烂尾就是巨人的意义!12分钟全面分析巨人烂尾背后的原因

作者: 那谁18分类: 动漫杂谈 发布时间: 2021-07-04 19:03:38 浏览:328232 次

烂尾就是巨人的意义!12分钟全面分析巨人烂尾背后的原因

冰果小袋鼠:
想起来我和大学同学聊巨人的对话记录,现在翻到感觉极其生草…… 同学:看最新话巨人了么?感觉巨人要封神了! 我:是啊,剧情伏笔完整,感觉它完结后就可以和钢炼齐名了! (以下省略吹巨人一万字) (几个月后) 同学:我感觉巨人要烂尾了…… 我:我也是,感觉谏山创搂不住剧情了…… (几个月后) 我:巨人最终话爆炸了…… 同学:本人之前说的巨人是光之巨人[doge] 我:钢之炼金术师!永远滴神! (几个月后) 同学:钢之炼金术师爆炸了,哈哈哈哈哈哈哈哈 我:本人之前说的炼金术士指的是圣痕炼金术士[藏狐]

【回复】回复 @鹿克斯Ede :真的为钢炼感到不值,明明作品本身是很棒的,名声却被自己亲妈搞臭了,我怀疑作者在制作钢炼时是不是患了精神分裂啊
【回复】回复 @巴布夜 : 钢之炼金术师作者……说实话只是一个心胸狭隘的小人罢了。 她说咱们国内盗版多,所以来恶心人,但是她不知道钢炼早就有正版引进吗?买的人也不少吧,至少我就有一套钢炼的漫画,现在它在我手里和另一个恶心人的东西——某英雄学什么的漫画一样,都变成灰了。 而且其他国家盗版就比国内少吗?不见得吧,但凡上上网也知道。 但凡有点脑子的,也会为了口碑和市场说话做事之前动动脑子,这恶心人的玩意儿明显就是不带脑子干事情,她但凡不做那些事,抱怨抱怨盗版也是她应该的,但是上升到这种高度就活该她死了,真是恶心人,越想越恶心,就像你说的 好的作品被作者自己搞臭了,恶心,真的恶心。
【回复】笑死,确实和钢炼齐名了
我有自在极意功:
艾伦摸到女王手的时候就已经不是艾伦了,不过是一个被剧透的演员,可能他也反抗过,但看到一模一样的事发生后慢慢感到绝望,明明是一个情感丰富的人,第三季结尾和第四季却很少有什情绪波动,他只能扮演没有感情的演员,阿尔敏说他是奴隶的时候才破防,即使早他就看过这一幕,艾伦看到捡硬币的小孩的未来也会难过,最后和阿尔敏的谈话说出那些惊世骇俗的话,或许只有这些情绪波动较大时才是真正的艾伦。艾伦是一个演员,其他的艾尔迪亚人又有几个是随着自己的意愿活着?艾伦只是那个凑巧看到剧本的演员而已。一生追随自由,却发现自己活在设计好的剧本里,就像阿尔敏说的,他才是真正的奴隶。

【回复】艾伦在看到记忆时已经不是艾伦了
【回复】回复 @云中的闪电a :那艾伦救不救,都无法改变未来。既然如此,灭不灭世,都是注定结局,那为什么要去做呢? 在加画出来之前,帕岛屁事没有。帕岛灭亡也是几十年后的事。然后又可能出现巨人。到底哪个是结局:1,是帕岛能在艾伦死后能再几十年?2,还是帕岛始终会灭亡? 如果是1,那就是艾伦灭不灭世,帕岛都能生存呀。那他做的不是多此一举呀? 2,如果是2,帕岛本来是要灭的,是因为艾伦的灭世计划,使得帕岛得以苟几十年吗? 知道结局。无论怎么说,这就是一个大bug。12两种情况,只能说明艾伦都是主动犯罪,主动的施行了灭世计划。屠夫而已
【回复】既然艾伦已全面接受命运的安排,那么艾伦的破防到底是他按剧本的表演还是真破防呢?
锦尘云乐:
我还是那个观点,如果作者没有亲口在作品中或作品之外表达这些观点,那他写了个恶心的结尾就是在恶心人,你不能让吃翔的人自我催眠或者你去催眠他们说这不是一坨翔,然后让他们开开心心地吃下去。整个巨人作品的烂尾让这部作品很多伏笔和宏大叙事都变得没有意义,然后你说荒诞和无意义本身就是意义和这部作品的价值我是不能接受的,哪怕是荒诞和存在主义,也有很多经典很多手法可以表现得很好,加缪、贝克特的作品都很不错,哪怕是巨人内部,萨沙和调查兵团很多人的死都是很好的处理方式,但是最后几章的处理简直就是在喂翔,他完全没有花篇幅揭示出世界荒诞的本质和矛盾,反而花了大段篇幅让艾伦当谜语人,好不容易在最后两话安排艾伦和阿尔敏见面,给出的理由也是“我不知道为什么这么做”,你这12分钟的视频内容改成漫画写进他俩的对话中最多半话吧?但是谏山创直接草草结束了巨人这部他号称16年就要完结的作品,那你硬拖这五年意义何在呢?那up主所有的猜测与理解就纯粹是基于巨人的大致剧情线自己yy的了,尽管yy得很有水平,但是是否是作者和作品想表达得就很有待商榷了。抛开作品结尾很多粗糙的处理细节和最后结局的归属(包括加页)来赋予这部作品意义感觉还是偏于洗白,但是up的理解视角还是很有意思的。 同样是有很多莫名其妙或者说解读空间很大的谜语情节,姜文的《让子弹飞》《邪不压正》给人的感觉和《进击的巨人》也完全不一样,这是纯粹的作者水平问题,可你非说作者水平问题,谏山创前3/4本的发挥和后1/4的发挥也仿佛完全不是一个人,最后的结果太过恶心人,直观上也太容易让读者产生误解(如果真的是误解的话),并且他所谓的加页并没有对他的迷惑行为进行解释反而是更加恶心,那只能说明作品本身就是有大问题的。 BTW,我完全不是罗兰巴尔特“作者已死”那一派的,我觉得你做学术研究可以相信这个,但是在已存和正在创作的现实作品和作者身上完全不受用,这反而可能会成为某些作者开脱的挡箭牌。

【回复】你讲到点上了,巨人结局的最大问题就是他没能成功将自己的想法传递给读者,解析的人就只能猜谜语。可以看下我发的专栏,对此有讲述
【回复】我当初看到139的时候是非常愤怒的,因为阿尔敏的那句“谢谢你艾伦”其他情节我都能理解,这就是巨人的风格,jsc能被捧上神坛靠的就是他坚定不移的人设,什么人干什么事情是非常准确的,这是一种笔力,莱纳闻信,艾伦杀马,尤弥尔爱王,这些是从头到尾看巨人的读者都能理解的,但阿尔敏在那情况下是绝对不会感谢艾伦的 后来jsc在采访里加了个补丁“这是阿尔敏的临终关怀”我就感到可惜,他只要加一句阿尔敏的心理活动“他已经坏掉了,不过…”然后再给阿尔敏强颜欢笑的那句“谢谢你艾伦”这结局我就完全能接受,包括后续加页:三笠带家人扫墓,战争轮回更加强调了存在主义的核心,整个故事逻辑是严密的,主体是清晰的,巨人一直保持这种风格到结尾,我完全能欣赏这个结局,jsc就是漫画界的卡夫卡,不管其他人能不能欣赏,巨人就是可以用伟大来形容的漫画,可惜jsc就是自作聪明或者就是为了凑139这个数字,导致画面叙事出现问题,最关键的阿尔敏崩坏,这让所有解读只能建立在脑补上,没有一个角度能合理解读这个故事
【回复】对,我也是同意你这个观点,让我想起以前一个故事,就是一个流浪汉,上半身穿着西装,下半身穿着破破烂烂,然后被一个路人自以为是的觉得是一个跨世纪的行为艺术大师,然后不停地吹嘘那个流浪汉这身装扮有多么深刻的意义,如何如何如何。。然后引一大堆人和新闻媒体追捧[doge]同时,就有一小部分人在在远远站着那里质疑看着他们,说不过是精神不正常的流浪汉而已[doge]
诸葛BL00:
说几点我对巨人争议之处的看法吧 1.艾伦的形象:艾伦的人设从始至终都没有崩塌,从一个行动力极强思想冲动但有些软弱的少年,变为行动力更强懂得了理解并伪装起软弱的青年,但只不过马莱篇的叙事顺序误导了观众,先给了艾伦一个反差极大的装逼形象,而略过了从帕岛到马莱中间这段时间内艾伦的心里变化,让观众都以为艾伦看透未来大彻大悟成为了艾导,而在地鸣发动后才描写了艾伦中间的经历,这中间艾伦的转折有两处极为重大,但此时观众已经全身心被地鸣的吸引,耶格尔派也狂热到了极点,艾伦经历了什么,真正的艾伦是什么样的已经不重要了,观众们想看到的就是这个强大果断深不可测的艾导,然后在艾伦最后终于蚌埠住了,表现出自己软弱一面后,观众就觉得他人设崩塌了,但实际上这个人设根本就是假的,根本就不是艾伦。

【回复】艾伦在马莱独自游荡的时间中,有一个事件非常的重要,大家可以去回看一下,对艾伦的角色,以及巨人的剧情理解有很大帮助,那就是艾伦救下小偷的情节,大概就是艾伦在岛上看不到拯救帕岛的方法,独自来到马莱,在马莱心里正处于对糟糕未来的抗拒和自由梦想破灭的悲伤,他从父亲的记忆以及自身的见闻中明白了岛内岛外都不存在他渴望的那种自由,而他此时也不知到如何改变现状,在游荡时遇到了一个被围殴的小偷(就是调查兵团最开始遇到的那个小偷)。艾伦虽然知道未来小偷会死于地鸣脚下,但本能的想上前救他,而在准备行动时艾伦陷入了深深的自我厌恶中,他觉得自己很伪善,救算现在救下这个少年,在未来杀他的可是自己,自己在装什么好人,同时艾伦还想到了,记忆中少年死于他脚下,如果自己冷眼旁观,让少年现在就被打死,未来是否会改变?结果却是,在看到小偷被打出胃液后,艾伦还是忍不住救了他。在小偷想感谢艾伦时,艾伦突然跪倒在小偷面前痛哭并开始道歉。艾伦在此中说的两句话是最能让人理解剧情与角色的。“在知道墙外还有人类时,我很失望”“就算未来早已注定,那也是我所希望的未来!”
【回复】一开始我并没有认识到这俩句话的重要性,看过结局回看后,才明白这两句话的含义。当时我关注的是地鸣是战争,宏大的场面让我忽略了思考其中的含义,我也认为艾伦无敌了,灭世宣言,地鸣发动。艾伦追求的自由跟阿尔敏一开始是相同的,当虚假的墙壁被打破,真正不可逾越的墙壁出现在艾伦面前时,艾伦很失望,甚至失望到想哭,而阿尔敏其实某种程度上要比艾伦更坚强。第二句话其实就是对巨人剧情的解释,巨人的世界中没有平行宇宙,艾伦不是奇异博士,不是斯巴鲁,也不是鲁鲁修,艾伦拥有的力量其实非常有限,接触始祖之前更是如此,他看到的记忆碎片只能告诉他零碎的结果,过程方法一概不知,而且时间不断向前推进,没有回头路也不存在第二次机会,所以在岛上时艾伦不止一次去向阿尔敏韩吉询问方法,而且随着时间推移变得越来越急躁,他一直都是走一步看一步,靠着零碎片段中的人物与地点去制定自己的计划,可以说在与吉克接触之前,艾伦就是在走钢丝。而艾伦不是对未来没有怀疑,他害怕,抗拒,也曾想改变未来,但就像他最后还是凭借自由的意志救下小偷一样,他明白了无论做什么未来都跟他看到的一样,这一切是注定的,因为这就是他的选择,不是未来规定了他的路,而是他选择的路造就了这个未来,然后艾伦自此下定决心按照自己的方式去实现这个未来,因为哪怕这一切都是注定的,也是他所希望的。很可笑很矛盾,但其实这就是艾伦的本质—一个自由的奴隶,在艾伦的角度来看,他每个选择都是自由意志的体现,而在巨人的整体剧情来看,在我们的上帝视角来看,他整个人不存在一丁点自由,仅仅是为了前进而前进。
【回复】回复 @Tonelli :一个有能力的普通人而已 不是所有主角最后都能力挽狂澜
良心的心凉了:
谏山创就是玩伏笔和对称玩魔怔了,本来巨人的故事是一个完整的圆,伏笔从第一话就开始埋到最后一话(“艾伦,一路走好”)奈何谏山创在创作时总喜欢加一些其他的东西,我觉得就类似最终话中只字未提的怪诞虫、尤弥尔的故事,还有艾伦发动地鸣的原因,这些故事有些添加的非常精彩,但是这同时也是个“坑”,在最终话中没有填出来,因此导致烂尾。

【回复】其实可以很好的一部作品,加上能穿越记忆我就知道要炸了,莫名其妙
【回复】他挖坑到后面发现不好填了,就直接把地炸平了,炸完之后又犯瘾了,所以在挖几个坑
【回复】回复 @Violetが :emm,我说的有点过了,应该是不只属于作者,一个好的作品应该是属于读者和作者的部分55开,作者使其从自己的所见所闻中诞生,读者是全世界看到作品的人他们的存在使其成长和绽放,就像一千个读者一千个哈姆雷特一样,作者以最基本的方式展现一个东西给读者,这需要作者有足够的底蕴去打地基来承载读者的理解与思考,巨人给人感觉就像搭了一个大架子然后地基不够牢固,把读者给坑了,然后自己认为这就是该有的样子,可能因为他觉得制造一个会塌的架子是自己的特色,这反应了一个现实的问题,你完全可以把他本人和作者分离开来看,一个思想病态的作者就算先有了正确并且深刻的开头他还是会让故事朝着自己病态的思考方式去收尾,你可以看见一个病态的作者是如何毁掉一个本该优秀的作品的,因为当大部分读者想出的故事质量都远远超越他的作品时,我们还需要这样的作者吗?我认为jsc不配巨人这部作品了,因为他根本无法驾驭巨人的世界观就去彻底扭曲作品,这样的作者是绝对不合格的,就像不负责任的家长没有能力抚养孩子,为了自己把孩子活活折磨成残疾人,还认为这是正确的,他没有资格,这是个人观点,不喜勿喷,求同存异
sunnyywl521:
从他的言论可以看出来,他确实是反对战争的,但是他又是绝对中立的,所以引出一个观点。 从狭义的民族立场出发,战争有对有错,我们谴责侵略者和无义战争是绝对正确的。 从广义的人类角度出发,就像是宫崎骏在起风了中表达的思想。无关战争双方,他认为战争这个概念本身就是错的,宫崎骏并没有表达他在历史事件上的立场,而是希望人们从一开始就能抛弃仇恨,摒弃战争,人与人和谐相处,真正达到天下大同,这一点和我们的人类命运共同体异曲同工。 读者将自己带入艾伦的立场,觉得他是正义的一方,最起码,不论是灭世派也好,救世派也罢,都觉得艾伦可怜,期望最后能有一个完美或接近完美的关于战争的解决方案。 但是jsc不认同读者的这种想法,jsc说过,只要是杀人,无论是什么理由都不该被原谅,他相信,无关正义与邪恶,只要背负着人命的人,都是罪恶的。无论是主角团,还是马莱,都是有罪的刽子手,他们出于各自的理由,亲手终结许多人的生命,他们的双手已经染了血。 他说,我以为读者们会喜欢这个结局。 这是他对读者单方面的讽刺,看吧,我把你们喜欢的角色们全变成了小丑,你们看主角们“杀人”不是很燃很爽吗?你们会以为有一个辉煌的胜利,有一个完美的结局?但你们大错特错,一场残酷的战争,双方都不应该有任何好结果,包括你们这些喜欢“杀人者”,支持“杀人者”的读者们。 他的这种想法,一开始应该是不存在的,因为前期很多地方可以看出,jsc是在用心画一个很燃很热血的复仇王道动漫。 但是,是在某一个未知的时刻,他突然觉得这些支持漫画,喜欢主角们的读者们,很恶心。 他明明在漫画里一直让主角们“杀人”,但这些读者却愈发兴奋,或许,他在那一瞬间,就决定要实行他所谓的“我想要伤害读者”。 就像是歌词中说的: My comedy show at its peak, The frogs were crying on our way home, This is my last war, Angels planning disguised with devil's faces, Children cling on to their very last coins, Destruction and regeneration, You are the real enemy, 你才是真正的敌人。

【回复】然后阿妮莱纳皮克阖家团圆,幸福安康,[狗子],jsc可能是双标了。。
【回复】回复 @iron095 :巨人本来就不反战,然而不反战就是反战败吗?不要二极管思维
【回复】他绝对不是反战的。反战是这样反的?艾伦本来就是一条没有多少的命,换了世界八成人口,帕岛与世界对等,自己的朋友拿了绿卡,两头下注,怎么样都不输,这得到也太多了吧。反战体现在哪?对应到现实中,一个人拿着核武干了
阳阳乖七:
当你说了一堆艾伦“只是刚好……刚好……”的时候,我就很想用瓶皇的话想用来翻译一下:他就是个纯啥必,他就是能看见未来也只是个能看见未来的啥必,他就是拥有巨大力量也是个拥有巨大力量的啥必。主角的“崩坏”,换个说法就成了“命运的捉弄”,而不是作者对角色本身的刻画失败[doge]

【回复】up有一个想法我觉得挺对的。你想象一下你看完了巨人,然后突然穿越成艾伦出生了,你会怎么办。所以说到底艾伦就是个小丑🤡
【回复】首先,确实是烂尾了。其次别拿瓶皇的话当真理,口嗨爽爽就行,你要知道一个设定,未来是无法改变的,就像艾伦他爸知道艾伦会去干坏事,但他还是得把巨人之力给艾伦。就算艾伦知道未来怎么样,但是艾伦是改变不了的,所以你又怎么能说艾伦是纯啥比呢,只能说艾伦没大家期望中那么神罢了
【回复】根本没那么复杂,纯属过度解读[辣眼睛]…………我公司在日本文娱行业还是有几个友商的,现在业内看法都差不多[吃瓜]——谏山创就是个小人物,一直不得志,进击是他第一部正式漫画作品,忽然被伯乐看上了,还给了他一个专门的新刊,他感激涕零但又能力不够,资本要求他一直续,他又想不出来咋续,于是开始“花式致敬”,艾伦堵门之后他就开始“拼多多”了,但好在“借鉴”的大部分不是流行ACG作品,绝大部分人没太看出来,但明眼人都懂,巨人细节不错,框架稀烂,前后风格都是割裂的[藏狐]…………当年我就和NC粉说过这问题,非喷我说“不懂大师设计”,我诧异现在大师这么不值钱了吗[吃瓜]…………至于结局,那都谈不到左右的程度,他只是选了个最不得罪本地粉丝群体的结局处理罢了,他懂个毛线的左右ZZ,还是那句话——谏山创真的是个小人物,可以说是红极一时,但真要猜他在第几层,那是抬举他了,走钢丝的暴发户罢了[吃瓜]
SITUMY:
讲得很有道理,但,烂尾就是烂尾,什么原因烂的并不能改变烂的现状,它就是烂了。。。不要讲“它没烂,你不懂”这种话了——看完巨人恶心到了观众它就是烂尾。

【回复】我到觉得up主表达是 “它确实烂了,但你不懂为何要烂”
【回复】回复 @彼岸の星辉 :是的,按照up的思维去理解,巨人是一定要烂的。
【回复】准确的说,恶心观众的不是谏山创的漫画,是网络上扣给巨人的帽子。比如形容艾伦的“弑母”“小丑”“巨婴”,形容莱纳阿尼等人的“战犯”等等,刚开始我看完漫画的感受最多就是没什么惊艳,还有疑惑怪诞虫的下落,只有看了网上那么多的言论才开始跟着骂,但骂完了回过头来再看漫画,却觉得也不是那么烂?艾伦“弑母”属于无意,真正的凶手是小贝,“巨婴”这一说辞也显得很突兀,艾伦不就是坐在地上哭诉吗?因为自己要死了要和同伴分别,而艾伦最后也帮助艾族人争取到发展时间了不是吗?艾族人也活的好好的,为什么说艾伦的一生毫无意义呢?始终不明白这样的结局为什么有那么多的人骂
求知若渴王小明:
up主老诡辩了,给无意义的东西赋予意义本身就是无意义的,简单来说,巨人是白纸,不管别人在上面写或画了什么,作品的价值取决于制作本身的价值而非白纸,因为作者可以在任何媒介上制作

【回复】确实,老诡辩了,主要是起初写文案的时候是想用更加系统分析,但后来发现我本事不够,所以把想的东西窜了窜写了篇散文,你看到的内容其实是相当于三个视频的内容,他本来就是不兼容的,主要我做的又不是学问,我结尾的鸡汤只是发表感想,说白了谏山创只是我的工具人而已,我怎么想他就怎么想
【回复】虽然很多人都说我巨孝子,行走的五十万,但我还是觉得,如果你要反对巨人这个故事就应该去肯定故事中人物内在的生命力,就好像最后艾伦的破防一样,这恰恰是谏山创无法控制角色的表现,至于为什么不喷谏山创,是我一直以来都不以恶意的前提分析作者,很无聊,如果错的那么明显,那么不看就好了,所有对巨人的批评都只是事后诸葛亮,对我来说这只是小宝宝行为
【回复】回复 @求知若渴王小明 :最后我不明白,巨人结尾否定了一切,那么否定的到底是什么一切,你说的这个一切到底是所谓意义的一切,还是存在的一切,如果你说的是意义的一切,那么你就是承认作者有资格否认自己所创建的意义,但我恰恰认为他否认的那个意义不是意义,意义在于作者的言说之外,就好像我说我有两个兄弟,我和我哥哥,这句话本身是病句,但我想讨论的不是兄弟能不能包含自己,而是为什么我把自己包含在了兄弟里面
执杆求铒:
之前耶格尔派的人嘲讽韩吉的死亡,我都看哭了,评论区却在骂韩吉活该。然后结局一出来人人化身和平大使批判艾伦,我当时都无语了,人的面具居然有这么多

【回复】额……我没看到几个批判艾伦发动战争的,只有批判艾伦的发动战争逻辑的
【回复】呜呜呜我也超伤心韩吉的,看漫画直接泪崩[大哭][大哭][大哭][大哭]
【回复】我觉得巨人挺好看的,因为小丑不只有艾伦还有那些现实里的耶格尔派[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]
溪枫谷雨:
现在只要不喊烂尾就会被人说是洗白,也挺无语的,好的时候一句不让骂,坏的时候不许别人说一句好的都是同一批人

【回复】我看个关于艾伦丸子头的发型类视频,一群人说烂尾[辣眼睛]
【回复】人的本质罢了,只需要一根绳子就可以让人跟你走,然后一群人都跟他走,但这群人并不知道往哪走
【回复】回复 @帝艾耶年 :那个发型我居然觉得还行
创口贴魔法:
巨人看到现在让我思考最多的就是牧场里的女孩质问贾碧她和她妈妈做错了什么要被吃掉。 自从烂尾了之后,这个桥段的意义一下就变成了“洗白二战”,对此我是觉得非常不舒服的。 我觉得那个女孩的质问非常有价值,因为她和妈妈确实没有做错什么,贾碧和马莱人才是当下时代的恶魔,这个恶魔是为了复仇而生造出来的。 古代是巨人杀穿大陆,现代是巨人围攻帕岛,马莱人最后就变成了自己讨厌的样子。 我觉得我们不能变成这种讨厌的样子,既然我们认为自己是站在道义的一方,那么我们就要用符合道义的手段来解决问题,而不是陷入复仇的连锁。

【回复】回复 @创口贴魔法 :想用常规手段打败马莱几乎是不可能的。
【回复】回复 @柚原千花 :架不住很多人满脑子想的只有复仇啊...唉
【回复】回复 @创口贴魔法 :不离谱,马莱和帕岛的矛盾几乎是不可调和的,保护帕岛只能地鸣
永远的LUM:
艾伦无法改变母亲死亡的命运,他看到的未来是巨人之力消除,伙伴得到拯救,他也愿意为此付出一切,而完成这个未来就像拼拼图一样,把所有条件往这个点靠,所以艾伦才会看到小贝快被吃掉空洞地说不行,把巨人引导另一个方向,而那个方向是为了给童年的自己注入仇恨,亦是满足条件之一。此时的艾伦精神状态有点魔怔,完全为了目的不顾一切。人在非常痛苦的情况心灵会为了自我保护而封闭,践踏无数心脏,弑母让艾伦痛苦不堪,所以你才会看到艾伦几乎没有表情变化,那不是他不痛苦,而是痛苦过了头了陷入压抑。在和阿尔敏谈心中,被阿尔敏激出了一些痛苦的感情,那才是真实的艾伦,所以作者也说感觉熟悉的艾伦像回来了。就是个悲剧

【回复】差不多,艾伦母亲的死是必然的,正是因为艾伦看到的未来被枭看到才会给艾伦爹继承巨人,并且告诉他一定要组建家庭,如果艾伦这里选择了救母亲,未来的一切走向都会发生改变,同时过去也发生改变,也许艾伦根本就不会出生,既然不会出生,又怎么改变过去呢,作者的逻辑非常清晰,巨人的故事从一开始就是注定的无法改变的,艾伦当初触碰女王的时候就已经看到了一切,他尝试了4年,最终发现自己什么也改变不了,只能按照定好的剧本走下去,屠杀那些无辜的人,看着自己母亲死掉无法改变甚至还要去主动引导,艾伦是整部作品最痛苦也是最悲哀的人,一生都在追求自由的过程中,最终才发现,自己根本什么都改变不了,作者没有把这些东西画的特别明白,但是只要是逻辑思维正常的人都可以看出来,看看现在b站和贴吧的评论简直就是三观尽毁,逻辑思维混乱,断章取义,抓住艾伦shi母这一点不放,就觉得艾伦做的不对,艾伦是个小丑,这些人根本就没有看懂却可以在网络上肆意的评价,我以前一直不理解巨人为什么会被禁,现在我可以稍微理解了[思考][思考][思考]
【回复】回复 @远眺凭栏 :巨人被禁的原因倒没那么复杂,就是血腥暴力,和内涵无关
【回复】回复 @里维-阿克曼눈_눈 :母亲死了,舅舅也跟自己不是一路人,挚友没了,自己的班团灭,自己的队伍也团灭,他后面就是为了给诶尔文报仇和替他活下去找真相,结果真相告诉他挚友和部下的热血都喂了狗,结局兵长做轮椅上看报纸的眼神,完全就是跟死了一样[灵魂出窍]
朱云-:
当年吹的人和现在喷的人是同一拨人 没变的是默默爱着巨人的人 烂不烂尾是艺术家的事 我只是个观众 我对他们的故事惋惜 但也永远深爱着他们

【回复】当年巨人王政篇一帮人骂巨人变了,本质就是他们没有看到自己想看的热血漫, 现在看到结尾骂作者是右翼,骂作者恶心观众,给观众吃屎,本质也是他们没看到作者迎合 他们去画什么灭世或者救世结局,他们并不在乎作品本身,并不认为作者和他们是同等身份和地位的人, 他们只是想看自己想看的,看不到就一顿乱喷罢了。
【回复】我一直觉得巨人结尾挺好的,当初等139话想的是艾伦踏平世界,但结果的确不是爽文
我这个名字您看合法么:
我看了好多关于巨人的点评,或是抨击或是吹捧,各种各种,我现在猛然发现,之前引起了这么多讨论的,引起这么多人激烈讨论的不都是神作么,那巨人或许真的是神作,他能让人思考得东西那么多,他能让人久久不能释怀,他能喂饱这么多up,我觉得他更像是恶魔人那种的神作,用一种自暴自弃的方式讽刺世界,让所有看了这个作品的人意难平愤怒难过恶心,我突然想起了蓝大说的一句话距离理解最远的情感便是憧憬在,或许我们是因为把谏山创神话了所以我们看不懂他,其实我在刚刚看完139后也巨难受,但是慢慢看了一些看似再喷的分析(除了纯口嗨的以外),我就慢慢觉得或许这个结局没有那么不堪,或许我们都错了,只不过当时我自己也不想说他是神作因为他后面的牛头人真的恶心我纯爱战士。可是今天我突然觉得或许我们该承认了

【回复】我一直都很好奇,讽刺真的不算结局吗?无解真的不算结局吗?我个人倾向于悲剧主义。悲剧主义大抵就是把美好的东西毁灭给别人看,三笠嫁人不是真的很讽刺吗?有点像你到底在守护什么啊,老婆都跟别人热炕头了。又或许艾伦从头到尾就真的是个小丑反派,也没说小丑不能当主角啊?
【回复】他从反面来说就是一个神作啊,世界上还没这种一话能让前面所有快超神的剧情变成一坨粪,只有谏人做到了。前无古人,估计后也无来者了
步灵环:
up没有看懂,没有看懂进击的意志。建议up从生命的意义开始思考(没有开玩笑,倒数第二话阿尔敏和吉克也讨论了)。谏山创说,他以为观众会喜欢这个结尾。 另外,说一下尤弥尔的爱,人只能是主观的,主观是前提,强调主观没有价值。尤弥尔确实深爱着王,无论怎么看,谏山创确实就是这么画的。正如三笠爱着艾伦,却也否定艾伦。尤弥尔爱着王,想否定王(情感不讲道理的),却被爱束缚着。前面提出的命题,人是情感和欲望的奴隶,得以解决。没有纯粹的理性,也没有纯粹的感性,两者并存(中庸)。三笠的行为证明了人的理性是可以超越情感的。三笠始终爱着艾伦,尤弥尔始终爱着王。艾伦爱着三笠,王却不爱尤弥尔。 一切都只为让尤弥尔觉醒确实可笑。不过谁让尤弥尔等同于神呢?故事本身不重要,重要的是故事传达的思想。

【回复】感觉UP主的解读还是带有太多的偶像色彩,觉得谏山创一个善于写反转的人一定有伏笔,自己脑补了太多的情节。 艾伦的故事其实很简单,有个开始,城墙被打破,家人被吃,自己因为仇恨加入了驱逐巨人的行列。有个结尾,艾伦发动灭世,被三笠斩杀。作者通过开始和结尾去丰富各种细节和设定。 故事刚开始确实很流畅,伏笔和反转也很精彩,但是如果这个故事在刚开始就是信息不平等所造成的一系列伏笔和反转你还觉得精彩吗?比如艾伦他妈妈的死就是因为要达到灭世的结局自己去推动的,你还觉得有趣吗? 我承认在看海之前,整个故事非常完美,但是马莱篇明显就是为了拯救世界小组成立,强行增加了一个贾碧,去推动观众放下自己之前营造的仇恨,让大家放下对莱拉等人的仇恨。 贾碧这个角色重要吗? 贾碧对现在这个结局很重要,因为有了她,才能让岛内岛外的巨人之力继承者一起救世。 但是如果换一种结局,说不定就没有贾碧这个角色。 还有结尾的怪诞虫让人充满了不适,仿佛是为了强行增加剧情才加入的,结果等后边写的时候又发现好像太多了,就草草了事。 解读这种不是历史的小说等人为编写的东西,一定要跳出来看,不要去思考细节,如果你去细想设定,利用现有的设定去脑补出一个完美的故事和完美的作者,你和尤弥尔有什么区别?
【回复】UP就是在洗白。知道了结局,既然做什么都没有意义?改变不了,就不去做呀?为什么一定要去做呀!既然要去做,那为什么要牺牲其他人呢?把艾族人全给砍了,世界也和平了,艾伦想去哪去哪,绝对自由。牺牲别人算什么英雄? 一半天,没有人能回答我。
【回复】然后你会发现第一话的树底下有十字架
三笠怀里的艾伦c:
巨人完结至今舆论已经至此。不喜欢的人占了绝大多数,刚完结那会儿被舆论导向的我,以烂尾的眼光看结局,结果可想而知。于是几个夜晚的彻夜难眠,我发现自己即使知道结局也是喜欢这个故事,并且对于故事的结尾有自己的理解。可是我无法理解的是,不喜欢的人即便你不喜欢这个故事你也没必要去诋毁作者诋毁喜欢这个故事的人吧,就好像你喜欢吃苹果我喜欢吃香蕉没有必要因为我吃香蕉就要说我有病吧,你不喜欢你不再吃就好了吧。没必要看到一个吃香蕉的人就过来骂他吧。每个人都有自己的思想,一千个人眼里有一千个哈姆雷特嘛。不管你喜欢也好不喜欢巨人也好。大家思想都一致,都是热爱和平的好孩子。我在巨人中所学到的也是如此,巨人带给我的是对于自我无限的思考和对人性的反思。这是我所看到的,你所看到的与我不同,就是这样而已。最后,我很赞同up的观点,以更优美的话语把我自己无法表达的东西表达出来了。谢谢up,我至今仍然爱巨人,我不后悔。

【回复】不喜欢结尾的可能是很多,但是我还是很喜欢巨人,巨人就是漫画和动漫的一个里程碑,在动漫和剧情里面觉得是榜上有名,这纯粹就是jsc司马,随随便便想个结局都比这好
【回复】回复 @三笠怀里的艾伦c :老实话,剧情没写哪里有艾伦喜欢三笠吧,至少没有明确表示,最后三笠问艾伦,艾伦还是回复的家人,又何来ntr,典型的没达成我自己的心愿,我不高兴
【回复】回复 @爆噪老哥哎火影 :我觉得不管什么样的结局,都会有人不满。其中很大一部分跟着舆论骂的,都是一些不看巨人但是对于以前巨人粉丝不满的人。有时候跟那些人讨论剧情,他们连艾伦是谁都不知道。总之,事情至今喜欢巨人的人依然喜欢,对于结局有着自己的理解,不喜欢的人也会找到不喜欢的理由。只能说大家理解不同,但是理性的讨论剧情可以,因为喜欢的东西不同而上升到人格攻击,然后天天说什么大孝子,牛头人是真的没必要。
Viskly:
up的说法也是一种理解方式,但是jsc反战我觉得未必,他可能觉得战争只是表现一切烂透了的工具。至于战争真是的是什么他未必在内心深处关心,就行只看数字不看数字后面的现象一样。所以,在这个漫画里,反不反战同样是没有必要讨论的。但这种漠不关心的战争观同样是不能被很多人接受的,所以被喷,也是该吧

【回复】回复 @夜燼天明 :我觉得是战争无法改变,这就导致成了无解之局。所以结局也就会很荒谬,也是无解。而且战争无法改变是一种现状,所以结局不管怎么发展讨论是否反战都没什么意义,因为战争就在那里,他明确的画出来了,即便不是他本意
【回复】我认为他表达的观点是 战争从不会改变,隐含一点反战的意味,但肯定不像某些跟风人说的右翼,毕竟马莱发展科技把帕岛炸了

动漫杂谈 莱纳 进击的巨人 小丑 三笠 巨人 艾伦 剧情分析 补番邀请函

如果觉得我的文章对您有用,请随意打赏。您的支持将鼓励我继续创作!

更多相关阅读