【天才简史-墨子】你知道墨子有多牛吗？

爱吃甜食的天王星:
墨子故里，滕州，墨子中学毕业生报道[脱单doge] 初中学校里有一门校本就是墨学，每周两节学墨经还要背诵， 墨学真的博学，物理方面已经和初中课本完全同级别了，要知道这是两千多年前的研究，现在已经大三了仍然记得当年的学习经历

【回复】讲了讲游历到枣庄时的见闻感受，也没敢多说什么，竟然秒吞评论。这破站是怎么回事
【回复】我要说一下，有争议，这个滕州说问题太大了？？？并不是主流说法[笑哭][笑哭][笑哭]
雪童苏鱼:
作为科学家，我这个工科生感觉墨子的制作应用能力好强。 作为墨家理论，我感觉墨子太理想化了，学说有可取之处，但可实现性差。 借用庄子的话说，墨家的这套学者就是“离于天下，其去王也远矣”。非乐节葬得罪上层，兼爱学说不为下层所接受，非攻学说失去乱世土壤。墨者安能存乎？

【回复】任何思想都是有价值的，现在你看不是有人开始复兴新墨学了。中国古典文化里政治和技艺发达，但缺这种抽象理论研究和总结
【回复】确实这样，诸子百家理论都是瑰宝。 墨子的平民理论，非攻，还有逻辑思辨方面，在现在的社会，都是很有研究价值的。
【回复】还有，我感觉当时墨子和俞大猷一样，他们都是太理想化、格局太大了。 但看戚继光和张居正的理论，他们先把短期效应展示出来，更容易被接受[打call]
迷路_鹿_露可:
说起墨子我就想起高中那会儿语文老师问“像了孔子这种古时候还有什么大家”然后我们就回答嘛，有个同学说了个墨子。老师当时就很严厉的说“什么墨子，哪有什么墨子你们一天天的别胡说。” 我寻思着不是之前学过一篇说墨子劝人别打仗的文章来着嘛[热]

【回复】看来你老师要么对墨子有偏见，要么学识不足，韩非子中把儒墨并称两大显学，孟子说：“杨朱墨翟之言盈天下，天下之言不归杨则归墨”。
【回复】这种老师就是领美分的，否则她不会当场否认墨子，毕竟墨子对“历史教科书”没太大贡献，但是可以用来当“西方伪史抄袭中国”这件事的证据。
【回复】你老师估计对墨子有什么偏见，非儒即墨，竟然说是胡说
摇摇椅摇摇先生:
这么说墨家是工商业文化的思想代表，儒家是农耕文化的思想代表。战国时代的诸侯国间的贸易，战争活动，是不是也类似今天的国际贸易和地缘冲突。现今跨国公司的白左思想，强调包容和个性自由，尊重差异和冲突，而国内倾向集体，社会稳定，和谐。思想主张本身很大程度由其所处的经济基础环境所决定。 共产主义在国内践行的最好，但是其发源却是工商业文化最发达的西方，即最强调个性自由的提倡包容的工商业文化国家。难道资本主义是进入共产主义的必经路线。

【回复】聪明，诸子百家其实就是社会不同阶层对他们所处时代提出的基于自己的角度对社会改造的见解，本身没有优劣，只是看待事物的角度不同罢了。
【回复】厉害了，说到重点了。 但其实视频讲的有点极端，而现实不应该极端，极端就会出错。 儒家讲的不止君君臣臣，还有假如这个人的德行不达标，我可以不听你的，正所谓倚老卖老。墨家不只有视频上讲的优点，还有缺点，整的跟个武装集团一样，你不听话我就打你。 听没听出来？你看这两方一旦其中一个极端化，就会不可避免的走向崩溃。
【回复】回复 @印仙儿 :百家也有天天种地的，叫农家
账号已注销:
墨家没有能够推广是不是因为他们反对宿命论，他们认为宿命论是君主编出来骗人的。这不是掘了皇族的命根子吗？

【回复】不是啦！墨家在战国之前，它是属于一个跨国高组织的军事集团，证据就是经常别国打仗的话，都会派人过去帮别人守城，就是要去阻止战[藏狐] 不像其他学说，容易依附于人家君主，就算他们墨家的人，如果在其它的国家当官，他所收受的那些俸禄也要交给他们组织分配， 你想象一下，一个这样的拥有先进的工程器械，先进的生产力，严密的组织度，的一个军事组织，我想任何一个要统一天下的君王，会乐意看到这种情况吗？事实也是如此，墨子走后墨家分成三股势力其中，秦墨融入了秦国，帮他打造工程器械，科技装备，直到战国结束天下一统， 如果你当了皇帝，你会让国内有这种军事集团的存在吗？
【回复】回复 @汐知行一 :墨家太讲公，义，利，规矩了。掰出来的秦墨巨子的儿子杀人，哪怕秦昭王特赦了，巨子还是亲手杀了儿子。这样讲义而不尊王，帝王难容。要不是秦王都还贤明（不算胡亥）让秦墨一直活到了秦末有了传承，估摸着早没了。[笑哭]
【回复】回复 @石勒净世 :墨家不主张天命，天命是什么？死生有命，富贵在天。你的命是注定下来的，不可改变。农民不好好种田，然后农作物枯萎死掉，他也说这是我的命，不是我不勤劳的原因。君主不勤劳的治理国家，导致国家灭亡，他也说这是我的命不是我不勤劳的原因，好借口啊！我墨家主张的是非命论，命不是注定的，只要你勤劳，你的命就会改变。至于你说的那个，叫做天志
请叫我默然啊:
我一直觉得兼爱和非攻这个思想太超前了，真的跟穿越过去的一样[猫雷Nyaru_牛b][猫雷Nyaru_牛b][猫雷Nyaru_牛b]

【回复】超前但不实际，过于理想。当时的生产力还是最需要法家思想
【回复】回复 @dbq5TCL :有没有可能这个思想其实是复古[doge]
【回复】倡导人人平等，21世纪都做不到，士族岂能容他
自然选择794:
关于墨家的力学观，《墨子》中的记载是：力 形之所以奋也。其中，形指物体，奋指运动。单看这句话的意思应该是：力是使物体运动的原因。和亚里士多德的观念是差不多的。但是很多up包括《墨子》的译版都翻译为力是使物体运动状态改变的原因，我在想是不是我的文言水平不够

【回复】看古籍要选择好的出版社，比如上海古籍出版社的《墨子译注》就翻译为"力，身体之所以振奋的动力。"
【回复】意译啊。先秦的文言文还不是特别规范，所以翻译时有需要补充的地方。不是说什么夸大呀。你看道德经的翻译也是一样。先秦文言是比较精简的，因此在翻译时需要加以补充。
【回复】回复 @尽知南风 :按这个译版 岂不是和力学都没什么关系了[思考]
中二小鬼-Eros说书:
正好看到知名up在聊墨子，那我只好修改下自己的大纲。在这先预告下，其实我不赞同，此up在里面说的“墨子单挑整个古希腊”，我认为墨子在这个领域，与其说科学家更像工程师。 那之后我就多花些笔墨，来聊一下墨子的“科学”思想吧[doge]

【回复】回复 @草履虫007 :侧重面不同，诸子百家很务实，毕竟战国那个分区比古希腊难多了
【回复】也还是算科学家的吧，主要是工程师，毕竟墨家科研以实用为主。但实用之余衍生的科学理论在那个时代还算超前[doge]
【回复】回复 @草履虫007 :诸子百家书一本儿看过吗 ？就在这儿口出狂言 ，知道《甘石星经》7吗？ 天文学最早著作 古希腊伪史说已经很火了， 还敢比是吗？
默默默墨墨墨0:
申明一下！孔子没有说过君要臣死，臣不得不死的话，而且他也反对这个做法

【回复】up主不会是说了儒家思想不等同意孔子思想 这话是后世统治阶级所需要的 当需要的时候本来的一句话可以被解读出n个版本
【回复】统一回复儒粉，不管真正的儒家思想是怎样的，君君臣臣父父子子这一套，确实影响了数千年，而且现在仍然是这样。
【回复】这句话是董仲舒说的，没错，就是那个提出罢黜百家，独尊儒术的董仲舒。
硫化锂Li2S:
墨子的思想是百家里最应该复兴的之一

【回复】从形式上谈，墨家是最重统一思想的，尚贤，统治上重个人主义，一旦巨子的思想出了问题，墨家就会出大问题，甚至分崩离析。内容上，对墨家的兼爱非攻进行修缮整理一下，当然具有可取之处，非攻是没有问题，但兼爱呢，没有等级差序的爱根本不现实，儒家的差序之爱才更加现实。现在对儒家的推崇最主要的也是在仁礼之上，礼还是经过修缮的，仅为礼仪礼貌礼德，做一个不全面的类比，墨家算半个带有封建特色的空想社会主义
【回复】回复 @永远的求道者 :这方面墨子是矛盾的，你不要张嘴就来
【回复】墨家重鬼神 你想信教？
在朱一龙的坑底躺平:
评论区里有些人真的降智，墨子不牛逼你牛逼，承认你自己的祖先牛逼要判几年[辣眼睛]

【回复】如果墨子牛逼 那我不是白跪了？
【回复】回复 @文哥帅不 :就像人的一生一样，有起起伏伏，一个文明一个民族也不可能一直都顺风顺水，承认墨子的成就和你说的那些有关系吗[辣眼睛]
【回复】墨子牛逼岂不是更令人心寒了，没有这种人你和别人有差距还能理解，但是明明在几千年前就有机会让社会文明程度发展的更好，却直接把如此优秀的思想扼杀了
账号已注销:
我对墨子主张的评价 （1）非攻 正是因为墨子深处社会底层，因而深受战乱的折磨和摧残，也深刻体悟到社会底层对列国争霸与兼并战争的切肤之痛 所以墨子是反战的...

Y22431:
很多人说太理想不切实际，有没有一种可能是我们在我们的世界观里太深了，如果按墨子的思想发展下去，那个世界的我们反而觉得儒家思想太理想不切实际

【回复】感觉未必，墨家那一套要求差不多人均君子了，互帮互助帮助老人和小孩，节俭不贪图享乐，相信有鬼神，所以要干好事，不相信命运，要听从号领，可以为大义献身，但是肯定会骂儒家迂腐奢侈
【回复】回复 @华夏人001 :墨子是典型的反战主义思想，他反对一切形式的战争，这点来说是触犯统治者利益的，所以墨家学派在他之后很难过。
【回复】回复 @楠十九 : 不是反对一切形式的战争，是反对侵略形式的战争，就如同当初楚国打宋国一样的那一类战争。但是呢莫家同样也有着自己的判断，听说过在秦国的墨家吗？那种墨者不断的去帮助秦国制造机械。 这个阿婆主有一句话说的没有错，就是金相爱交相利，这也代表着墨家真正判断事情的准则，不是像儒家那种虚无缥缈的义。而是直接用利害关系去衡量，你可以把它理解成功利主义里面的最大幸福原则，只要这件事情能够使多数人受益，那么不管是怎么样的事情，墨家都会去做。
去油得用阿道夫:
建议UP做一期《甘石星经》，让那些跪着的看看

【回复】回复 @文哥帅不 :你查一查中国古代科技贡献不就知道了，包括天文地理物理等等，可能比你想象的多得多[抠鼻][吃瓜]
【回复】回复 @文哥帅不 : 要么历史不好，文艺复兴前中国的科技一直都遥遥领先于西方，文艺复兴没有中国的火药，印刷术恐怕延后几百年，要么数学不好，认为文艺复兴开始了近千年是吧
【回复】【伪史批判：造假的古希腊天文和地理学（埃拉托色尼真的测量过地球周长吗？）】 https://www.bilibili.com/video/BV1GJ41197eB?share_source=copy_web&vd_source=dae4cbe520a6aebb303294bbb142a814视频分俩个，看时间线找下个
cAuth:
有没有可能另一个平行世界华夏是按照墨家发展的

【回复】回复 @萧索青衣 :儒家完成了世俗化中华文明的丰功伟业，墨家在当时无法实现兼爱非攻的理念，因而借“鬼神之力”，不过其理念倘若能在平行世界得到实践，那逐渐革除其鬼神观念也是必然
【回复】回复 @萧索青衣 : 牛顿不也信上帝吗？你为啥不挑牛顿的理？
【回复】回复 @宛在-水中央 :墨家有十个教义，非要就盯着一个明鬼不放，牛顿晚年还去信了上帝，难道就因为上帝不存在，所以就要推翻牛顿的所有研究？
_墨无欢:
我一直觉得，对于墨子和墨家的最公正评价莫过于庄子在《天下》篇里写的这段：不侈于后世，不靡于万物，不晖于数度，以绳墨自矫，而备世之急。古之道术有在于是者，墨翟、禽滑厘闻其风而说之。为之大过，已之大顺。作为《非乐》，命之曰《节用》。生不歌，死无服。墨子泛爱兼利而非斗，其道不怒。又好学而博，不异，不与先王同。我一直觉得墨子时代的墨家完美的体现了“以绳墨自矫，而备世之急。”

ran半苒:
我当年看秦时明月就感觉这墨家太牛逼，果然墨子比我想的还牛逼

【回复】回复 @宛在-水中央 :时代的局限性你是一句都没说啊，战乱年代的背景，孔子就没杀过人？
【回复】我是从初中历史到寻秦记到秦时明月，俠，平等自由博爱，机关术，剑客，自力更生……先秦，春秋战国，诸子百家，是我最喜欢的历史时代，带一点上古神秘感
【回复】回复 @宛在-水中央 :见不得夸自己老祖先是吧[无语]别人不知道这些是吧
topquck:
先秦诸子都是厉害的，大多数人连几本书都没看过，就看过几个视频解析就在这吹牛逼，互撕。。我姑且着看过几本书，我觉得他们都是有为了解决社会的心，都是从不同角度看待问题的，没必要吹一贬一，都是咱们的老祖宗。

【回复】即便有些人都熟读诸子百家，也不代表他们就能够理性的、中肯的理解和践行。恰恰相反的是，太多人带着有色眼镜去看待经典，片面的曲解本义。反推人家的思想就是错误的，等于鸡蛋里挑骨头，没骨头我放一根进去。根本做不到求同存异，在生活中更是不去践行。只追求纸上谈兵的快感，记丑而博 言伪而辩。
【回复】很难，不是说说就能做到的，唉
卫安立:
墨子思想适合生产力极度发达的社会，不适合脆弱的农耕文明

【回复】墨子的思想和英国亚当斯密的思想很多相通的地方，亚当斯密被时代所接受是因为17世纪末18世纪初的资产阶级革命，亚当斯密也是17世纪的人，而英国的工业革命开始于18世纪后半页。也就是说亚当斯密的思想受到追捧的时代生产力并没有爆发。而英国成为君主立宪制的资本主义国家原因在于文艺复兴和启蒙运动解放了人民思想，并且形成了稳固的资产阶级，第一批资产阶级的形成源于15世纪～17世纪的大航海时代，大航海时代开启的原因在于欧洲列国纷争，白银外流，穷则思变，和远洋航海技术条件具备。 根据时间线，恰恰是亚当斯密的思想推动了工业革命的开始。亚当斯密的《道德情操论》统一了利己和理他，这一点和墨子不谋而合，墨子说“义，利也”，三个字就总结了，《国富论》于墨子的《节用》也很多相通。
【回复】个人认为，非要说墨子思想适合的条件，以英国的成功案例找必要条件的话，1.人民思想解放，思想不解放没有资产阶级革命土壤，2没有土地的小资产阶级已经成型，3多个封建君主竞争且都不太强大. 4.有点钱但越来越穷，否则不愿意冒险，不冒险就很难快速积累财富，5开始有远洋贸易技术，本质体现为：一种高风险、高投入、高收益的项目，为了均摊风险出现了股份制。基本就是资产阶级革命的条件。所以生产力发达不是必要条件，于农耕文明也并不完全矛盾，工业革命以后才出现圈地运动把农民赶进工厂。 其实可以脑洞一下，假设我们几个人单枪匹马不带技术穿越到了墨子的时代，你会如何操作实现墨子的理想？我觉得第一个要解决的是民智开化，这个当时条件还可以，毕竟百家争鸣时代，有机会，然后是穷，这不是问题，资产阶级，也好找，最难找的是高风险高收益高投入的项目，起码远洋航海技术还不具备。
【回复】回复 @GrassweEt :事实如我说的那般，也解释了，古代欧洲为什么那么一般且松散，古代中国大部分时间都强盛且统一，近代以来，情况开始转变，你说兼爱非攻实现不了，是因为人自私，任何思想观念都不能百分百理性化实现，自私是因为自己有的，别人没有，自私源于需求不均和财产差异，只有生产力水平达到了每个人都有能力去拥有自己需要的东西，兼爱非攻才可能会实现