【可怕的物理人】墨子——中国古代科学圣人

作者: 大川老师biubiubiu分类: 人文历史 发布时间: 2020-04-09 03:14:14 浏览:260001 次

【可怕的物理人】墨子——中国古代科学圣人

投掷哥布林:
墨子最让我佩服的地方还是他的义利观:兼相利,交相爱...把利益与道德辩证地融合在一起,既不会唯利是图,也不会迂腐守旧...[微笑]

【回复】先秦四家三家德治中只有出身低的墨翟不避讳言利 因为不言私利就难合公义 劳动人民向来都是务实的 可惜啊 纵是今天以我国开国之初 立国之本 拨乱反正之人 也未能尽善
【回复】回复 @本墨盗智 :[喜极而泣]其实墨翟的人格魅力占了很重要的部分,墨翟在生的时候墨家极其昌盛,他一死,就马上分裂成几派了...
【回复】因为当时权贵才有发言权,所以对于平民更好的墨家被抛弃了
民事修仙管理部部长:
所以给中国第一颗量子卫星取名墨子也是不无道理的[哦呼]

【回复】回复 @川老师与高中物理 :其实我还觉得中国最应该做的一件事情,就是世界为和平做出贡献的人,颁发墨子和平奖,他是集体唱科技,也提倡和平并且身体力行的一个人
【回复】对啊~墨子还是很厉害的。
【回复】回复 @折纸尤凌 :我们是设置一个奖项:“墨子和平奖”
非法參數:
墨家这些东西被称为奇淫技巧,没多少人去学。中国古代没有出现过一本像几何原本一样的书,缺少像欧几里得那样严谨的推导,论证。观察到到现象都是为了能方便生产劳动,不关心其现象的本质。科学的火苗刚刚兴起,却又被独尊儒术给浇灭了。

【回复】回复 @谁念西风独自凉10086 :也不能这么说,没有儒家,没有董仲舒改良后的儒学,就没有现在大一统的中国。儒家让中国社会更加具有凝聚力,安定;损失的就是创新精神。
【回复】真的没有几何书和严谨的推导吗 《海岛算经》以及《九章算术注》了解一下 历史书和数学书或多或少也会有一些故事关于数学 那可比西方早多了
【回复】董仲舒是儒家的巨人,但是在社会发展上是一个巨大的坑
账号已注销:
老子是中国首个质疑神学的哲学家,无为而治提倡民主。《道德经》虽然是哲学但很多都是和科学相关的,是宗教的误导。

【回复】回复 @川老师与高中物理 :有神论和无神论并不矛盾,只是看问题的立场不同,比如3.99999……是最大的但只限定4以下,看过4以后,呃,虽然它无限循环无限大,但就是个弟弟。所以矛盾才是合理的。
【回复】回复 @笔录人 :道德经里有很多朴素的科学主义的思想,但道教把它引向了修行书的方向去解读,如果老子知道自己被迫和某个宗教扯上了关系不知会作何感想
【回复】宗教和哲学,,,我还真不是行家[捂眼][捂眼]
大川老师biubiubiu:
字幕有些错误的地方,字幕是我花钱买的积分然后自动识别手动修改的,可能是半夜了,迷迷糊糊,没发现错误,见谅。本期视频开始课代表评选,记得留言哦~

【回复】注意,视频中提到力是物体运动的原因,说的有点含糊不清,本来想改成力是改变物体运动状态的原因,但是由于这句话是参考文献中的原文,所以就照搬过来了,多多少少有点儿争议。
【回复】民贵君轻,提出民选领袖的概念
【回复】回复 @我话讲完谁赞成 :你想说尚贤吧
Clarelala:
原来我们国家对物理学研究这么这么早哇哇哇[鼓掌]尤其力学光学 (就是差一点点定量计算可惜了)感谢up让我们了解墨子 知道咱们古人思想原来比西方前卫[打call]

【回复】就是因为太早,才难发展啊。。战乱,吃不饱,政局动荡,世风日下,民众卑劣。能发展起来就有鬼了,我要是统治者,我也愿意先把思想教育好,把社会治理好。墨家科学研究很厉害,但是社会治理思想上面,那真的是。。
【回复】回复 @mrnmrn :不会的墨家不备采用的根本原因是因为他从来不考虑帝王的利益。他是把底层老百姓也就是现在的工农利益放在第一位的。墨子极力推崇提高生产力。如果是墨家当政别的不说。至少老百姓还是能过上好日子的
【回复】要是当年独尊墨家,现在中国恐怕要冲出太阳系了
碎云刀:
宋朝除了军事比较弱,其他方方面面强的一比。比如重视科技,有开设理工科。还有那些各种奇怪的发明。

【回复】也不弱吧,正规军打守城战强的一批,就是被政局拖累了,就像今天美国一样内部割裂,不思进取。
【回复】回复 @581694323701bili :清朝是个奇葩王朝。唯一一个还在重视冷兵器的王朝。元朝最起码人家也在改进大炮。也很重视科学技术。
【回复】回复 @45669080102_bili :这不是用来证明什么,用来打某些思想被西化的人的脸。宋朝之后经过元朝,科学体系就基本消失了。到了明朝没有理论,只有技术,勉强发展了下,清朝不闻不问,以至于后来民国那些人不理解古人书籍中所说,全部当成无稽之谈,置于高阁。
融化的小冰:
看了一楼真是服了,儒家够惨了别黑了,阻碍科学发展这个锅扣到儒家头上真是冤屈。有些人经典没看几本,上来就“奇淫巧技乎”四字往儒家头上一扣,真是电视剧看多了。难道没听过“致知在格物,物格而后知至”?在退后一步说,西方科技对东方超越有多少年?东方领先西方多少年?这落后的锅扣在儒家的头上,这领先的成绩也轮不到儒家,你说儒家难不难。况且决定一个国家的科技发展不是一个学说可以跨越性的干预的,近代中国的失败,并不是西方用科技打败了中国,而是资本战胜了封建。

【回复】儒家的锅不要推了,或许并非秦汉儒家的错,但后世畸形发展的儒教一定有部分原因,作为一个贯穿了两千年的社会主流思想,欲戴王冠,必承其重
【回复】你是马克思主义者吗?我终于在评论区里见到不光用科学看待古今和东西方的人了。重点是不光用科学,而且还用上社会制度来看待。
【回复】回复 @拉啦辣la我来了 :应该怪那些统治者把儒家中不好的一部分拿出来稳固自己统治,好的部分从来不让人知道。
萨加里正教会:
墨家後來分裂了,俠文化流傳了下來,可惜了学术派消失。。。

【回复】墨子主张兼爱非攻,政治理念是和平共处。 听上去都是好东西对不对? 但是他是站在春秋时期宋国人的身份立场上说这句话的,如果他的学术没有消失并按照他的想法走下去,今天的中国将会变成至少七个国家,墨子和他的学术可以说是一统的天敌,被淘汰并不是没有道理的! 而且墨子的学术也不存在政治思维,墨子是一个典型的民科政客,让他治理一方他会是大贤让他指导国家,怕是国家都要被他坑炸!
【回复】回复 @朕的大送姜山 :而且人政治理念可不是和平共处,而是兴天下之利,除天下之害。他之所以反对战争,是因为战争给人民带来了伤害,而且在那个时代,战争是完全没有必要的,所以他反对战争。但是大一统能够结束战国这么多年的战火纷飞,墨子是绝对会支持的,但是像胡亥这王八蛋玩意统治期间,他也绝对是第一个造反的。
【回复】回复 @朕的大送姜山 :而且你这纯纯属于只知其一,不知其二。墨子的主张还有尚同,他认为人们之间相互伤害战争,是因为思想文化的不同。所以他主张统一人们的思想语言文字,你跟我说这是大一统的天敌?如果要墨子来治国,他绝对是要大一统的。
箐圆圆:
我就记得……公输般之攻械尽,子墨子之守御有余……

【回复】看了《公输》一文,感觉唐雎和烛之武跟墨子的外交手段相比简直是渣。一个全程嘴炮,只取得表面胜利(秦王完全可以假意应允唐雎所求,伺机诛杀。到时唐雎身首异处,秦王的应允更是死无对证)。一个卑躬屈膝,不像墨子先礼后兵,临危不乱。既有度量,又有实力。
【回复】回复 @流觞音 :不是所有人都有墨子的能耐,如果有也就根本不需要烛之武和唐雎了,毕竟武力就是真理,所以靠嘴能说动退兵也是本事
【回复】模拟战输了,但是鲁班笑了,说“我有办法打败你”墨子笑了“我知道你有什么办法打败我”
斩阎罗:
按照每天读3万字的速度计算,要用26446天也就是72年又5个半月,才能读完《四库全书》。因此可以肯定,从问世至今,还没有一个人能够从头到尾读完这8亿字的宏篇巨著。遍读《四库全书》意味着涉猎中国古代所有的学问,穷尽中国丰富博大的传统文化。这对平均寿命约为八十岁的中国人来说,任何个人都是难以企及的。

【回复】回复 @我是龘佬 :你可以试试,我一天能看完一本两百万字的网络小说,但是看钱穆的时候真就得一个一个字的扣着看。看不到五万字就得缓冲一下。
【回复】想起《永乐大典》,至今十不存一,太可惜了
【回复】智慧层次不同,理解力不同,自然阅读能力就不同。读完《四库全书》的人我不知道有几人,但古代读完佛教《大藏经》的高僧也是有不少的。佛教典籍数量相当多,佛书约有2400余种,23000卷以上,数量约当《四库全书》的四分之一。而南怀瑾三年读完《大藏经》了,四库全书、道藏也翻得差不多了。
wozhendeshidabai:
说点什么吧,承认科学萌芽于古希腊,发育于古阿拉伯,科学之花终于绽放于文艺复兴,并在近现代西方结出累累硕果并不丢人。整个人类历史上,科学的进步古中国其实并没有参与多少,但是我们的技术却超越西方,这是不争的事实,但由于没有科学理论的持续动力,明末我们其实已经开始在技术上落后了。亚里士多德提出了公理体系和逻辑完备性的理论工具,伽利略把这个理论工具应用到物理现象研究并引入数学工具,所以伽利略是近代科学之父,这没什么好反驳的,因为在他之前从来没有人这样研究问题,他告诉了人们科学研究范式是什么。祖冲之计算的圆周率之精准让人惊叹,但是他基本不可能用刘徽的割圆法来算,工作量过于巨大,现在没人知道他是怎么算的。如果你好好看看九章算术你就会发现,这本书就是个迷,完全没有逻辑链条,只是习题集和解法,我从不怀疑古中国的伟大,但是仅在科学这上面,我只能说,我们的思想大部分继承自古希腊。

【回复】我爷爷做木匠的,自己总结出了一个公式来算π,知道这事儿的时候我都蒙了,后来我问那个公式去哪了,父辈说那个公式超级复杂只有爷爷看得懂用的来,所以没有流传下来[喜极而泣]
【回复】总结的非常全面,近代科学逻辑思维来源于西方,古中国科学和计算仅停留在观察和记录总结,缺乏逻辑思维的推敲。西方逻辑思维更强,古中国的总结观察更细,两者没有什么矛盾,也不存在谁孰强孰弱,更没有相比较的必要。各自有各自的特点。
【回复】西方历史啥的可信度不高啊!发现个遗迹啥的按照圣经上的地名随便套一个,动不动就是几千年的文明啥的感觉很假。话说西方那群野蛮人千年都不洗澡这样愚昧的思想还有去研究科学的觉悟?听说西方工业革命就是因为中国的《天公开物》传过去的。查了一下,《天工开物》从17世纪传入日本,18世纪初期就广泛流传与西方,你说巧不巧18世纪中期工业革命就来了。
毕宿-五:
然而《墨子》并不算科学,文字里只提出了现象与观点,并没有具体的解释与论证过程,以及定理总结。

【回复】对的,用现代人的角度确实不符合科学的定论,但是也体现出了中国古人对科学的见解答的只不过还没有成型。
【回复】能提出那些,墨家已是非常神奇了。遗憾的是,一没有具体化,体系化,二没有发展应用。以致后世湮没无闻。
【回复】早那么多年提出来的,只不过后来没有发展。毕竟墨家思想反帝王呀,孙中山先生才开始领导革命,这期间两千来年科学都不占主流,甚至为人所不耻
寒孤钓:
如果不罢黜百家,让墨家专攻机关术,纵横家名家专攻国家谈判,法家专攻法律编修和监护执行,儒家专攻给外国人洗脑服从华夏,医家兵家开院建学[OK][OK]阴阳家道家合并成道教,每打下一个国家,儒家从文化洗脑,道教从信仰洗脑[滑稽][滑稽]

【回复】回复 @朕的大送姜山 :墨家专攻物理机关,兵家带兵啊😂不可能说让墨家带兵啊
【回复】那你注定失败! 在你让墨家专攻机关术守城的时候,别人早就发展军队占领了几倍的原有城池,然后供养出更多的军队一波暴兵就把你打死了!
【回复】回复 @城上皮卡丘 :确实是昨晚又想了想这种只能是中央权利高度集中或者皇帝本人有足够的能力来统筹安排和高超的驾驭能力还有极高的个人魅力,皇帝一但不行这个帝国就很危险[跪了][跪了][跪了]
ice_Jerry:
我反对用后人任何框架评价前人,比较两家的观点取其精华才是正道,爹不可能算儿子,我们的祖先是前辈,“科学”是西方的后辈,尊重祖先不要评价祖先是不是“科学”

【回复】取其精华说的太对,人就是在学习中进步的,吸取古人的优点,回顾古人的错误,才能进步。
【回复】回复 @痔疮税 :你要是可以用今朝的剑跨越时间空间等去斩前朝的人,我无话可说。但是你不行,所以你无话可说
【回复】回复 @川老师与高中物理 :不知道以往的朴素唯物有没有人研究。现在人对以前的东西都不是辩证看了,动不动就伪科学,封建迷信。虽然我也不是很了解……但应该还是有精华的
路过的尘:
up主,中国没有发展出系统的科学不是因为更多的研究人,而是因为东西方生产关系不同造成的哲学不同。环地中海各古文明除了埃及和苏美尔这样农业发达的文明,大部分地区都土地贫瘠,而且地处世界十字路口文明混杂,所以商业贸易是主流。诞生了闪米特人、希伯莱人这样的陆地游商民族,和腓尼基人、希腊人这样的海洋游商民族。由此,城邦政治和市民经济成为主流。在此基础上产生公民权和民主体制(这个民主指的是公民抽签决定领导人,投票选举被认为是不民主的)。 为了更好的进行跨文明贸易和交流,这些游商民族产生了数学、拼音文字、外交和契约。农业和商业并重的苏美尔人则产生了楔形文字、法律、天文历法。主攻农业的埃及则产生象形文字。演变到现在,西方哲学的基础就是数学,以数学的方式解构世界。 中国的情况是不同的,农业在中国一直占有主体地位,所以中国使用象形文字。因为黄河等母亲河的水文状况远比尼罗河复杂的多,中国由此成为古代水利工程最先进的文明。 《易经》是古人对所处自然环境的系统性理解(区别于西方的解构),主要有《商易》和《周易》。中国的哲学思想体系大部分都源自《周易》。比如孔子解读《周易》形成儒家思想。 商、周两朝存在根本不同,最重要的一点是,商族是东夷入华夏,依靠武力统治天下。受制于石制生产工具,农业生产力底下,有效控制范围极其有限,基本局限于一城之地。那么中央如何对新征服领土进行统治呢?就是建城,通过城市震慑当地部落,形成一个庞大松散的城市网络。这有点类似于腓尼基人和希腊人在地中海沿岸开拓殖民地。因此商业贸易是非常重要的一环。居住在城市的商民都去做手工业和贸易,从土地上解放了出来,就形成了一个中间阶级——市民,或者说公民。在商周时期,这个阶级被称作“国人”(“民”在商朝特指奴隶)。但是中国没有产生民主,因为中国城市与地中海城邦最大的不同,在于中国仍然是农耕文明,需要集中力量办大事,比如治理水患和旱灾,所以城市由中央领导。而地中海城邦是游商文明,没有土地和家园概念,所以各自为政。 周族来自西岐。西岐处于中华农耕文明核心发源地之一的关中地区。周族是纯粹的农耕部落。“周”这个字的本意就是农田。因此周取代商,是农耕王朝取代了商业王朝。因此周统治天下的方式与商完全不同。周采取了分封制,即将宗室和功臣分封到难以控制的地方,由他们管理被绑定在土地上的农民,形成农民效忠地主,地主效忠天子的统治结构。 续下

【回复】接上:到了东周春秋时期,经过400多年发展,尤其是铁器的应用,农业生产力爆炸式的提高,使得周朝分封制的统治基础井田制崩溃,诸侯拥有的财富和人口极剧增加。诸侯们渴望更多的土地和财富,造成频繁的战争和礼乐的崩坏。礼乐代表着周朝的统治制度,它的崩坏代表着周朝的统治结构已经散架。那么此时就需要重新找到一种新的统治结构重塑天下。于是诸子百家登上舞台。 各个阶级都想让代表自己利益的学说取得胜利。最终到战国时代,儒墨道法四大学说成为主流。儒家和墨家都有极其鲜明的阶级特征,儒代表士大夫阶级,推崇治学、为官、礼制,维护分封;墨代表小市民、手工业者和部分商人,推崇兼爱、非攻、尚贤,憧憬城邦。两家学说影响力巨大,但在官方学说方面却落后于道家和法家。因为他们都有比较大的缺陷。 战国时期各国竞相扩张,形成战国七雄。此时统一天下已经成为不可逆转的大势,各国急需一种可以管理庞大国土和巨量人民,以及聚拢财富和组织强大军队的国家学说。儒墨两家的思想无法治理大国和统一的天下。 因此从战国初期到末期,战国七雄都实行过变法,但只有把法家贯彻到底的秦国依靠调动起数量比其它阶级总和多很多的农民的积极性完成统一大业。 但是天下一统,没有了战争,秦朝调动农民的上升通道就没有了,再加上严密到几乎没有自由的秦法,新归附的关东农民自然不干。于是王侯将相宁有种乎。 汉朝重归一统,法家不能用了,只好以道家休养生息,但统治结构仍是法家缔造的秦制。到武帝时,休养生息告成,需要有所作为,当然要用法家,但法家过于硬核,需要一个缓冲的学说作为外衣。这就是外儒内法,再加上道家和墨家的部分理念,形成独尊儒术的思想体系。 总而言之,是不同的自然环境和生产关系造就了东西方不同的解读世界的方式,东方易经和西方数学,所以文明进程中,中国总体看世界,西方解剖分析世界。
【回复】对,这才是根本 不谈基础光去谈上层思想没多大意义
【回复】回复 @JW_Shaz :一个历史地理天文生物都有兴趣的非专业爱好者。[喜极而泣]
嘿騎士:
墨家代表着是小生产者,农民工人之类的,好像有记载说他们穿平民一样的衣服经常去地里实践活动,研究一些水车什么的,反正就行我党在建国时期扎根农村一样,他们简朴,节约,吃苦耐劳,为人民,助人为乐,很像我党,但不被统治者代表的阶级支持

【回复】兼爱,讲的是平等,平等意味着人权,对人这种生命的理解和尊重,是对人所创造的文明的尊重,这才是历史的逻辑
【回复】回复 @居居那么可爱 :[吃瓜]只能说有局限性,那时候商业也不发达啊
【回复】回复 @Mega真新人 :为什么牛顿爱因斯坦等人能用几个简单的字母就揭示了宇宙的规律自然的奥妙?这有一个前提条件,就是等号!不仅自然界有这种规律,人类社会也有,正所谓盛衰有道,成败有数罢了,只是又有几个懂得科学的思维方式去认识世界,认识规律呢?孔儒,肯定不会!因为他们的思维方式是“不等号”,都不等了,何需解呢? 孔儒!他们说着世界上最好听的话,却把人人生而不平等当做美好的基础。这种把真善美里的真抽去,从而变成了最扭曲的真空文化!正如那科举考,那种先背四书五经的“答案”,然后再去“证明”的奴才思维不可能与简单明了的科学探索一样揭示世界与宇宙,又偏要你去背,去思考它是绝对正确的,因为这关乎你的功名,又只能说阴阳话,所以才成为了这个世上最最难懂,最最扭曲的乐色!

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