郑和下西洋背负什么秘密任务？寻找建文帝的民间传说是真的吗？【复旦葛剑雄】

有lin_:
主要还是让万国来朝，美化、消除自己得国不正的影响。 就像司马昭灭蜀，是为了树威望，消除杀曹毛的影响，将来好代魏。

【回复】回复 @守护最美好的颗粒 :树立威望这个观点没办法服众啊，朱棣靖难亲身血战四年，基本上把中央军主力打爆完了，军队中的威望无以复加！！入南京后又大肆搜捕建文余党树立权威，再加上他本身就是朱元璋四子，还需要下西洋来树威望？这跟司马昭之流天壤之别吧？
【回复】连凯撒都知道要先征服高卢在罗马共和国内树立威望，才能与元老院和战功赫赫的庞培扳手腕。
【回复】回复 @涅槃之凰 :有人不服不是正常吗？别说什么李世民，他凭什么压服所有人，他是能带所有人进极乐世界还是咋的了？？圣人都不敢说这话[喜极而泣]
弹剑忘歌:
下南洋对应现代就是一带一路这种规模的大工程，背后地缘政治和经济利益是很重的，哪里是光为一个建文帝。

【回复】宋朝对外贸易的市舶司贸易收入就一度占到政府全年收入的五分之一，这么一大块收入明朝怎么能忽视。明朝政府收入只有宋朝的五分之一，自郑和下西洋断绝之后，南洋外贸收入为江南士族垄断，明后期倭乱就是就是基于这个背景。明亡的一大原因就是政府收入不足，不然多少还能多支撑几年。对比广州十三行的清朝垄断外贸，国民政府收入全靠关税，可以看见外贸多重要，古人不会忽视。还有一个，是替代漕运，用海运保证北京粮食安全，九边军费问题有一重要原因就是粮价高涨。清朝也尝试漕运改海运，由于漕运相关人员就业问题而放弃。
【回复】并不是！下西洋对应的是现在给留学生高额补贴，显示中国的“富强”
【回复】回复 @日月重开大怂天 :郑和下西洋带回来的香料，用来代替官员俸禄发了好几十年的工资，相关史料会不会自己看一下，你确定这个叫撒钱？
养鲨鱼的yoyo:
“怎么万国还没来朝，是不是路上走丢了，不如我们去人家门口接一下”这段真的绝了[doge]

Riemann_C:
葛老师的这种观点有什么证据支撑吗？希望有人能赐教

【回复】论点论据出处在视频里都已经标的这么清楚了，还要怎么支撑？是想要永乐年间的录像吗？
【回复】我怎么了解历史？ 看史书啊！ 史书是人写都被篡改过，而且枯燥乏味，我还是相信民间野史，故事性还强一点。 野史基本上等于民间小说啊，都是编的，不可信。 官方盖章的东西才真实。大家都认同的东西我不信，这样我才能与众不同，我不信，我不信，我不信。 …… [辣眼睛]
【回复】回复 @廿八美术生 :大概是想亲自过去看看吧[微笑]
kenwenthegreat:
郑和下西洋其实你可以把他当成法国国王后来弄的皇帝占股的贸易公司，而且顺带去全世界展示明朝国力。不过跟国营企业一样，通常经营不善，所以后代停了，只有完全放权给下属和让私人占股才能赚钱。

【回复】回复 @195MM :怎么幼稚？你懂吗？我看你啥都不懂
u好好睡觉觉是你:
方孝儒一个连功名的没有的关系户，是读书种子，名满天下？相当于说贾浅浅是现代第一大诗人，教授你摸过你的良心吗？

【回复】回复 @老司机带带我777 :葛剑雄啥成分？
WanjaPan:
省流：不是为了宣扬国威，而是为了增强政权合法性

【回复】回复 @无他唯口熟尔 :才不是为了挣钱，真的要挣钱，开放海禁收关税就好了，搞什么赔钱的朝贡贸易？
【回复】回复 @差点八零后 :最后东林党不爽把下西洋搞没了
壮哉我大萌:
本质是朱棣为了满足自己的虚荣心，花钱让海外各国来朝拜，满足自己的虚荣心，营造虚假盛世[吃瓜]。

【回复】回复 @萬川一月 :进贡和海贸不是一回事儿，不进贡的海外贸易宋朝就开始了，还是大量的。
【回复】回复 @萬川一月 :饥饿营销，香料多了就不值钱了。
【回复】假设是大明国营跨国贸易公司呢？
子钲1991:
李世民：这操作我熟啊，夺位就要大大方方，贞观之治，万邦来朝，天可汗。[doge]

廿八美术生:
1郑和下西洋，劳民伤财，得不偿失。 2朱祐堂：朝廷没钱了，我们下西洋吧

小海龙大海游:
感觉这种观点不太靠谱，下西洋多少还是不确定的事情且耗资巨大，如果只是为了讲故事没必要这么折腾。

【回复】回复 @星辰战士_卖鱼强 :老李可是真的灭了十几个国家，开疆扩土五百万啊！[吃瓜]
B友已经注销:
明史是不是因为修的仓促，导致可信度相对偏低？

【回复】回复 @蒙奇d多拉贡 :别的朝代修前朝历史无非十至二十年左右 唯独满清前前后后修了快一百年 修的快是人家本来就有史书根本就不需要你修 你只用编辑抄录就行了
【回复】你知道明史修了多久吗？
琉璃ノ雫:
最多是顺道打听有没有海外打建文旗号作乱的，找建文的话主要精力还是在国内寻访。

鸭鸭再不加强就完蛋了:
请问老师，我读明史时，觉得明清两代之衰弱，与过度宣扬程朱理学关系甚大，而理学之壮大又与明成祖的大力赞扬脱不开关系。那么既然理学极力强调君臣伦理，为什么作为无诏皇帝、白板天子的朱棣会将其推为圣学呢？既然他如此钟爱理学，为什么又要诛杀当时的理学宗师方孝孺十族呢？如果说只是为了泄愤，我觉得以明成祖这样的皇帝来说，不至于做出这么残暴的事情。古人有三不朽，立德、立功、立言，成祖举大明之力编写永乐大典，未必不是动了立言的心思，为其百年以后在青史上留下个好名声。而悍然诛杀方孝孺十族，却又不像是个看中贤名的君王所为。

【回复】回复 @鸭鸭再不加强就完蛋了 :宫女不管当时是不是人，历朝历代的皇帝这么干的有几个？永乐大典既然是非公开的东西，哪儿来的名声啊？真是明粉为了给明朝洗地已经不可以正常人的逻辑讲了。
【回复】回复 @dalian433 :你是不是没太理解一件事情，宫女和士大夫在明代不可能被画等号，甚至于宫女在明代是不是人都要被打一个问号，用现在的人道主义眼光来看明代是不是有点自大了？还有，修永乐大典，就是帝王功绩啊，你以为古代的书籍是必须出版才有政治价值吗？修书本身就是一个重大政治事件，修书的参与者跟发起者都会拥有极高的声望，这个政治事件本身就是对文官集团的示好行为。
【回复】朝鲜实录记载，朱棣曾经一怒之下凌迟处死了被连坐的三千名宫女，要知道朝鲜对明朝是十分推崇的，故意抹黑的可能很低，一次杀三千，还是凌迟，其是否残暴已经说明问题了，至于永乐大典，你大概把这个跟四库全书之类的东西混为一谈了，永乐大典是仅供御览的，不是公开的，四库全书是搞了八套放到全国专门修建的藏书楼公开给读书人阅读的，既然是仅供御览，老百姓都不知道，谈何留下好名声？至于推崇理学不是很正常嘛，已经当上皇帝的当然希望臣民都严守君臣伦理，就像满清入关前后极力拉拢明朝降臣，等到政权稳固了，又编写贰臣传和忠臣传宣扬忠君思想。
大哥一万:
朱棣名字你都读错 ，你这教授 可疑呀！

【回复】他确是复旦教授，上过央视地名大会做嘉宾
开心点赞123:
下西洋是为了赚钱，是国家贸易。[打call]

丶沉迷女色我愿意丶:
郑和下西洋不是参加日本的圣杯战争去了吗？想借助圣杯的力量救回明朝。

wxgtr:
老道士将明太宗抬成明成祖，坐实了朱棣篡位的事实，让朱棣极力塑造的合法性荡然无存。朱棣要是知道的话，一定会被气活。[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】“再造华夏”你说有没有合法性
【回复】“祖”的意思可不是篡位，是“开国之君”，是“再造华夏”
ByFlaSh:
朱棣再怎么掩盖也遮不了他来位不正，他后代的皇帝也是没几个正常的。