道德经？屠龙术！写给子孙的“因果律武器”【百家争鸣9】

自古英雄出少年123:
后世许多人不知道老子真正的思想，只会借他的话来开摆（指民国时期某些颓废的人），鲁迅为了反对这种假无为的思想，写了《出关》这篇文章。如果老子知道这件事，估计也只是会笑笑，因为他知道这一切都是有原因的，都是道自然而然的，一切的混乱最终都会随着时间化解，回到道的正轨。不必多言。

【回复】其实吧，看了一下评论区，很多东西真的很简单明了的，没那么复杂，无论是道教，还是佛教，儒家，推崇的都是以仁爱为主，人生在世，要孝顺父母，尊敬兄长如父，爱护弟妹就像爱自己的孩子一样。哪怕是一个陌生人，也要做到恭恭敬敬的，做人要脚踏实地，不存侥幸心理干坏事，总之一句话为人要光明磊落就行了。
【回复】不是一些事都能解决，是必须有人要去解决。。。说是无为，但是却是无所不为。 就好像说道，普通的认知就是道路，方法。深入的认知那就是规律，规则。再深入那就是替代，创造规则，再造理想世界。。。 所以，为啥无为，因为已经过了有为那个境界了。思想理论都会了，自然就有种无所适从的感觉。但是这不可能的。？如果是自己总结升华，那也称不上无为，还在有为里转圈圈。换句话说，无为这个境界，本质就在无所不为的极限中一直前进徘徊。这个无所不为，包罗万象，但是也有底线，毕竟是找寻真理，而不是毁灭世界。 所以，这难道是消极思想？这思想立意大的要命。 天地与我并生，万物与我归一。 你说狂不。。。这不是狂，这是卷。。。他是真觉得可以卷死一切明悟大道。
【回复】按照老子的理论，正是因为这许多不知道老子真正思想的人的存在，才孕育出老子这种看破道法自然的人来
jay很愁:
这么一看，老子的思想在于顺于道无为而治不单单治人，可以上升至万物，孔子的思想更像是规范人的行为，使人不至于乱为而反者道之动，而孔子的思想其实就是老子顺道思想在治人方面的具体措施[囧]。 两个人都默契地印证了对方的观点，wc，亦或是他们都抓住了道的一部分，一个追求完整的道，一个追求道的应用，那是不是更加说明了道其实是存在的

【回复】孔子是从人道到天道，老子是从天道到人道 他俩最终都达到了天人合一的境地
【回复】子曰：“鸟，吾知其能飞；兽，吾知其能走；走者可以为罔，游者可以为纶，飞者可以为矢曾。至于龙，吾不能知其乘风云而上天。吾今日见老子，其犹龙邪！”
【回复】有一种说法，孔子从易经悟出人道，老子悟出天道。
慕华麟:
道家在先秦发展出了朴素的辩证唯物主义，这意味着他有了认识世界的工具，但限于生产力，他没有改造世界的能力，所以道家能看到很远之后的未来，却无法走出脚下的路，能明了数百年的兴衰存亡，却依旧不能改变眼前的乱局，于是逐渐变得平静而淡漠，直至消极自守，无为正是道家的这一层保护色。

【回复】但只有深入了解之后你才能明白无为的外衣下，是深沉浩淼的宇宙时空，是博大精深的造化循环，是超然物外的客观真实，人类本身与之相比，都显得小了。
【回复】回复 @慕华麟 :其实就是用自然的话解说真理，也就是宇宙规律
【回复】回复 @慕华麟 :我浅薄的了解了一点，无为大概是世界上第一种对于双相感情障碍的治疗实践[doge]
九霄云外9:
原来老子他本人并未想过，什么开宗立派，为天下统一努力，他只是把自己的思想精华表露给世人，也就是道的理念。这是一种哲学上的思考，一种全新的思维模式，故而可以用在万事万物上，他并未指名道姓要为了某事应当怎样做。只是讲了思维。 但如果他老人家知道一些后世人对他的解读和追捧，以及衍生的道家，我想他一定后悔写这本书，亦或者再写多些字补充完善吧。但又想到，这个概念这么大，根本补充不完，可能还得作罢[妙啊]

【回复】应该不会，他的思想应该和他写的一样，他不想出名随便写写，但偏偏出名了，不就是他自己写的道理。
【回复】回复 @一只青瓷鱼 :当然不是亵渎，咱们恨不得把老子当圣人。但老子未必想做圣人。[笑哭]
【回复】后世人有自己的解读并不完全是亵渎
天弓月:
庄子中所说的“圣人不死，大盗不止”，是否就是因为世人太过强调于圣人这个“名”，造成了“有”在整体中的突出，同时与之对立的“无”也就是大盗，在整个社会中层出不穷。个人一点浅薄的理解，望大佬指正[脸红]

【回复】还是相对论。如果人人遵循道，那自然不会有圣人。如果圣人诞生了，那只能说社会已经败坏到一定程度了。
【回复】回复 @我且寻山去 :对对对，就是这样，世界要毁灭了，才会有救世主
【回复】这句话的意思其实是圣人若是存在，则大盗也不会消亡，出自庄子的《胠箧》，全文意思大概是圣人创造对人民有利的东西，比如渔网，木筐等物品，亦比如仁义，道德等思想，本意是好的，但会被大盗盗用而做出危害很大的事，弊远大于利，所以发出“圣人不死，大盗不止”的呼声。
青冥殛渊:
在《帛书》版消息并未普及的时候，当一个纯凭兴趣翻看道家思想解释，又不愿逐字解读道家典籍的懒人，察觉“道法自然”、“天地不仁”与普遍解释的“消极厌世”、“无为躺平”存在着无处不在又无法言明的割裂感时，终于见到一个和自身理解不谋而合的up了。这是真正符合懒人臆断出的既有“大道无情”，又能“常养万物”；既要“无为而治”，又要“与天地争”的矛盾统一的道家思想。

【回复】万事万物本的发展规律本就是矛盾的对立与统一啊！在毛泽东选集里，毛主席的哲学理论也有这种思想。所以说伟大的人，思想是有想通的之处的。只是表达的方式有所出入。
【回复】回复 @吃花椒的小熊 :因为毛泽东早年翻看过这些典籍，包括王阳明，伟人都是看过的
【回复】但凡有看原书也不会说是躺平开摆啊，躺平开摆那不又是有为吗
VincentLK:
看了两遍。 下期应该是孔子。孔子衍生出的“礼”“儒家”“儒学”，虽然在汉唐成就了封建制的稳定，但也在宋明清导致了故步自封，以“礼教”吃人。让中国落后于西方。这也符合视频里的对“反者道之动”的描述。只执着于“礼”的名，而使得很多打着“礼”的名吃人的恶行束缚了人的创造性和能动性。

【回复】礼不是孔子的，他是周的，周礼崩乐坏后，那一套东西经过提炼就成为了儒家
【回复】礼在孔子这仅属于最不坏的，达不到大同才去注重礼
【回复】不是儒家让人保守，是外族入侵摧毁了人们的自信，从宋开始来自外族持续不断的施压，人民的自信心在一点一点的被消磨殆尽，元更是彻底的击垮，这是一个持续不断的过程从五胡乱华开始。
落幕--时代未殃之路:
突然想到，老子这样随便露一手反而名传千古，是不是也是“反者道之动”呢(｡･ω･｡)ﾉ♡

【回复】应该不是，老子留道德经也是顺势而为，他并不是主观想传，也不是一定不能传
【回复】应该不是 老子没有追求名 也没有追求无名 名垂千古是道
【回复】回复 @丿有爱丶 :某种意义上也是有这一层意味的
希勒玛雅伊斯拉巴罕:
1.春秋战国识字率低，诸侯管理水平低，老子的理论在当时讲给统治者听，不是今人开摆理论来源。 2.《道德经》在“催稿”状态下写就，逐字解读不合适，主要目标是领会核心命题。 3.《道德经》核心命题是“有无对立是人类认识和实践的障碍”，up用了【黑底中的白点】和【黑底中的人脸】两个例子来说明有无对立如何产生及其内在矛盾，很清晰明白。 4.在“有无对立”思维模式之下，人类形成了以“概念工具”认识世界和指导实践的思维惯性，但这根本违背了“有无相生”的总原则——“抓一漏万”的历史进程中，“漏万”往往对“抓一”有致命影响，正确的管理方式是“守虚”。（也就是自觉严格遵守君主立宪原则） 5.但老子的理论对管理者要求很高，基本圣人级别才能达标。（读完老子直接追随安那其也不是不可以理解） 6.结尾抒情。 感谢up分享知识[脱单doge]

Belief周粥:
有没有这样一种可能，“道”也是人给出的“名”🤔

【回复】这样理解就对了，“道可道，非常道”，可以被“名”的那个道，就不是老子要说的道。不过老子总得描述这个道理，所以“强字曰‘道’”，他也很无奈
【回复】但是道德经又有一句“道可道，非常道”也就是说可以“名”的“道”不是他要讲的那个“道”，只是他无法表达，他暂且还是说他讲的东西叫“道，”你知道他要讲这么个东西就行，这个东西是在“道”这个概念之上的概念
【回复】“道”分规律道和本源道。规律道就是事物运转的规律;本源道只是一个类似于上帝的假设，现实生活中没啥意义。 “名”在道德经里是对概念的抽像、其诞生总是伴随着有无的比较。 “道”肯定也是一种“名”，在出现这个“名”的同时，也会有相对的“名”出现，之后又会衍生出更多相关概念(像什么“道则”“道法”之类的) “无名”在道德经中是让人不要强调某一个“名”，过分强调“道”也是不行的，阿基米德就是个很好的例子
梦忆周公:
简言之就是道家有世界观但缺乏配套的方法论，可以看到大势之兴衰但却无法用一个个小事的堆积去完成量变积累，所以道家总是强调顺其自然，无为而治。 而法家正相反，或许他们没有触及到更高一级的世界观，但他们确走出了基于现实的路，在蛮荒的春秋战国，用朴素的实践在试错中艰难的推动文明的进步。 道家是天上龙，法家是手里剑。天上的龙是所有人的梦想，但处理眼前的事还是需要手里的那把剑。

【回复】老子的思想太过于超前了。真的老子前面飞，时代后面追。
【回复】你看了道德经就知道了，其实老子的方法论很简单，“吾有三宝，一曰慈,二曰俭,三曰不敢为天下先”，大家都知道但是不基本做不到，比如这个“不敢为天下先”，我现在不敢说谁谁谁的理论有什么优点和缺点这种下定义的话，否则就陷入了“名”
【回复】这个观点和UP主的老子为了让学渣看懂才通过宇宙规律解释但其实不是宇宙真相老子也不CARE我不太认同。。 我觉得老子心里是认为宇宙的真相也是如此，一切都是如此所以人世间也是如此，都是一以贯之的，如果宇宙真相不是如此老子也不CARE那么他的很多观点都会有矛盾的地方
谨道如法:
治病也是如此，追求那个“名”。血压高不高，血糖降没降。忘却了这个名相背后 身体运行规律的破坏。执着于治疗控制血压血糖这个指标。导致终身服药最后还死在这个上面。 这就是忘却了无为而治。其实你只要做好道的层面也就是顺应人体本身的运行规律。人体自身的纠错能力就可以让身体恢复正轨，疾病自然而然的消失。

【回复】但这其实是患者的问题，无论高血压还是糖尿病，现代医学一直都是提倡早期健康管理，运动健身，改善不良的生活习惯，改变不好的饮食习惯，但是大多数病人做不来这种“复杂”的事情，坚持不下去，导致病情进一步恶化，进入人体无法自我修复的阶段，这时候就只能终生吃药来缓解病情发展。
【回复】所以说现在的呼吸机插管等强行吊住一口气的方法，更像是在“上刑”[思考][思考]
【回复】回复 @潜龙在渊不鸣则已 :活下来的是打坐治好了死了的就是没净心[嗑瓜子]你这方子吴又可看了都摇头
Jhangofarc:
其实我觉得，如果讨论迄今为止的道家或者道教传承甚至说道家思想对现今社会的指导，可以用传世版道德经，毕竟文化发展也是这种道家文化的重要、甚至超越原作的组成部分，但同样后人的理解对其原意也多少会有曲解（参照孔子，随着历史的发展其形象不断拔高的同时，儒学的内涵相对于孔子本人的思想越发展，越拓展，也越走偏）。 如果硬要说谈老子本人在道德经中描述的思想，可能还是以竹简版辅帛书版这些离春秋战国更近一些的为准比较好，毕竟传世版与这两者还有些出入，部分内容能用通假或者同义词做解释，例如： 常 和 恒 。这俩意思还算相近，但参考 恒 字的话， 常 翻译成通常的大概意思就会跑偏一些，翻成 不变 的才对。（顺便一提，不会有把 非常 翻译成 特别 的吧） 而通行版里 静 字，在帛书里是 情 字，虽说 静 同 情，但那就应按照 情（内心、内情） 的意思来解读而非按照 静 的意思。 但还有一部分通行版和帛书版的差别就更有争议了，例如： 天之道，利而不害。人之道，为而弗诤。《帛书》 天之道，利而不害。圣人之道，为而不争。《通行版》（这加了个字，都不需要解释哪里意思变了吧。。。） 因而虽然可以拿前人的解读来做参考，但在东汉至帛书版、简书版出土前的这段时间的解读，还需要参考原文进行自己的解读[脱单doge]

【回复】另外，道德经可能论证了 名 ，也阐述了 阴阳 。但是仅仅放在开头，与其说是总分结构，围绕名与阴阳展开一定的论述，更像是以其做引，并不注重谈论 名与实、阴与阳之辩（参考道）。毕竟，从侧面去看，西汉时还认为名家、阴阳家这些研究 名 、研究 阴阳 的学派是与道家保持一种并列关系，而并非将其当作了道家下面的一种学派。
【回复】执着于原初“道德经”其实也是执着于“名”....唉要传承老子的“道德理念”而非执着于其说得什么。或许老子道德经在当时是微言至理但应该不符合我们现代社会环境[思考]
【回复】回复 @神牧516 :是的，道家、道教思想肯定是一直在变化的。所以就是看你想了解什么了。如果研究道家、道教，那肯定是传世版对后世影响最大。但要说研究老子本人，甚至研究文景之治中的黄老之学，那使用离老子本人最近的时期的参考文献肯定也没问题吧？ 好比，你研究三国文化，三国演义可能比三国志对后世影响最大（或者说三国演义就是三国故事对后世人影响的集中体现），但去研究三国时期的人，再提三国演义就没意义了，甚至说三国志要比其他史书更具说服力
兰花指捻冰糖葫芦儿:
up主执着于三连这个名，所以为了这个名而肝视频，但是观众看到一个好的视频会被深深吸引，乃至于忘记三连，没三连恰恰说明up主视频的成功[doge]

【回复】一句白嫖没提 却白嫖了
【回复】好一个嫖法自然[星星眼]
洛伦:
其实老子的道家哲学搞明白了就不用去纠结原著是什么。他厉害的地方就是辩证，唯物，唯心，实践都包含在里面了。属于根源学说了，仿佛什么都没说，但是又什么都说了。我们现代的辩证唯物主义只是对老子道家哲学的解构而已。 还有后世的各种解读解构，其实都对，也都错，只是看具体情况。 道家哲学的辩证实践，配合上周易的时空分析，才是完整的人类探索世界，改造世界的正确道路。

【回复】唯物主义辩证法是时代的产物，是历史的必然。矛盾的双方最终会统一，一个思想的产生总是以客观世界为基础。吃穿不愁了，才有机会去思考。
【回复】回复 @Rays破晓 :古人名很少，但是不影响古人研究世界。而且中国文字和外国文字包含的信息不一样。中国文字是以物定字，包含了又事物的理解，和西方对事物的理解方式也不一样。
【回复】回复 @Rays破晓 :这就是现在西式教育的弊端了。也是西方一直无法理解，更是无法研究透我国文化的原因。道德经他们可是已经研究了几百年了。本来用西方科学角度是没办法完全了解中国文化的，最多只能辅助理解。所以中国人学习了西方科学是可以更好辅助理解中华文明的。但是单纯用西方科学角度是看不懂的。
雨落虫铭:
换种方式说，如果老子开宗立派，那是不是也是在强调道的名，会不会出发debuff🤔

【回复】回复 @鼓乐怀安 :？？道家和道教可不是一个东西啊
【回复】所以老子没有开宗立派啊，用自己的亲身经历证明了什么叫无名
【回复】有个词叫道德训练，我认为老子那样的境界实在不可能只靠听或者纸上谈兵能够达到，所以开宗立派真的不见得对传老子的道有多大好处
施燿:
老子讲的是程序，是系统，跑什么数据，装什么软件，都得看当世情况，大可不必拘泥于文字，拘了，就是“名”，名则害大利小，人需要做的，只是事前装好系统，而后在社会里多跑跑程序，有事了，自然可以如有神助，其中的关键点在于融通自然，将自己的根扎进天地大道之中，而不是简单的做一颗豆芽苔藓

小太阳你忙吧:
现有的规则是被人为规定的，不是原本的规则，而事物的性质也是被人为的规定的性质，不是原本事物的性质。所以我用“无"来代指天地原本规则，而用“有"来代指万物被人为规则。我们是从观测“无”中去总结经验，来设定“有”的规定。虽然二者都是不同，但是都是对同一件事物的理解之道。而不断的去修正规定的规则，接近事物原本的规则，就是我们窥探宇宙真理奥妙的法门。 道经第一章 [吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】你把鸡蛋打坏了来研究发现。确实能研究出蛋壳的成份，路走窄了。你刚发现个鸡蛋，急迫把敲破，看到外表是固体，里面是液体。等把这两个研究明白了怎能知道鸡蛋是什么
【回复】回复 @萨拉热窝修饰 :你怎么知道这是鸡蛋的？
【回复】这样看来老子还是有些超前的
道可常非常道:
道可道，可道者，非至道也。非常道。谓惟恍惟惚也。名可名，可名者，物之质也。非常名。谓曰大曰逝也。无名，天地之始；此上明道之精妙，趋于言说，离于名称。道生天地之初未有人，未有人，即谁强名道。有名，万物之母。三才既具，品物流形，含育之义明，母子之名立，圣人自此而垂教。常无欲，以观其妙；常有欲，以观其儌。儌，边也。人之大端不出于有欲与无欲也。故有欲者不游乎道中，而忘怀者独见夫精妙。此两者，同出而异名，在道则一，为物则二。同谓之玄。玄，黑也。夫五色置于晦冥之中，则无辨矣。能使异名为造一，可谓乎玄中玄。玄之又玄，愈玄愈不可测。众妙之门。夫如是，方可达于万化出入之所由。

【回复】这个版本对于难以理解的人比较好理解，但是对于能够理解的来说太臃肿了
【回复】回复 @我的聖劍 :这是唐李约的注解版，我发在动态了，可以去看看。
【回复】回复 @脚木侠 :在我发布的河上公和李约这两个版本中，两者都是对常无欲和常有欲进行了注解，你可自行体会。