（312）大帝孙权——悲剧的东吴宗室，九岁做太守完全能胜任，可就是多数活不到三十岁

爱历史的子谦:
孙权这是汲取了亲人的生命力给自己续命了嘛？？？怎么兄弟姐妹、儿子、侄子、堂弟、堂侄几乎全部短命，就他自己活的那么长[doge][无语]

【回复】孙权自己活了七十岁，四个兄弟全部短命没活过三十，妹妹大概率也是短命，长子孙登32岁去世，二子孙虑不到20，三子孙和被孙权废太子后来被权臣孙峻害死年29，四子孙霸被孙权自己杀死年20多，六子吴景帝孙休年29，七子吴废帝孙亮死的不明不白年18。只有最不成器的暴虐的五子孙奋活得长点到270年（约四十多岁）被孙皓杀死。
【回复】孙权长相异于其他兄弟，有没有可能是孙坚绿了·····
【回复】回复 @马猴烧酒周公瑾 :曹操有儿子活的久的 就两个皇帝是短命
链条菌:
冷知识，都觉得孙策早死，实际上孙策已经是孙坚第二长寿的儿子了[脱单doge]

【回复】冷知识，孙坚是他们家第二长寿[doge]
【回复】孙策死于非命，正常活不一定输给孙权，身体好着呢
【回复】孙坚：没活过老子，就是早死
缥缈梦境虚荣:
现在饭圈到拿孙权和完颜构来比了吗？坐断东南与偏安一隅性质可不一样。孙权时期，长江以南的开发非常有限，孙权看着土地多，靠的其实也就长江流域。建邺这样的城池，就是从他开始营建起来的，才能成为六朝古都。看建邺的位置，就是“守国门”啊，守输了就灭国了。孙权称过臣，但对曹魏依然临江固守，不送人质，只给名不给实。而经历晋室南迁，南北朝之后的江南，已经逐渐富庶，到北宋时期繁荣程度就已经大大超过北方了。再加上岳家军这样的精锐之师，综合实力对比根本不存在东吴那样的毫无胜算，无力回天。而且政治号召力也在南人这一边。金人烧杀抢掠算外族入侵。而且完颜构也有岳飞这样的名将，如果不是他就已经要成功了。孙权出师并没有过大败，军队的南北差异和世家掣肘的因素，也要考虑其中。而完颜构只是占着时期，在历史上得一个“中兴之主”之名，事实上拿他来比孙权就是对孙权的侮辱。辛弃疾的赞诗就是拿孙权比南宋朝廷的。（既然黑名单那我就单开楼怼了。）

【回复】把孙权比作完颜构是一黑黑三，把曹孙刘都黑了，曹操刘备攻打孙权都是大败而归，尤其是曹操，拥有的实力比孙刘加起来都大的多，结果还不是拿孙权一点办法都没有。
【回复】虽然我不喜欢孙权，但是孙权完爆完颜构[吃瓜]
【回复】不管咋样，孙权一生没丢过一寸地，曹操还丢过荆州，刘备丢的那些地盘就更不必说。完颜构那是个啥呀，能被外族俘虏的货色，他要是能和孙权比，那朱祁镇和溥仪是不是也能来比比了。魏蜀吴三国后期都烂，总不能把孙皓失国的锅扣到孙权头上。
至今仍唱百年歌:
十万晚年毫无亲情纵然没得洗，可也实在是怪不得。爱自己的亲人都早死，活着的几个亲戚想着背刺自己，原生家庭跟大逃杀似的，到晚年才精神失常已经殊为不易了。所以十万心里最看重的是妈，第二是步夫人，再有就是自己身边四英将这样的重臣。亲戚不亲不如朋友，就是这样的道理。

【回复】孙权最好的朋友是顾雍诸葛瑾，然而这俩也没能陪他到晚年...这么说突然感觉孙权有点可怜了[笑哭] 晚年老头连个平辈的朋友都没有，本来安排接位的太子还突然死在他前面了。然后整天就是看着二宫之争一帮大臣站队斗法。最令他崩溃的或许就是得知自己一直委以重任的陆逊竟然也掺和进了这事儿，而且不知道是不是他安排在自己身边的眼线，远在千里，竟然可以得知自己和杨竺的密谈言论
【回复】回复 @御猫斗玉鼠 :也就幼年丧亲的确可怜。二宫之变不是纯属他自己骚操作玩砸了么，就算有面对江东士族压力大的原因，二宫之变加吕壹案这种大清洗，渣权的名号是怎么都洗不掉的[藏狐]
【回复】回复 @多年不当大佬 :孙权对孙策这一脉的待遇确实算不上特别好。可能是因为他要确保权力的归属问题，给孙坚追谥了帝号，可以明确自己是从孙坚那里接的任。如果给孙策追谥帝号，给孙策后人更高的王爵，害怕孙策后人以此有了合法性而夺权。(虽然可能性很小) 因为随着孙策后人的长大，如果孙策也成了帝王，那么他自己难免要受到舆论合法性的矛盾问题，他这一脉，和孙策后人这一脉，谁才更具有更合法的继承权。而且孙策曾在江东大肆血腥屠戮士族，而现在江东士族为自己效力，给予孙策后人比现在的士族和士族后辈们较低的待遇，或许面子上也更过得去一点，可以安抚人心。
金帕乌与费希特:
孙权最好比较的，是刘义隆。他和刘义隆伯仲之间。都能坐断东南，南北对峙。都北伐屡遭大败，不过偶有小胜，都逼死了国之栋梁(陆逊，檀道济，当然檀远不能和陆比)。 刘义隆文治比孙权优秀，形成治世，但比起战争上的惨败，孙权的抵御比刘义隆好多了。所以孙权武功比刘义隆更好。最后刘义隆被儿子杀，孙权杀儿子。 所以总体而言，孙权要比刘义隆要稍微优秀。我想割据南方的君主，做得比孙权好的人是很少很少

【回复】东吴王不如西吴王，此孙郎不如彼孙郎，能压在孙权头上的江南君王，除开刘裕这怪物，基本就只有孙朱二人了。萧老头要是能善始善终应该也行，可惜晚年浪死了[吃瓜]
【回复】经历都不同，刘义隆更像低配版刘启，而且檀道济说难听点，不提长安战死的那批开国骨干，柳元景、颜师伯、沈庆之对刘宋的影响都大的多，毕竟拓跋焘对南方的啃食远不如后来的元宏
【回复】檀道济在王镇恶、沈田子、朱龄石、朱超石等人中应该是排名靠后的 ，可惜这些人不是自相残杀，就是被黄口小儿坑死，不然北魏也嚣张不起来。
涛哥瓜子:
按原有历史轨迹看，孙权如果因为悲痛过度死在241年，那生子当如孙仲谋也不会有那么多调侃的感觉了，虽然他在合肥丢人的事依然无法改变，战略眼光也让人诟病，不过人无完人，在他一手缔造东吴全盛时期的前提下，这些缺点也顶多就是瑕疵而已，但历史没有如果，孙权最后十年的倾情表演，让很多原本对他有不错观感的人失望了，原本瑕疵也成了真正的笑话，也难怪黑他的人绵延不绝了。

【回复】孙权战略眼光很好，但是他无法完成
【回复】战略眼光没错其实，只是执行力不太够[藏狐]
【回复】对，孙权真正的问题就是最后十年作妖 不要带着偏激的眼光看历史，万事唯武力论，更不能说你喜欢这一方就否定另一方。 孙权综合能力在三国帝王里面也是第二吧（曹操没称帝，曹丕战略眼光更差，曹睿能力强但也很荒淫）
下邳陈登元龙:
大郎司马懿讲完了快讲淮南第二叛或者吴国权臣大乱斗吧，我已经迫不及待了[doge]

【回复】到淮南二叛前有很多事件和战争，看情况得有十多期才能到二叛
【回复】孙权讲完，就是司马昭奉命伐吴，丁奉雪中短兵的故事了[doge]
【回复】还有这才是司马师的第一战，等司马师快退场了，才会讲到淮南二叛
丿灬贝吉塔丶:
曹彰取了孙贲的女儿为妻，合着曹操跟孙权是一辈的人（doge），

【回复】孙贲的女儿孙氏是曹彰唯一的正妻，和曹操儿子曹彰生了曹楷。然后，曹楷的儿子曹芳当上了曹魏的第三任皇帝。神不神奇[吃瓜]
【回复】袁术果然可以当曹操的爸爸[藏狐]
【回复】回复 @爱看金丝猴 :老四孙匡，娶的是曹仁的女儿。
0红尘残梦0:
我不同意，以孙坚的父亲身世普通，否认家世显赫。 刘秀，是汉景帝之后，父亲是县令，到他这一代也不过是六世已经沦落到平民阶层，要自己耕种为生。 刘备是西汉中山靖王之后，父亲是小吏，自己发迹前靠手工业讨生活。 刘汉江山尚存，两位天潢贵胄都已经和平民无异。 而孙武到孙坚中间隔了近700年，可以说就算是孙钟是乞丐出身都不是什么怪事；何况是瓜农？而且孙坚在十七岁或之前就是县吏，虽然不是什么高官权贵，也是平民阶层里吃香喝辣的。

【回复】回覆 @Hellington_bili :刘备的大概率还真是真的，汉朝是有对宗族的管理制度的，当时的人们对他汉室后裔的身份的认定难度远小于现在，但在那个年代他可以靠着汉室后裔的身份四处招摇却没有什么对他的身份的攻击，虽然他的那个血统是不咋值钱的，东汉末估计能找出几万个他这样的血统的，但是汉室后裔的可行度应该是非常高的
【回复】回复 @Hellington_bili :刘备的身世大概率是真的 但是不稀奇
【回复】只是说大概率是附会。第一孙武其人是否是真实存在的历史人物都没有定论。第二富春孙氏也没有从孙武到孙坚详细的族谱。第三开国君主为自己“考证”一个显赫的家祖也很常见。
爱看金丝猴:
一穷二白的孙策可以叫有官职的孙贲孙辅心悦诚服。而孙贲孙辅到死都没服过继承了江东基业的孙权。孙十万差兄长太多了。

【回复】首先地位不太准确，孙策基本孙式集团内部的承认。 两位从兄弟本就是跟着孙坚干活。孙坚当了袁术的马仔后。等于是集团公司和别的公司进行合并，公司内部职务不变。对袁术来说标准的我附庸的附庸，不是我的附庸 包括两人在内的六位太守之后跟着孙策平定江东，等于是二次创业。 所以所谓两个有官职在身的人，对一个一穷二白的人服气是不成立的。你本身就是带资入股，想跟着眼前这个人创业。看好他的公司前途。同时眼前这个人又是你前老板的继承者。 两人第一时间想改换门庭，主要是迫于曹操南下的压力，正好公司董事长又出事了。至于谁是新的董事长，其实他们并不是很关心。 说难听一点，哪怕孙策还在，如果江东出现乱局，只要一有不利因素，这两人也都是第一时间想投曹。 1权从兄豫章太守贲，女为曹公子妇，及曹公破荆州，威震南土，贲畏惧，欲遣子入质。 2辅恐权不能保守江东，因权出行东冶，乃遣人赍书呼曹公。事实证明，孙权上手后，在张昭的辅佐下，完成的非常棒。 3裙策薨，与张昭等共辅孙权，遂周旋三郡，平讨不服。
【回复】回复 @爱看金丝猴 :对淮泗集团的态度不能说明什么，好好想想孙策为什么死，了解了解部曲世袭是谁定下的，东吴的畸形制度是谁埋下的，到时候看你还等不能吹的动孙策
【回复】回复 @咕噜噜噶 :看看，孙策与张昭张纮虞翻太史慈祖郎周瑜是如何相处的。十万能做到吗？性阔达听受，善于用人，是以士民见者，莫不尽心，乐为致死。陈寿可不是吴吹。
砖头螳螂:
说难听点，都说孙策比孙权厉害。要我说，江东给了孙策，说不定早就被蜀魏灭了。 就凭孙家除了孙权之外的寿命，孙策大概就是一次作战不利，直接gg，然后基业就没了。无论怎么吹孙策都不能否认，坐断东南三分天下的是孙权，而且孙权对江南的开发，放全史他都是绝对的明君。 孙坚兄弟几个和子侄，除了孙权都不得好死，连女儿孙尚香都是悲剧，孙尚香但凡性格好一点，也不会被刘备架起来。 假如孙策没被刺杀而死，那么他要么生病暴毙；要么攻打荆州受伤而死；要么赤壁之后攻打南郡染病而亡；要么合肥之战因病去世。

【回复】过个几年我估计你自己都忍受不了这么中二的回答[doge]
【回复】回复 @爱看金丝猴 :他俩是几乎各方面互补的，合成一个人真就完美了，没有谁比谁强
【回复】回复 @爱看金丝猴 :他挨骂的根本原因是偷袭荆州[doge]，关羽的人气当时能＞全三国除关羽诸葛
Sassanid:
看到一个弹幕说刘繇读you2，后面又有人用钟繇读yao2反驳的。 钟繇确实读yao2，这个我半年前第一次看UP视频正好有提过[喜极而泣]刘宋时期是读yao2的，被后世误读为you2。具体见世说新语的“晋文帝与二陈共车”。 刘繇念you2是没问题的。据尔雅·释诂，“繇，道也”，就是道路的意思。另又同由，比如孔子对周易坤卦的系传“臣弑其君，子弑其父，非一朝一夕之故，其所繇来者，渐矣”。又如尔雅·释水“繇膝以下为揭，繇膝以上为涉”。 而刘繇字正礼，繇you2（由、道）与礼是对应的。如论语·雍也“谁能出不由户？何莫由斯道也”。又如孟子·万章下”夫义，路也。礼，门也。惟君子能由是路，出入是门也”。

土豆不能吃QAQ:
[藏狐]认真看一下二代的水平，孙权刘禅曹丕，可能还真的就孙权最能看了[藏狐]

【回复】你就是把孙权和曹操刘备比也是一个水平的，别看孙权打合肥菜，刘备对吴进攻没赢过，曹魏打了几次濡须口也没赢过。
【回复】回复 @ACacAd :打赢刘备的是陆逊，孙权在赤壁夷陵这种危机时刻还是清楚自己本事的
【回复】回复 @ACacAd :你也别这么看。孙权被嘲讽是没什么？明明能赢的局非要浪，浪输了部下损失惨重外，还把江东十二虎臣之一的陈武坑死了，其他名将叶陪他丢人现眼。把张辽直接送进武庙，从此还有了闻辽止啼的典故。而刘备曹操打孙权可没掉以轻心啊，都是认真准备结果因为天险作罢的，孙权为了保卫可是用了全部阵容的
安东星战地观察员:
孙权对待孙策和孙策的儿子，确实是差的没话说。

【回复】因为汉的承袭制没有兄弟承袭，更何况是一方之主，你不能以人性去挑战礼法，他给兄封王，自己的地位就是合礼合法的，封帝性质就变了，不要把他们都想成弱智，至少古代人比我们更了解当时的礼法制度
花底人间世:
up可以把150-300打一个合集吗？下载方便些。

【回复】合计有数量限制 我超限了 加不了了
维多利亚路易斯:
孙贲是不是觉得自己是长房长孙啊[辣眼睛]所以看不起二房的二谋子

【回复】看不起太正常了，孙贲可是跟随孙坚出生入死，征战沙场七八年的人，孙坚死后更是孙坚实际上的继承人。若不是孙策也很猛，他连孙策都不会服气，何况孙权呢