为什么都说画画不要”抄照片“

凛凛堂:
省流：可以抄，大胆抄，但不能盲目抄

【回复】回复 @bili_97062678955 : 我咋感觉你们说话没在一个频道。
折耳根不能吃水煮:
这就跟临摹一样，如果只是一根一根笔触去模仿，而不去思考这里为什么这么画？范画里的黑白关系是怎么表达的？离开了范画就画不出来了。

【回复】对，重要的是理解和思考，画的像的人很多，但出色的画家却很少
b站6级囚徒:
抄好很难，不是一般的难。 因为眼睛存在错觉，对画画来说眼睛根本不够精准。 不抄其实说白了就是拿脑子辅助眼睛，甚至放弃眼睛看到的表象，让眼睛辅助脑子，只专注于看到的东西的内在。

【回复】回复 @那不可知的存在 :视错觉是因为参考物不同导致的，不是训练一下就能改变的。 典型的就是相同明度的色彩在不同明度色彩的对比下，视觉上有很明显的明度差异。
【回复】不是存在错觉，而是大多数人会过度简化，忘记大量的细节，只有训练
【回复】回复 @頑駄無e5678b7sucre :不拒绝友好讨论，但上来嘴臭就是另一回事了。
小卫星233:
这一期对我太重要了，我是自学画画，目前主要的练习就是抄照片。但我对抄照片心里一直有种不安与疑惑，老师这一期很好的消除了我的不安，解决了我的疑惑。[打call]

【回复】但对多数人来说进步效率太低，想快速进步不妨多试试其他的方法，找到进步最快的方式再投入精力，而且这种方式有个问题就是大概率只能画已有的东西，没有的东西其实蛮难脑补的，冷军那个模特虽然跑了但起码脸画完了，身体是可以用假人去代替的，并且通常也只能在平面上画。一旦想试试雕塑之类立体的东西就GG
【回复】[笑哭]自学能抄照片，我都满足了
Francyce:
传统绘画源于柏拉图哲学的框架范式，他认为雕塑是对自然第二级的募仿，绘画则是第三级的。高级的募仿需要符合理念，所以绘画要遵循理念中的几何观念，逻辑学观念，也就是说，传统的绘画（不包含当代绘画）必然需要遵循归纳——推理分析——演绎的完整过程。主体对于自然客体不进行任何分析，而只是纯粹描摹抄袭是一种自然主义，是西方艺术所一直极力避免的状态。真正理解传统绘画的画家，不管是写生还是以照片为参照，都不会进行“抄袭”的。绘画是观念的产物，画的是纯粹认识的真实，这便又是以康德哲学为主的解释，不存在无观念的认识，人只有关于空间，时间，形状的感知是先验存在的，绘画在这里便需要利用传统的观念方法对其进行把握了。这些是对于传统写实绘画要求最根本彻底的解释，而传统绘画的审美也非个人的，而是看谁更符合形而上学，更符合理念世界，越接近则越高级。

【回复】回复 @jczzj :有，但不在功能性而在艺术性。就像超写实绘画，虽然大多数情况下细致程度不会超过相机但还是有相当部分人想去画。他们想要极尽所能地把想画的东西的所有能观察到的细节在纸上“再造”出来，这个过程和结果是令他们相当开心的。就像玩模型做coser之类的，虽然肯定不如真的那个真，但他们很享受再造的过程和结果。观众在以为是照片时可能还不会多想，在知道是人画的时候会立刻和画家共情起来，去观察他为什么会画那么真 至于加不加自己的想法看个人，视频里冷军画毛衣的部分也是稍微抽象了一下。没必要框那么死，这是艺术不是什么特别严谨的学科
【回复】现今对于绘画和照片的关系，实际上是图画分离趋势导致的一系列新问题。而绘画本身的地位并不是因为照片的出现而受到影响的，这是绝大部分初学绘画的人极容易产生的误解。
【回复】回复 @jczzj :今天的艺术家受20世纪的思想影响，基本都偏重一种反理性主义的倾向，具体表现为画面中各种意向的拼凑，比较注重意识本身的自动性，自发性，选择性——同时还要跳出已有的认知框架，并且当代的绘画在当今的艺术中占的部分的确已经很小了，绘画在今天不像过去那样是一件光荣的事情了。
日奈之下:
明明你每个字都说的很清楚，可是为啥总感觉你夹着舌头

【回复】老师在免费交知识，你在这儿挑三拣四，不太合适，撤回吧
偶尔活着经常想死:
只要你自己画画你就知道要画得跟照片一模一样有多难！！！！！

【回复】但依然会有偏差， 我对这方面的观察极度敏感
【回复】我对斜率， 颜色极度敏感
小麦就是个蛋:
一说超写实、画照片就会提到冷军，但我觉得他不仅仅是画照片。 以前我不理解，画的那么写实那么逼真有什么意义？我拍张照片也是一样的效果……直到我看了冷军的画，我悟了，乍一看是很逼真，但他的画里其实并不缺乏画家的主观处理，只是人家很强，主观处理完，客观的信息也够充足，不会一眼全是主观的东西。所以本质上冷军的画还是一种创作，而不是单纯的对那张照片或那个场景的重现。 普通人虽然做不到他那样，但是这个思路还是值得学习的。

【回复】感觉冷军画里的人会呼吸，看着都能想象花里人皮肤的触感和温度。。。照片做不到这一点，他真的很厉害
【回复】西洋画本质上是记录和还原这个世界，他们能够通过绘画让详细的事物定格在某一个瞬间。
小赛尔lxl:
听到说照片是画画的朋友我想到前几天柯洁的直播切片说因为阿法狗的存在围棋已死，我在下边拿照相机的例子讲破局思路，就有人回复我说照片不是只有写实，而下棋只有输赢，现在貌似都成了反驳照相机与绘画共存例子的标准答案了。讲真有这时间在那跟画画找不同不如想想围棋的出路。拿阿法狗当自己进步的阶梯不好吗，说不定它的思路能让自己耳目一新呢。况且下棋是人和人打，又不是人和机器打那种近乎无解的局面，人和人打不就是在比双方的思考。那么大个科技与人文共存的例子就摆在眼前，想的居然不是类比学习而是找地方杠

【回复】围棋是人类大脑运算能力的顶级较量之一，阿尔法狗确实给了一些棋手新出路啊，就是背ai棋谱。不能简单地说找条新路就行了，因为人的运算能力就是有极限的，人类在这种极限范围内的思维运算碰撞就是围棋的生命来源。而ai的学习能力运算能力相比较起来几乎接近于无穷，所以比赛的内容和对象实际上发生了实质性变化。绘画和照相确实是与围棋不同的，绘画有自我表达的重要作用，跟围棋确实没什么比头。
【回复】啊这....你是不懂现在顶尖的围棋比赛大多都是棋手面戏面背诵几十步或几百步AI上面的最优解。 大家平时都花很多时间背诵AI下棋顺序来训练，每局前期都是比谁最优解背得多，别人这样背，你不背，就跟AI对练一下，然后还觉得自己在正式比赛能赢，我只能夸你真是富有浪漫主义色彩。 以前机敏、思考能提高棋力，现在博闻强记比你多背二十步最优解就必赢你了，不需要多高的棋力，从你错漏的那一步开始穷追猛打就行了。 和AI对练确实可以提高技术，但是你的算力没能超过AI，也不照抄AI棋谱，正式比赛上盘盘皆输，只不过是别人笑柄。 毕竟现实不是什么爽文小说。 绘画是追求艺术美感，要是追求像素点的数量肯定比不过照片。 围棋是追求下出比对方更多的“目”，又不是比图形美感，人脑肯定不如AI。 用这两者对比，引谕失义了。
【回复】这个比喻是没问题的，绘画因为相机诞生了现代艺术，围棋也可以改变规则，使得AI难以给出变种围棋的答案，只能帮助人类探索围棋思路。 不过，这样变种围棋和电子游戏接近了，为什么还要玩围棋呢？或许围棋永远无法像艺术一样变革。
丨亚里士缺德丨:
以前我也习惯抄照片，直到接触了三维，我发现我按照之前的方式搞一个角度都很困难，别提搞模型或者雕塑这种多角度还原的事了，后来才深刻学会了用眼睛接收，在脑海里建模，再用手表现出来这种方式，提升速度飞快。

-发电小王子-:
突然想起人生三境界：看山是山看，水是水、看山不是山，看水不是水、看山还是山，看水还是水。从观察物体的表面深入到学习物体构成的原理、结构、规律，最后再退出来回过头来看物体的表面。于是感叹于自然奥妙~

【回复】因为抽象的东西更容易转变成其他形式，所以看山是山就是在用眼睛扫描具象的山水，看山不是山，就是把具象的东西变成抽象的图形记忆在脑海里，再看山还是山就是说把脑海里的抽象还原成具体的形象，画画如此，写小说写文字去描述也是如此，就是把东西拿起来打包拎着拿到另一个地方把包打开把东西再拿出来。
【回复】大部分（重点，不是指所有）人学习绘画，从刚开始的照搬照抄到进入考前班变成“结构大王”最后到了大学或者毕业以后才退了出来（甚至有些人最后放弃画画还没出来）
匿名用戶648123:
画画要有整体思维不能扣细节，把大的关系做出来了，效果自然就出来了 刚开始要画浅一点不能像照片里一样黑，更要对画面有一定的理解，比如你因为照片里的物体黑就把亮面画的跟暗面一样

有求必应机器人:
就是从单纯抄形状和线条，变成思考空间结构和透视，能做到这一点才能有原创的能力。。。

【回复】确实，有时候结果看上去差不多，但过程、层次不一样，有的是胸有成竹，有的是照猫画虎。
看我的分享能对号化疗:
其实有这些问题的人，静下心来，读一读美术的理论书籍，提高自己的意识形态和认知就行了，但是他们就是不想读书，巴不得别人打包好了给他一套类似《三十天速成》标题的压缩包，而在这种状态下，这些人更多的只是在练技巧，只有功夫没有心法，会陷入恶性循环。

【回复】回复 @Loser之人 :你的话没问题，我也是属于天赋论一边的。但是我的评论主要是强调，如果真的想提升自己对绘画的认知，读一读大师们的理论书籍是很重要的
【回复】话不能这么说，说句不好听的实话，艺术家之所以能成为艺术家就是因为他天赋出众，加上后期的培养就会厚积薄发。普通人单凭后期的学习也很难赶上有天赋的人，倒不如好好专精画技，做个商业艺术家
【回复】回复 @推特任物组分组 :确实，也没必要一定追着艺术成就去，看这些书主要还是为了提升绘画和审美能力。关于天赋论…其实我不觉得承认天赋差距是个丢脸的事，因为过来人都知道其实艺术就是一门先天占比很高的东西，有些东西是你后天训练也弥补不了的。
-WHP-:
作为一个素描静物的老师觉得UP说的太对了。 每一年学生过来学习的时候都有讲这个， 学生都被一句“不要抄照片”给吓刀不敢看照片了，一个劲的在那默写体块，可是又不理解，画得不伦不类。

喵喵直勾拳:
抄照片会弱化概括能力，而人的大脑处理信息的能力并没有多强，学习再现或者表达自己的想法，只能靠概括或者背，死记硬背也记不住多少，最后只剩靠脑里有限的资源概括处理，这也是最节能的办法，而且人是很难像机器一样不犯错误不走神，有些抽象看不懂，其实也是作者在为自己圆谎，能画的跟照片近乎一样的人多多如牛毛，但是纯抄丧失了说谎的权利，怎么选不用我多说了吧[doge]自己总结让大脑节能且满足要求的画法就行，不用想太多

【回复】我觉得其实就是两种需求和风格。一个是比较在乎艺术价值，一个就是写实，偏硬核那种。其实就大众和商业而言…堆细节和光影蛮讨喜的…
帝国审判官阿尔法瑞斯:
其实就是说，你画的时候要寻思，而不是死板的照抄