消费停滞，债务压顶，2024我们的经济会走向何方？

冰河小猪猪:
祖国的未来全靠小杨哥和他的一亿粉丝了

【回复】直播的火爆确实加速了马太效应，本来一万人赚的钱，现在直接砍掉了中间商，让几个人赚了…
【回复】回复 @游戏行业协会 :关键这几个人赚了他们花不了多少，让供应链那些人赚了能刺激消费，他们几个大网红赚了只能增加自己的腰包，一堆人还拍手叫好买到了便宜的东西，这些省的钱回头都得吐出来。。。
【回复】回复 @折耳的哈士奇 :消费者只会用脚投票，实体店真的没有一点优势。价格贵，服务差
没回可能在学习:
最大的问题是，他们利益都捆绑在了一起，摧毁这个结构需要克服多大的阻力。他们大不了就拿着钱跑了，哪管身后洪水滔天。从个人的角度来说，不负债，不生娃，好好存钱，学好英语，有傍身的专业技能，锻炼身体，这就是尽力能做到最好的了。

【回复】回复 @钓鱼佬丨 :存钱至少不会饿肚子，这大环境下，你不会还想着投资发财吧[doge]
【回复】锻炼身体，减少精神内耗
XY_xiaotudou:
感性：我想换个手机，我想买个新电脑…… 理智：还能用，急个啥……😔

【回复】以前换手机:苹果三星，什么贵什么来。现在:红米2000块钱好贵[吃瓜]
【回复】[无语]确实，我手机用了4年了，今年想换手机来着，但是下不了手，一万块钱不多，但是也能做很多事了
【回复】回复 @冃半子子 :可以买几千块钱的，其实现在手机四五千的和1万的用起来真没那么大差别[doge]
わたしはバカではない:
房地产，互联网，今年都到头了，找不到新的经济增长点，无非是GDP增速下降罢了。核心问题在于分配，马太效应太强了。

【回复】都是房地产竭泽而渔的结果啊，房地产不仅掏空了国人现在以及未来的钱包，关键是它所带来的持续30年的债务给人带来的持续的、不间断的压力会彻底消磨一个人身上的高等级的活力，人一旦没有了这种高等级的活力，这个人就没有创造力了，更不能够创造具有超额回报率的智力劳动价值，而人是企业的细胞、企业又是社会的器官，你说最后会怎么样！？
【回复】太想当然点了吧，去看看日本这30年只是GDP增速慢这么简单么[笑哭] 我们的杠杆率比它那时候还高，外部环境还差，你慢慢脑补吧。
【回复】回复 @akiakii :不一样，国内经济泡沫是楼市，对应资产是固定资产房子，日本是国债，对应的资产是日本在国外购买的土地和矿产资源，而且日本有很多技术是世界领先，国内用到的都是日本淘汰的落后技术。从资产配比来讲，你认为是还可以开采多用途的矿产资源稳定更有价值还是国内房子有价值？更不用说二十年后国内的那些房子会破城啥样，这些年房子啥质量心里都有数
天下莫能臣:
现在全民发烧已经迟了，2023年六七月份的时候已经过了最后窗口期，现在即便是全民发钱，你信不信大多数人也会存起来[笑哭]

【回复】最佳窗口期20，一人1k一个月，发一年都能救。。 21需要3k，现在发多少存多少，没用了。。 不过咱多虑了，发，从来没有作为一个选项被讨论过 ，也就网友天天对喷发与不发罢了。网友的前提是：救，但怎么救。 可是大部分网友忽略了真实世界的，他们的逻辑，也许是：救？关我屁事！
【回复】回复 @J228 :对的，其实富者愈富，为何要救亲你呢[笑哭]
【回复】回复 @莱一杯多娜茶 : 没多大用处，早几天广东这边发消费券，400减100之类，还要抽，我报了3次都没中[笑哭]就算中了也只会去买些生活必需品，米，油之类的。
不能总流泪:
在所有离我而去的人里，我最怀念我自己

【回复】普通人等毕业走向社会，挨过几年毒打后，麻木后就会发现以前的自己已经被黑白无常领着上路了[藏狐]
小咕咚大呲花呀:
历史上任何一个王朝的更替根本原因无非就是土地兼并和生存的问题，现代社会土地的问题解决了，但是社会资源分配成了新的问题，这个问题解决不了积攒到最后就会爆发

【回复】（现代社会土地的问题解决了）这个没有解决，就是资产问题。反正我家是没有土地。老家二分地还是多少？小菜园都够呛，以前太穷，家里应该就一间大平房。30平？
【回复】古代的土地兼并跟现在的房地产有异曲同工之妙
【回复】土地问题没有解决，现在农村依旧有不少宅基地争议而出人命的[妙啊]
哈幕尼小姜:
其实现在社会上还是有很多钱，但问题是这些钱都在极少部分人手里，这些人又不敢投资，花不动这些钱，几乎可以看做社会上一部分财富直接消失了。

【回复】富豪通过种种手段把钱转移到海外更可怕，比如许家印
【回复】除非有哪位大哥是重生者，做生意大到能够影响国家大势，愿意给下层人机会。不然，很难脱离经济周期。
风月教大护法:
不是不吸取教训，而是这就是这个世界运行的客观规律，一定得经历一遍。有些事情明明是错的，你知道，但你依然会做，不出意外绝大多数人都经历过吧[微笑]

【回复】不犯这个错误也会犯那个错误。真正的问题不是犯错，而是及时纠偏。。。没有纠偏机制那么积累下去就只是时间问题
【回复】错，是没有犯过错误，只是从历史上知道错是没有办法形成根本变革的，没有真实疼痛你跟他说疼有什么用，这种假想经历代替不了错误经历本身，错误经历是系统性的，就像你摔跤，疼痛是通过皮肤，神经到大脑的全方面疼痛，摔跤了才能知道摔跤的疼痛，而你如果从别人口中知道摔跤，而没有摔过跤，你只是对摔焦虑罢了，焦虑和疼痛是有区别的。焦虑会形成对错误的误判，取决于焦虑的程度，而疼痛对个人感觉判断是深刻，固定，且全面，系统的，是无法代替的 没有经历什么就必须经历什么，不存在能直接跳过的阶段，只有摔跤了才知道摔跤的疼，读再多书都没用
【回复】回复 @kkk2048 : 对，纠偏很重要，但是现在正能量横行已经杜绝了这条路。。。有些黑暗已经赤果果的明面化了，和谐加水军没什么搞不定的，只能是一头走到黑了。。唉
天地孤鸿123:
都在骂郎咸平，可是多少人知道，郎咸平在2006年的节目中，就已经明确指出依赖房地产经济的后果是无法承受的。

【回复】任何一个经济学家都能看出来，或者说只要看看香港和日本的例子，不是经济学家也能看出来。人人都能看出来，但是就是不愿意去改。
【回复】回复 @起名字非常麻烦 : 如果你把时间点放在2006年，就知道看得出，和说得出是两回事，那期节目我没记错的话，叫做财经郎咸平，2006年大概六七月的节目，如果你能找到，去看看他怎么说的， 再去看看同一时期，那些御用经济学家们又是怎么说的，而郎咸平做完这一期节目的下场就是，被有关部门以普通话不标准为由，关闭了节目。
【回复】回复 @心的东方 : 那是财经郎咸平被关后，去了广东卫视继续的一个节目，开新节目时，郎咸平自己还调侃了一句要注意节目尺度，但后来还是没注意，抨击力度越来越大，被警告好几次，直到广东广电也承受不住有关部门压力，把节目关掉。
座头鲸2019:
不解决分配问题，经济出问题带来的危机就是灾难性的。

【回复】已经解决分配问题了，纠正了拿的太少的bug
【回复】大家搜一下卢麒元就能看到问题本质和解决办法（税制）了。 有两点印象深刻，他说有两件事呼吁了一二十年，一直没建树，一个就是直接税的引用（经济引流，带动正确的产业发展），一个是国内信贷市场的资金挪到海外做投资的那部分要拿回来（因为这部分本来就是债，结果好像许家印似的，拿着别人借给你的钱在国外花天酒地）。这就好比内忧外患，两手抓一般。
【回复】已经死局了，没人能有办法解决，除非美自沙
杰阔辣5:
第一 进一步强化房市分类 分割为至少两种即廉租房 商品房 要保证并扩大廉租房的规模 确保年轻人敢于在其他领域投入消费 第二 加强中端消费食品的生产 例如扩大牛羊肉等中级肉类品的生产 加强奶制品的普及 推动中端消费品的产能和消费升级 第三 教育体制改革 进一步扩张职业教育规模 将当地人才留在当地而不是无脑进入超级城市 鼓励年轻人在当地发展 第四 强化富人税 对商品房 高端消费品 奢侈品进行更高规模的税收 将多余税收以廉租房补贴、职业教育补贴、餐饮补贴的形式下发到全国中小县市 中国经济的未来不在于北上广深 而是数以千计的小县城与上万计的农村

【回复】都没说到点子上，第一，年轻人及时得到廉价租房，但是没有对应的学区保障，一样没有意义，只是多了一些打工仔，对城市经济没有太大帮助，反而促成了更低价的廉价劳动力，比如卷外卖一类。第二养殖业的投入根本不是你想想的弄两只羊养一养就完事牧场，草场，放养地，疫病，一系列投资巨大。第三，就安今年的出生率还说，以后根本就没孩子上学，扩大教育规模？简直就是自寻死路。第四富人对于消费其实已经饱和，你绝的他们没车还是没房。而且真有钱都是出国消费，再其次去北上广深消费，再其次去省会城市消费，真正其他大面积的地区税收反而是得不到有钱人的助力，你还是太年轻太想当然。
【回复】回复 @独行者天下游 :第一 进一步减少房市分类 要保证并扩大商品房的规模与价格 提升房市利润 第二 加强高端消费品的生产 例如扩大高端化妆品 豪车 游艇的生产 加强奢侈品的普及 推动富人阶级消费进一步升级 第三 强化现有教育体制 进一步提升高等教育规模 进一步强化北上广深作为教育核心圈的地位 让更多年轻人走向大城市 第四 减少富人税 对商品房 高端消费品 奢侈品进行更低规模的税收 鼓励富人进一步消费与投资 中国经济的未来不在于数以千计的小县城与上万计的农村 而是北上广深
【回复】回复 @枕下的鱼 :笑了 问就是幻想 问你有什么高见就是半天憋不出一个屁
棉花佬:
说实话挺魔幻的。你说消费低，但是潮玩啊网购带货什么的也都挺火热的。今年我感受最深的是身边高收入的人群还是该吃吃该喝喝该玩玩，中层的收入人群都开始节衣缩食了，并不是说没钱，是都对前景没有太好预期，不敢像以前一样消费了。收入较低的人群原本不宽裕的生活更加困难了一些。 愚见社会财富需要重新分配

【回复】网购真火热的话，阿里巴巴京东市值就不会被拼多多反超，去年双11也会像以前那样实时播报交易额
【回复】正是这个问题，其实就不难解释最近的哈尔滨爆火原因了，老百姓花钱的风向变了，及时行乐主义，不搞投资不做长期，谁知道我们现在积累的财富以后有没有命花。
【回复】回复 @枝江巴别塔的守候 :没错 去年我一直在等双十一交易数据 最后却没公布 朋友在巨无霸国企和事业单位的都普遍降薪10-20%了 多的六位数起步 天天给我推pdd链接
TDKE:
不给工人涨工资，不给时间休息，工人没钱没时间就不消费 。不消费工厂的东西就卖不出去。卖不出去就继续降薪裁员，加班让1个人干2人的活。就业的工人就更少，花钱的人就更少。中国的这帮企业家早就死循环了。想提升利润率，不从技术方面降低成本，从 品牌价值入手，就盯着工人那点剩余价值疯狂压榨！只能是这种结果。

【回复】这都是以前西方资本玩剩下的手段，现在人家都是让你舒服的被压榨，真正的资本会让你心甘情愿被压榨，而不是像现在这样因为压力痛苦的被动接受压榨
【回复】回复 @Devil大领主 :[吃瓜][吃瓜][吃瓜]问题是现在人家不带你玩了，跟你切割
【回复】工人不需要消费，只需要维持生存的基本需求就行了，生产出来的东西可以卖给国外嘛[滑稽]
前三片叶草:
[辣眼睛]很多人都在讨论该不该发钱，还有一堆人说发钱会贬值，只会更穷云云。 有没有可能，这个钱已经发过了？只是没发到老百姓手里罢了

【回复】发的钱都是那些公司拿走了，然后给你们发的工资就是发的。一年的补贴，可能比一个公司的利润多得多。但是9.9层都是老板拿走了
【回复】回复 @Je_viens_ici :在空转，因为发的消费券门槛高难用，给企业的却被存起来，企业储蓄增高，小微企业又不敢借，就在yh空转
【回复】回复 @Je_viens_ici :隔三差五一样东西涨价，连卖了十几年没涨价的冰红茶都涨价了，温水煮青蛙你装瞎是吧
Dove_ler:
90后最可怜，高点接盘房子，现在又正值壮年遇到经济问题，等危机一过年纪就大咯。[吃瓜]

【回复】年龄大了大概率还得经历危机[妙啊]
【回复】回复 @谢特next一定 : 没事兄弟，充实自己，精神世界丰富了，人就不空虚了，也就并不需要太多的物质追求了
【回复】所以俺不结婚不买房，只能摆了，无欲无求