（284）孙权的家庭悲剧（四）东吴的大臣为什么会陷入分裂和对立？太子党和鲁王党是怎样产生的？

风灬穆术:
孙权晚年非常昏庸的，对外战争失利，对内儿子早死，对继承人选择不明确导致手下互相内讧，简直就是第二个袁绍

【回复】[doge]孙十万说真的还不如本初，本初是自己打下来的河北
【回复】袁绍好歹是自己打下的河北，孙十万有啥？地盘都是他哥给他的。
【回复】回复 @樱宫泪 :张口就三国志就显得你底蕴低了，其次江东是孙策打的，手下大部分是孙策留下的，平定内乱也是孙策留下的手下，袁绍除了出身外，开局渤海一地，打下4州，三国前期最强诸侯，一对比，十万巅峰时期也不一定能和袁绍最低落的时期（官渡大败）
剛剛被表白了恭喜剛剛:
孙权末年孙和被废长沙，孙霸被杀。三个在交州的流放人员互相交流，彼此谈起了被放逐的原因： “我支持孙和” “我反对孙和” “我就是孙和”

【回复】全文好像是孙和问第一个人:你是怎么来的?我支持孙和被流放来的。。。 问第二个人:你是怎么来的？我反对孙和被流放来的。。。 俩人反问:你是怎么来的？我就是孙和。。。
【回复】回复 @西毛吕 :经典苏联笑话了
孝直纯元:
东吴的后宫干戈足以与曹家兄弟夺位并称好戏。如果有人拍的话令人期待。 孙权演员我已经想好了——于和伟老师[滑稽]

【回复】这次趁着壮年先演孙权；等过些年，重拍三国，于和伟来了，再来个司马懿岂不美哉[doge][doge][doge]
【回复】于和伟：叫你赤壁烧我，叫你夷陵烧我，看我什么报仇[doge]
【回复】二宫之争只是个开始 后面孙鲁班和全琮的家族 孙峻 孙綝 孙宪 孙亮 孙休 互相杀 比曹家厉害多了
涛哥瓜子:
俗话说庙小妖风大，池浅王八多，但这条俗语用在三国政坛却不太灵光，如果说曹魏的宗族士族是话语权的争斗，是无可避让的先天客观因素所致，那东吴就莫名其妙的同时又理所当然，莫名其妙是因为这场争斗本不该有，但却让孙十万这个不论理性感性都最不可能发起的人亲自挑动又煽风点火任由其愈演愈烈，让人感觉他是真的老年失心疯。理所当然则是东吴基础就是世家大族，彼此扯皮对立如反掌观纹，一点利益冲突即可刀刃相向也属稀松平常，先前面筋魏蜀压力尚可统一战线，随着夷陵刘备饮恨，曹丕南征黯然收场以后，外部压力骤减，孙吴保二追一态势已成，这些个本就擅长窝里斗王八拳的家伙早已按耐不住内心反补“战友”的骚动，在孙权亲自下场搞事后已经彻底爆发开来，不见亿点血是收不回来了[藏狐] 最后隔壁季汉可谓一路暴跌触底破底，但反而却保持了较高的集团向心力，诚然依然有荆州益州派系之争，但至少“四相”在时依然能保证较为清明的政坛风气，破坏氛围的李严扬仪之流都被处置，也有见血撕破脸时，晚年也有黄皓乱政，但比起另外两家动辄人头滚滚血流漂杵……很难得了

【回复】讲道理大耳朵和丞相的眼光手段还可以，在那么点可怜巴巴资源的情况下，好歹保住内部稳定。柯基除了生死存亡时期放权还可以，其他真的够呛，其实放权技能应该给柯基的，行动2回合，当一个限定技。
【回复】回复 @天仙老祖 :灭蜀一战说实话也挺勉强的
【回复】回复 @天仙老祖 : 东吴灭亡打的还不如蜀汉呢，蜀汉好歹还有姜维五万军死守剑阁，要不是邓艾这个军神，蜀汉灭不灭亡还真不好说，东吴直接就是屡战屡败，毫无抵抗之力，水军步军都是几万几万的投
现代安乐公:
曹操本人是道家和法家为主体思想。对长幼看得不是很重。两个儿子争，还算良性。基本是都才能，斗品行。曹操致死都是绝对权力控制，头脑清醒。 刘备这边目标明确。一切按部就班安排妥妥当当。也是至死头脑清醒。 孙权长子走后。有点神经了吧？感觉是特意让两个儿子斗。然后他旁观看热闹，很爽。这还和李渊不同。李世民是前期开国战争，表现太突出。实力，声望与日俱增。一边是太子在身边，表现不错。而且符合礼制。一边李二在外打仗表现突出。也是当时局势需要。太早把李二摁了，对战局不利。李渊也试过了。李渊也是无奈啊。就算没有玄武门之变。李二封个王，也是大地雷。杀李二也不符合情感和也不能服众。李二也可能逃跑，到蕃镇上拉人自立门户。李渊是真的头大。 孙权这边只有他按照礼制来安排。什么事都没有。他这玩法有点像赵武灵王。

【回复】就差没像赵武灵王那样被活活饿死
【回复】回复 @godliugod :曹昂很早就死了。难道死人还和活人争？丁夫人无法生育，而且已经和曹操离婚。卞夫人升为正室。曹丕自然就是嫡长子。
【回复】回复 @godliugod :曹昂死后。曹丕就是嫡长子。哪有只针对第一个嫡长子的。古代夭折率很高。宗法制考虑过这种情况，不让怎么玩
小渚旗帜:
这次就别说诸葛家站什么对了，最后全家都被诛杀了，诸葛恪毒杀系列的长子诸葛绰，后面诸葛恪打了败仗被孙峻杀了，二儿子带着他母亲逃跑被追上杀了，三儿子想投魏没跑出去被杀了，女婿也跟一块走了，诸葛瑾这一波算是在江东团灭了，还不如诸葛诞呢[笑哭]

【回复】回复 @leorrr :诸葛亮早没了，怎么可能让诸葛乔回去？更别说诸葛乔死的时候连诸葛亮北伐都没看到了，真正回去的是诸葛乔的儿子诸葛攀，因为诸葛亮已经有诸葛瞻一脉了，所以诸葛恪后来被平反后诸葛攀回去继任诸葛瑾一脉
【回复】回复 @UNSC-Harekaze :昨天晚上看漏了后裔二字，诸葛乔的儿子诸葛攀确实在诸葛恪平反后回去续香火了，诸葛乔没有
【回复】不過我記得送去給諸葛亮當養子的諸葛喬後裔後來有回東吳
至今仍唱百年歌:
步骘投向鲁王党才是最让人感到悲哀的……他妹妹步练师活着的时候，吴宫是那样和谐，结果妹妹一走，堂哥成了反方一辩，步练师泉下有知，该是多么痛的领悟！

【回复】步骘更像是被孙权强行捆绑到鲁王党这里的，步骘在二宫期间也没什么实际党争行为吧，而且步骘当时在驻守西陵啊，感觉对南京那里插不上手啊。。。
【回复】他要想进步就不能和陆顾诸葛之类的站一处,不然越不过去。而陆逊走后,子山同志的确进步了。
镭射beam:
陆逊本来是中立的，不偏袒任何一方。但仅仅因为和全综有一点不和才被迫战队到孙和这边，却没想到竟然因此而被孙权给逼死[捂脸]

【回复】从最后的结果来看，即使陆逊不站队，孙权也会动陆逊的，孙权处理二宫之乱就是一刀切，不是竖着切开太子鲁王，而是横着强行切开淮泗和江东两个集团，最后不管是站太子还是站鲁王的，受到惩罚的几乎全是江东集团的人。
【回复】从行为上看，孙权应该不是有意逼死陆逊。而且陆逊死后孙权用了几年时间才处理好陆逊留下的权利空白，也不像是有意为之
【回复】等到孙权读史发现汉武帝托孤给霍光了，然后发现手下没有像霍光一样的人
电视菌:
伞兵才以为孙权昏聩呢 这是孙权故意搞的一次yun动罢了，目的就是为了打压士族尤其是四大家族的利益，陆逊就是被这么搞死的 三国里魏国已经服了士族采用九品中正制让权士族了，蜀国没有一直是荆州东洲派打压本土士族 孙权对士族是既用又打，陆逊为首现在四大家族已经势力很大，自己一死有可能孙家皇族就被架空 孙和孙霸都被利用了，他们都不可能继承大统，只是这次斗争的政治牺牲品，为了老孙家皇族千秋利益 孙权用两个儿子扫清朝堂老臣给下一任铺路，谁叫孙权儿子多呢

【回复】经典，跟刘婵不昏庸一样的伞兵
【回复】这是真的结果论了。打压士族有无数种方法，曹老板在世利用宗亲压制士族，孙权有一万种方式，却偏偏选择将自己儿子女儿卷入，上演一场惨绝人寰的屠杀之景？如果这不是孙权的本意，那么说明他昏庸无能无法调节子嗣矛盾，如果刻意为之，如此折腾得不偿失更是一手臭棋。
【回复】这就是所谓的拿结果倒推过程吗
喵喵觉得:
孙权在我这唯一的正面形象就是立步练师当皇后。其他的相对于同时期的三国领导人来说都不行。立孙笨为长沙王，你看看司马炎怎么立司马师的。你要说因为孙笨有儿子，司马师没儿子，怕抢位置，也还说得过去。后续东吴3个嘟嘟基本被孙权恶心。为了一点蝇头小利杀了关羽，（别说是吕蒙下手的 孙权不发话，他敢吗）导致吴蜀联盟崩溃而对付不了魏。立储不明导致后院内乱，儿子女儿死一片。后续孙和，孙亮上台被权臣牵制。逼死张昭，逼死陆逊。打合肥 瞎几把越界领兵，疯狂白给，给张辽刷成就。从开始做到最后就没做过几件人事

【回复】我也这么觉得，孙权对步练师的感情算是他为数不多的亮点了，孙权后宫多，但是对步练师真的是情深义重了，步练师死后对两个女儿大虎小虎也很疼爱，虽然最后大虎毁了吴国。。。
【回复】回复 @吐嘈者 :其实我个人感觉孙虑可能更得孙权喜爱与器重，毕竟16岁封侯18岁封大将军单独开府设署，进驻半州，而当时孙登驻守在武昌，是有微妙的制衡与比较在里面的。而且孙虑死后，孙登回南京看孙权，那种安慰更像是表达：优秀的二弟不在了，但是老爹您还有我这个儿子为您分担啊，然后借机留在南京，哈哈
【回复】回复 @胖大卷卷 :还有一个就是对孙登真诚的情感和精心的安排准备，别的基本就没多少可称道的了
下饭的词:
私以为二宫之乱不是后面一下子爆发的，也不能完全归咎于孙权的昏庸，或孙鲁班的挑唆，本质上是江东氏族和孙权皇权之间的斗争。 可以从其登基后立皇后，这场争斗其实已经开始了。.皇后之争，徐夫人VS步夫人，“群臣议在徐氏”，孙权“意在步氏”，群臣除了因为维护太子正统地位，也考虑到徐夫人是吴郡豪门，江东本地人，而步夫人是外来的。 而对于太子，孙权希望自己的继承人有能力，可以驾驭的了江东氏族，恐怕只有孙登可以了。 孙登VS孙虑，其实也是有微妙的竞争在里面的，孙虑16岁封侯，18岁封大将军，孙权是很器重这个二儿子的，对于孙登来说，是有威胁的，但是孙登并没有明着表现出争的想法。反而是二弟病死后，借口从武昌回南京安慰父亲名义，劝孙权不要过于伤心，最后趁机留在南京。 孙登VS孙和，大帝爱制衡，孙虑死后，孙权又宠爱孙和，孙登应对的依旧很高明，表示自己愿将太子之位让给三弟孙和，无论政治作秀与否，孙登是很有政治头脑的，对比后面的孙和孙霸直接开始党争，同样面对父亲的制衡之术，孙登孙和这水平真的不在同一段位。 孙和VS孙霸 对比自己的前两个儿子，这两个儿子是非常让孙权失望的。孙和，面对父亲的制衡之术与四弟的挑衅，没有很智慧地去应对，最起码孙登表面上的“谦让”他都没法做到，还让自己的“太子党”越来越明显联合起来；而鲁王孙霸也是野心勃勃，要暗害自己的三哥，纠结一批党羽，那干掉孙和之后，是否顺便干掉他老爹呢？孙霸被赐死是犯了帝王的大忌讳，而孙和被废是因为他没有能力处理好这些党争，反而愈演愈烈，这两个最后都被放弃了。 孙休VS孙亮 这一点，可能很多人质疑。这里只是提出一个猜想。 当时太子党的江东氏族基本被整的很惨，只有一个人没事—孙鲁育的丈夫朱据，最后还被孙权任命为丞相了，同时将朱据与小虎公主的女儿嫁给自己的六儿子孙休（舅舅娶外甥女。。。贵圈真乱），只是后面朱据也出事了，孙休才暂时失势。 而孙亮这里有大虎孙鲁班的支持，孙权也做主把孙鲁班的侄孙女嫁给了孙亮（同样的联姻骚操作。。。） 虽然史料中没有更多记载，但这不失为是一个合理猜想—小虎支持孙休，大虎支持孙亮；之前，小虎支持孙和，大虎支持孙霸，这样看来，大虎与小虎的争斗也不简单。

【回复】回复 @胖大卷卷 :是的，曹操临去世前想起战死的长子曹昂，还说自己到九泉之后，要是曹昂问他：母亲在哪里，他不知道怎么回答。虽然丁夫人没有生养，但曹昂的生母早死，是她带大的，曹操次子，曹昂同母弟则是卞夫人带的。曹操和她离婚就是因为曹昂战死，她太伤心，一直哭泣，曹操毕竟志在天下，家里不能太多事了不然要得分心，就先让她回娘家冷静，过一段时间曹操亲自去接她，结果没得到谅解，才离婚，而且是希望她改嫁能好好过日子。她也没改嫁，卞夫人也挺好，会做人做事，时常替曹操去接济丁夫人
【回复】回复 @夜露死酷丶 :对对，主要是曹操的正室卞夫人生了丕，彰，植，熊四个儿子，曹操虽然儿子更多，但是选继承人还是在这四个嫡子里选，没出啥大乱子，而孙权这边，真是一言难尽。。。
【回复】回复 @淡紫色的道别 :估计是曹操邹氏那事害死了曹昂，太让丁夫人伤心了，丁夫人好有个性啊！卞夫人也很贤惠，感觉曹孙刘三位老板对自己心爱的女人都蛮重情的，曹操对丁夫人，刘备对甘夫人，孙权对步夫人。
下饭的词:
东吴真的可惜，因为二宫之争，大批人才流失，最后被晋灭了。其实八王之乱后西晋灭亡，东晋在南京又建都，也是在东吴开发江南的基础上，又和江东氏族合作。 如果孙登或孙虑不死，步练师哪怕有一个儿子，最后也不至于也二宫之乱那样的惨祸，大虎小虎也不会反目成仇了。

戏子短椰子软千芬暖:
不是吧，诸葛恪和诸葛绰父子俩还站不同队伍，那时候诸葛恪才30多岁，管不住20岁左右的儿子吗？[妙啊]

【回复】回复 @bili_30168530789 :这次不是押宝了，后来诸葛绰直接被诸葛恪鸩杀了。
【回复】要不然诸葛瑾为什么会忧虑[脱单doge]
【回复】诸葛恪那时候已经40多岁了。你想想看诸葛亮234年病逝都54岁了，诸葛瑾比诸葛亮大吧？245年的时候诸葛瑾大概将近70岁了，由此可见诸葛恪245年的是起码40多岁[doge]
安东尼的大陆:
我们的影视剧不是最喜欢宫斗剧吗，二宫之争干嘛不去拍啊，请于和伟当孙权就行啦

【回复】感觉琅琊榜是不是借鉴的二宫之乱啊
【回复】回复 @马三将军 :小虎就是女主了
【回复】这个宫斗剧是男人的片，女角色太少，恋爱脑太少，资本不爱拍
希尔_我阐释你的梦:
不是，其实咱们看历史的时候总是苛刻的。孙权晚年估计不是不想控制，是他已经没那个能力控制了。这就跟年老的父母看着几个儿子挣什么拆迁款和遗产大大出手一样。他们哪会可能已经对儿子们已经没有什么威严和控制力了，最大的想法可能，可能只是希望自己晚年能过的有个人样。

【回复】他是皇帝生杀大权握在手心，直到最后他都可以一语定人生死你以为是开玩笑的？他就是昏聩罢了
【回复】就是想削弱世家大族，但是能力不够没控制好
【回复】老了身体不行了病了没办法了
子Fang:
蜀汉就从来没这种破事，一是诸葛亮管得好，二是刘禅虽然糊涂，但自坐江山稳如老狗啊[OK]

【回复】回复 @该用户已被註消 :李严咋了 你说破天李严也不关刘禅的事儿啊 难不成李严还能当继承人嘛 蜀汉的继承人也就之前再早一点 刘封（养子）和刘禅两个问题 而且也很早解决了
【回复】回复 @该账号已被注消 :李严没整出大问题 刚有火苗就被熄灭了 杨仪魏延也都是快速解决了，可惜到了后期 像董允诸葛亮这样的忠良越来越少了
【回复】回复 @路过的一个魂 :没办法地方小了，人才也少的很，姜维都是丞相俘虏回来的
宿夜不眠:
家大业大才能可劲折腾，看大臣撕逼孙权乐嗨了。

【回复】反正继承来的[doge] 哎[脱单doge]就是胡来，就是玩[OK]
Meltry-リリス:
二宫之争其实很大的原因感觉还是和江东派系有关，看看太子支持的人就知道大部分都是江东大族，孙权本身就对这些大族很忌惮，太子死了之后孙和大概率压不住，所以觉得孙权想借这个分化压制大族

【回复】但是我觉得孙权可能是玩大了，没彻底控制住局面，后面虽然压制了大族，但是青年才俊和老臣都没了一大半，所以后代皇帝基本没有能执掌大权的
【回复】说好听点是晚年的曹操，说难听点就是晚年的刘表
【回复】回复 @都来了吗 :没说糊涂，只是后期擅杀大臣方面如出一辙，还有一点，我不是蜀吹，但在晚年君主对大臣方面，刘备和刘禅对大臣是真的强于其余两国
研究魔法的工程师:
孙权骂人这么厉害，骂死这么多人，骂人比演义里的诸葛亮还猛。

【回复】哈哈哈，应该让祢衡和他对线[妙啊]
【回复】后期还怼的张昭出不了门，甚至还放火烧他家[doge]
【回复】回复 @妙木山豪杰自来也 :估计没人愿意很祢衡对线！那玩意儿不讲武德，老是脱光了对线，太辣眼睛！[辣眼睛]