入不敷出，则在现代货币系统中，它必须要通过debt来把当期的debt问题推到未来，而这样做势必要推高作为asset的land的价格，不然就无法将其作为 collateral 借来更多的货币。land的supply（拍卖）和demand（著名的货币化peng gai）其实都是受gov调整的，因此，未明子可能是作为一种策略故意模糊了这一块，但是真正试图解决问题的人必须清楚的知道事情的全貌。

【回复】回复 @金羊毛骑士团团长 :我在知乎写了上中下三篇，ID Fezerd，头像也是这个，《什么是“印钱”》，《为什么一定要“印钱”》，以及《怎么“印”的钱》，最后一个就是讲具体的资产负债表视角下的过程
【回复】回复 @金羊毛骑士团团长 :兰小欢那本最新的《置身事内》就可以 讲了结构和逻辑 没有点出问题 但问题嘛！[doge]
【回复】回复 @EMANOMO :那本书太浅了，不过作为公开出版物，她可能确实也尽力了
进击的卷毛怪:
意味着，一家三口夏天不用再挤在漏雨的出租房里，半夜爬起床往屋外舀水；意味着上学有了名额；意味着不再受房东白眼，不用担心受怕被赶出出租房；意味着一家三口每一个人都有自己的卧室，不用去露天厕所。我不知道有多少人有共鸣。有了房，对于外来务工人员，意味着有了家，有了归属，才觉得自己离这个城市更近了一点。小时候我跟着父母来苏州务工，从苏北来到苏南，没房的日子真的很难熬，我很幸运，我的父母给了我一个家。因为有了房子，我才能有在这里上学的资格，能有苏州户口，能在苏州工作。房子，对于我个人而言。是我们家庭的长征。意味着，生存

【回复】唉 租房市场不完善 租户没有话语权是这样的
【回复】回复 @如何买到您の著作 :你管层主这样的人都叫布？
【回复】真的很难熬，四年前我们一家四口人住在车库里用帘子隔开[灵魂出窍]
Oliver橄榄:
大家只需要个视频讨论区罢了，管他视频是什么

【回复】互联网时代 看似在和别人交流 实质在听自己的回音 [吃瓜]
【回复】回复 @美洲狮不是狮 :你好,我是你的回音,和我签约成为魔法少女吧[微笑]
【回复】确实，每次都是直奔评论区，根本不知道他说了什么
想去伯纳乌滴NEAL:
视频发了不到20分钟就有人评论，而且还充满了小布男权味儿（我是男的） 只能说，请大家自觉恪守公共话语场的严肃性吧

【回复】说话还得加个“我是男的”免于被人攻击，这个现象还挺好笑的
【回复】回复 @-Plankton- :他是要强调他说的“充满小布男权味”不是站在两性对立反攻的角度
【回复】回复 @-Plankton- :意思是，非引起性别攻击，而是就事论事
不良人天琴星:
靠所谓房子，车子，彩礼等物质条件“买”女人，那不叫爱情，你只能买来女人的身体，你买不来女人对你的爱。吸引她的是物质条件。而并非是你，所以才有了这么多老实人被绿。因为老实人不是女人的终极审美。 不论男女，终极审美都是好看好玩有趣的异性，这是本能吸引。只有性资源本身，才能永久兑换性资源。 无产阶级追求爱情一点问题都没有，可笑的是很多男人身为无产阶级，却满脑子地主阶级思想，妄图通过房子车子等物质条件，在经济上压迫女人。 这和黄世仁没什么区别，丑陋至极 无产阶级爱情观，是男女平等，两情相悦

【回复】终极审美？性资源？你确定这些观念不是极男权主义的？极易导向一种布尔乔亚的符号性增殖
【回复】好笑，你的好看好玩有趣不就是谁掌握的资本主义审美符号或文化符号多嘛
【回复】你这根本就是人性论里的性恶论的变种，按你说的人是一种欲望驱使的本能动物吗？
離嶋:
呃呃😰评论区在晒房子数量的 | ，并且带有一种抱歉的口吻的，很明显就是这期视频里面要拷打的小资产者 哪怕你的评论是“我就是有房子，我就要吸你的血”比你现在这种获利者获利的同时又扭捏的姿态要好看百倍😄

【回复】@未明子 【马斯克称“不应该有工人和领导两级制度，每个人都是工人”】马斯克3日在推特上和网友互动时表示，不应该有工人与管理层的两级制度，每个人都是工人。而在评论中，有网友质疑了马斯克的说法，称其作为 CEO 与员工有18000:1的薪酬差距。up怎么看待马斯克的说法[吃瓜]
【回复】回复 @超多肉哒 :你问这个问题，不如问问你自己想要通过这个问题表达什么
砳砳砳楽:
我在国外留学真的遇到好多这种up所说的二代。。就是心智缺乏成长的感觉。。啥作业不会写他们都直接找代写了。。

【回复】而且这些人也不会和我们一样打算毕业了进入找工作的各种评价体系的。。基本都急着回国继承家业了
【回复】回复 @砳砳砳楽 :不止，我知道的很多人都是家里先给准备一份在国外的创业基金，给他们在海外创业-拿到身份，如果不顺的话再回国继承家业，继承家业有时候只是他们的后手。
【回复】b站上的很多up主也可以看到这种现象
bili_14632962:
希望这里的评论区能保持一定的严肃性，没人想在这里听你的抱怨与肤浅的感性认识。请尊重up主，看完视频，有自己的思考再来发表评论

【回复】你这些话太理想了，b站没这个环境
【回复】回复 @大葱在燃烧 :我也不想听你抱怨
【回复】回复 @0tstk :层主呼吁大家保持一定的严肃性 你在这说不现实 太理想化 你很没意思 真的 风气不好谁都能看见 层主呼吁至少还有一点正方向的作用 你在这吹冷风能起到什么作用 难道追求的事物很理想很艰难就不去追求吗？
Artist猫球:
策展这条有实感的，有钱家的孩子，出去留学国外的高等艺术学府，他们的空间、朋友圈、微博里，都是看展还有自己策展的照片，没一幅自己的作品。我一个同学，有点小钱的，开工作室也是雇了个学生给她干活（尽管那个技术含量，她自己的水平完全也能做，而且那个时候她并没有找到个工作去上班，也是有时间的）

【回复】二代就这么没劲吗？为什么像Tim这样的，拿了家里钱做项目启动开工作室，真正亲身参与去实践，搞艺术创作，提高自己能力的都寥寥
【回复】不愿吃这个苦呗…真干艺术还是很苦的
【回复】回复 @Artist猫球 :我只需要谈到项目即可，后面的具体事务交给打工人，中间抽个三四成利润，艺术这类轻资产的业务我去掉一些隐形开支，稳赚不赔。
Nicebye:
先说一点，哪怕是有房贷的房子也和没有房子完全是两回事，能觉得是一回事的就没什么好说的好吧 哪怕是面临短时间断供风险，你的房子也是可以进行二次抵押的这是第一 买房如果不是买的公寓式房子而是居住房那么按照民用水电费是会比租房来的便宜的多的这是第二 在一线城市能够拥有房子代表你能够在当地城市落户，使得子女能够享受该城市的公立教育，医保体系这是第三，这点尤为重要，现如今赛里斯很多地方的人才引进都是往这方面来靠的 最后，如果你有房子，无论是否有房贷，都意味着你已经拥有了一部分的资金积累了，房子就相当于给你的人生打底的，这已经比租房的家庭强一万倍了

【回复】而且在现如今的情况下，有房的人因为房子而能落户则代表着有户口人口对流动人口的公共资源的占有，流动人口没有户口终将是要回到家乡的，而他们缴纳的税最后都会有一部分通过地方政府财政状况服务于城市本身，而这些额外的价值会被有房子的人享受到希望也能理解
【回复】回复 @种花家的园丁菟 :那我就来补充一下，厌恶买房，厌恶金融属性遗产的人，还有如下方法可以在纳税、公共服务、个人劳动成果之间达成相对公平的平衡。 1.加入pla成为士官 2.加入受明确机关管辖的国、央企业或具有企业性质的事业单位 3.非乡镇公务员 4.其他精英 以上几个方法，要么是依法享受合理福利待遇和保障，要么是作为统战对象而享有公共资源。
【回复】在视频20分左右的时候就已经说到我补充的这一点了，租房的人最后他的劳作都会作为地租上涨而成为有房子的人的资产的一部分，这是哪怕是不是贷款买房都不能分开的区别，可别说不一样了，借钱开工厂的和借钱买房的难道就不是吃工人的劳作价值了？
竹-泉:
目前大多数地区的租售比已经进入一个难以想象的、前所未有的数字了。只要你去做简单的计算就可以得到一个结论，如果不考虑房价本身的增长部分，或者房价难以保持目前增长。出租的收益已经赶不上银行大额存单利息了。而房租从来不是房东能决定的，正如视频里做的估算，房租是建立在当地薪资水平的。 而售的部分，目前的高位，是建立在一代人的高储蓄和一代人的高负债上，那么问题是下一代人呢？

【回复】所以本质上就是未来几十年里有没有劳动者（通过社会生产和房租）为溢价买单，如果没有，那么现在贷款买的房就是负债，全款买的就是亏损。但问题是亏钱的投资就不是投资？归根结底不就是因为透支了劳动力再生产么？
【回复】考虑过通胀了吗？我爸妈三十岁左右工资就30-40元，十年前买房月供2000+都是大额了，现在呢？
张穆清:
个人南京名下两套，发表下看法。 对我来说，有房子意味着底气，安全感，收入。去年刚大学毕业，在一个国企工作干了半年不喜欢，直接裸辞了。如果没有这两套房子，我根本不敢去裸辞，辞职之后全靠收房租补贴日常花销。 而且住在自己家会很安心

【回复】羡慕，安徽外来人，去年买的安置房2.1w一平，同一个小区有的人什么都没做分到了好几套，像我这样的外来人得2w一平去买
【回复】[喜极而泣]说句最差的情况，就算只有一套老房子，也不至于没工作的时候流落街头
【回复】回复 @伤心总难免 :我也羡慕拆迁分房的[藏狐][藏狐][藏狐]，谁不羡慕啊？我这两套是爸妈给的，老家的房子不知道有没有拆迁的那天，就算有分到房子也不知道猴年马月
喵喵怪喵喵怪:
说的太对了他的怜悯之心和人性只仅限于家人以及自上而下的所谓的怜悯，真的一模一样，我身边有钱的就是这样的心态。

【回复】回复 @一只海星哦 :这不是缺陷 他们才缺陷 这种能力已经被他们的利己主义和权利欲望吞噬了 如果你把这种特质看成所谓缺陷 那事实上有一天一样可以做到 从来不是一种缺陷 而是一种选择
【回复】很奇怪，我们的社会鼓励这种心态。
【回复】这种人是我羡慕但达不到的，因为克服不了与陌生人公共情的缺陷
Shelbohr:
未老哥关于地价收益的论述，其实就相当于认为房东出租房屋=卖出房屋的看涨期权，而租金就是租户每月付给房东的期权费 出租这种行为如果以期权期货市场的视角来看还蛮奇特的，如果说购买期房的行为相当于买入无限期的看涨期权，同时也是向kfs卖出从期房到现房期间的看跌期权，那么其中无限期看涨期权的价格相当于现房市价，而看跌期权的期权费总计则相当于kfs给出的期房优惠。这其中看跌期权的交割是明晰的，当期房盖完并以合约价成交时，这部分kfs向业主购买的“看跌期权”就结清了（即kfs通过看跌期权锁定了房产的最低卖价）。然而看涨期权部分就比较奇怪了，看似kfs向业主出售了无限期的看涨期权，但实际上，它根本无需承担房产的涨价风险（业主仅仅通过看涨期权锁定了房产的最高买价，而且这点也是存疑的，因为存在不少kfs捂盘的情况），毕竟这里的看涨期权没有期限，kfs也压根没有签过“回购”协议，换言之，这部分看涨期权的卖家是不负责平仓的（无论期房到现房期间房价上涨多少，购房者也无法通过从kfs手里拿到一分钱，kfs并不回购它出售的看涨期权）。那么这部分看涨期权谁来买单呢？答案是之后的二手房购房者 这里出现了一个很有趣的差异：在期权期货市场里，对赌只发生在多空双方之间，A卖出看涨期权给B，期权到期后B可以无条件要求A以“期货现价-行权价”回购B手中的看涨期权。但现货市场则不然，A在将房产卖给B之后，看似是出售了一个无限期的房产看涨期权，但A并没有以“现价-行权价”回购B手中房产的义务。B要脱手自己手里的看涨期权，往往还需要与第三方C进行对赌，这就使得债权和债务的剥离成为可能，多空关系被不断传递，最终导致巨额的负债无法自然湮灭 理论上，上述A→B→C的债务链条，只要能令C重新→A，就能达成“A回购自己出售的看涨期权”的效果，但这可能吗？[藏狐]而且更扯的是，A向B购买的看跌期权（也即卖出去但尚未交付的期房），B是没有“拒绝回购”的权利的，B手里的房产涨了，A并没有回购的义务，而A手里的房产跌了，B买房产的押金却是退不了了，指望A大发慈悲回购自己高价卖出去的看涨期权，不是在做梦吗？

【回复】兄弟，首先买卖行为没必要套期权，其次套也不是这个套法，买入一个标的等于买入半份看涨，卖半份看跌，收益曲线一样的，卖出等于反向操作。重点要考虑的是时间期限、杠杆和交易成本，这是期权和直接买卖产权的重要区别。分析fdc还是要回归到底层逻辑而不是从金融工具角度套
【回复】回复 @sj290 :套一个期权期货的理论属于削足适履，把问题复杂化了。期权期货是衍生品那一套行话、术语和逻辑，但是房地产是底层资产，Reits 或者 RMBS 这种东西才是对应的房地产领域的衍生品。房地产要对应的也是对应股票，用衍生品逻辑去分析底层资产，当然看不懂，也会得出很多神奇的“发现”，但可能只是框架跑偏了。
【回复】看不懂，是说把房子看作商品，卖方没有售后义务，所以风险会层层转嫁给最后一个买方？
白昼的心:
有房子，就意味着有房子了。[doge] 没有房贷的有房子，意味着1000块也能在大城市活的很快乐。 但是我更多的还是把房子看成了大病医疗存款，所以哪怕有房子，存款理财有一点月收入，还是要去努力上班赚钱。（看视频前评论，看看在看视频后我的观点会不会变化）

【回复】回复 @田村卡夫卡x4 :自己买菜做菜养猫，不下馆子，一千可能还有余出。
【回复】坐标杭州，有一套无贷装修好的房子，1000真不够……
【回复】在家里住，每个月自己生活费1000都用不了…每年最大额的支出是给逢年过节和生日给父母的红包，或者买的些电子产品
二次元虎酱---虎哥:
我本身是个布尔乔亚二代，认识很多大布尔乔亚二代，确实如vlog说的，没有什么心智，没有突出的能力，还被很多符号和规则俘获

【回复】是的，把自己置于各种各样的鄙视链中