到底谁闹麻了？致十年巨圈的你！走不出森林的巨人圈消亡史——巨圈史1

蕉兵必back:
我补充一个，巨人的粉丝有过一次大的断层，动画第一季热播的时候巨圈以cp粉居多，你现在去翻看13年的巨人二创会发现评论区的画风和现在完全不同。后来由于动画第二季迟迟不出，大部分cp粉逐渐没了热情就退坑了，只有少部分变成了漫画党。17年第二季播出，剧情也逐渐展开，以分析剧情为主的巨学家才逐渐占据圈子的主导地位

【回复】其实也没都走了，就是圈地自萌去了，我还记得139出来后同人圈立刻和谏山创切割，不承认139艾伦的人设，狂骂谏山创毁人设
【回复】当初角色粉，CP粉确实比较多 但我不混cp圈也不混同人圈 所以只能知道个大概
【回复】回复 @MorriganAckerman :当时的cp粉主打的就是一个随意拉郎，“艾伦小天使”这个极其抽象的昵称就是这些人起的
introversion:
说实话巨圈群体是我见过知识参差最大的群体了，每个人都从巨人里看到了自己想看的

【回复】因为他没有给出明确的表态和倾向，大部分都在描述事实，导致阅历不同的人对于不同部分的描写产生了不同程度和广度的思考与解读
【回复】回复 @歌者不吃洋葱 : 谏山创是自由的，读者也是自由的，思想也是自由的。 大家都有美好的未来
【回复】读者自由的思考也是巨人内核中自由的具体表现
擎森:
看巨人不看踏踏开 不混踏踏开 也就看个皮毛 只有深入圈子 体会到各种思想的碰撞才能真的理解 巨人完结时谏山创的悲观

【回复】巨圈是巨人这部作品的一部分，不可不品尝[吃瓜]
【回复】都说了，巨人是镜子，照出各种妖魔鬼怪
【回复】回复 @狂笑的牛将写散文 : 其实是有些人战斗的动机错了，他们只是想为了战斗而战斗，殊不知战斗是为了今后的日子不再有斗争，结局女王的信有原话，谏山创已经对观众表达的很清楚了
landlordChai:
崇拜艾伦是距离理解艾伦最远的一种感情

【回复】艾伦是全剧最可怜的，脑子不够用全有着这种责任
【回复】我就纳了闷了，中东少年艾伦破防哪里已经足够表示艾伦心境了，怎么还有这么多狗脑把艾伦当无所不能的救世主。
【回复】哈哈哈，蓝染惣右介经典语录[脱单doge][脱单doge]
缺德童子:
让我没想到的是巨人竟然让我见识到了我国网络环境是有多糟糕，在完结初，几乎找不到几个愿意认真讨论剧情的人，当时稍微为巨人说几句话，不是被骂巨孝子，就是被私信谩骂，哪怕是现在我为巨人发声，也常常碰到直接开骂，骂完就拉黑的

【回复】贾碧太多了，他们一边骂着贾碧有多恶心，一边当着贾碧。
【回复】当时我看完巨人的漫画没有加入讨论，仅仅是因为看不懂，到后面可能节奏越来越快我越来越看不懂。所以对我来说可能是漫画节奏占了最大的问题
【回复】回复 @独眼鲨_official :关键还开地图炮绷不住了
ハナビだ:
139刚出的那段时间，我很难过，因为我一直很想三笠能和艾伦在一起，但结果没能如愿。再之后，烂梗和节奏的兴起，我也放弃了思考，加入了对巨人的声讨中。 第一次让我改变想法的是“看好了艾伦，三笠是这么用的”一个烂梗，上面也说了，我最希望的就是三笠和艾伦在一起，所以这一个烂梗让我非常厌恶抵触。于是在这个契机下，我停下了盲目跟从，重新审视了巨人这部作品。在不断的重新刷番刷漫画后，才发现这些烂梗都是无稽之谈，几个最主流的“马莱绿卡”“恋爱脑，谈谈人阿尔敏”其实都能容易推翻。马莱是第一个被踩的，阿尔敏并没有谈情说爱，也并不是只会谈谈，关键时候也果断出手。很多人问我早干嘛去了现在才跳出来解释，我无言以对。盲目的跟从就是如此恐怖，恐怖到扭曲了事实却不自知。不过重审巨人之后，我不会再放任外界来替我思考。 我觉得，巨人不该被喷为烂尾，至少绝不该被喷为粪作。动漫中被践踏的国家有日本、印度、英国等（从服装上分辨），如果救世小队所救的国家中有中国，是不是就能理解为什么他们被称作最该被尊敬的人了？还有阿尔敏说服虚无主义的吉克、深爱着艾伦的三笠做出的决定、道路中相拥的兄弟情我都觉得非常精彩。不过这毕竟只是我的想法，我不想强求谁来赞同，不过正如谏山创见面会上说的：“我接受所有的批评，但如果大家能更加友善我将不甚感激”

【回复】这么多up主中，瓶子君152是最小丑🤡的
【回复】回复 @这下没有昵称了 : 不是很明白，作者想表达而不是你想表达，人家作者就是想表达这个故事他可能不会有好的结果，这就好像你拿鲁路修来举例子，你接受你就真的觉得死了一个鲁路修就万事都解决了，只不过人家是日本从日本国家问题出发，就好像日本在中国被仇恨一样，但凡你在B战关注日本二战啥啥都是骂声一片，现实本来就不是跟鲁路修想的那样
【回复】回复 @这下没有昵称了 :你觉得被谏山创伤害，是因为和艾伦一样， 所有人在不成熟的时，总觉得事情要按自己发展的来，不按自己发展来，就生气，暴躁，宣泄愤怒。 不能思考自己为什么愤怒，就是因为别人没有满足你，对事情本身不辨是非。
自由飞鸽:
我就论这一点，为什么进击的巨人不如红楼梦？对于红楼梦的解读，被称为红学，但是红学永远无法超越，红楼梦 但是进击的巨人不一样，这进击的巨人解读，也就是巨圈，你还真别说，比巨人的本身剧情还要精彩[doge] 所以红楼梦爆杀进击的的巨人 最后，无论是耶格尔派还是韩派，抑或是中间派，巨人宣扬的是走出仇恨的森林，我们应该携手共同对抗谏山创（不是），对抗矛盾与冲突，我喜欢巨人，但我承认巨人的所有缺点 就如同我喜欢瓶子一样，有人会觉得巨人是粪作，也有人会觉得瓶子一无是处，是个喷子，但是我还是会坚持我的观点：进击的巨人的可取之处，大于他的缺点 如果再给我一次机会，我还会重温，进击的巨人 致2000年前的你[打call] 感谢你2白为了我们成为讲述者 当年的动画区四大将，泛式凉风瓶子蕾丝，如今死走奔逃，各奔东西，倘若没出事的话（双关）巨人完结的时候，视频四管齐下，那场面在另一个世界线，我想象也是颇为壮观，只可惜现在动画剧完结的时候，最高竟然是红楼梦的视频[吃瓜]不得不说是一种悲哀，也是我们的一种不幸，因为巴以这种政治原因，在这上热搜，也是一种，时代的哀叹，二次元圈子一年往复，观众也在不断的更新，注入新鲜的元素，我们这些老二次元，也只好不断沉淀，看着长江流水，大江东去，也许这是宿命，也是秘密，更是像艾伦一样，已经看见不可改变的未来，如果当初做出了另外一个选择，会怎么样？ 我喜欢你，巨人带给我的感动，永远不会消失 感谢你陪伴了我青春(≧∇≦)

【回复】没什么可比的，两者根本不是一个类别，红楼梦在中国的地位极高，对历史参考与研究方面有着无可估量的价值。而巨人本质还是个商业娱乐作品，它并不具备上面的特性，但如果要比品鉴过的人数，对世界的影响范围，娱乐性之类。拿红楼梦来比又很不搭，这方面也的确比不过。国为它也不是这时代的产物，比毛线。就算两者都有一定的对现实的反思与讽刺，但两个作品的国家文化与时代变化也完全不一致，比个寂寞。
【回复】那个媲美红楼梦的才真的nt[笑哭]，看他这👻标题我都想给他2脚[笑哭]。首先不管他是想吹巨人还是黑巨人，他这个标题不仅已经给巨人招黑了，还给不明真相的路人拉低了对巨人的印象，那个是真的欠。
【回复】前后有点矛盾，而且本来也比不了。红楼梦已经是世界巅峰水准了，基本上中国小说的最高境界。不过有个很有意思的点 ，某些人看巨人看不懂就乱踩，只因为自己不能理解（理解能力不足）而不客观的暴露自己浅薄的想法，盲目的否定；而红楼梦成名已久，除了少数无知且莽撞或是知识渊博观点独到的人敢表达否定，许多人看不懂倒是因为它的盛名盲目肯定，人就是这么庸俗随大流。我看无论踩巨人还是捧巨人，这些人里总是有很多人是没有自己的想法的。讨论巨人的人首先要明确一点，在动漫界，如果巨人不是神作那么动漫界没有神作，少拿你看的那些爽番来比，搞清楚自己的定位。其次，巨人是动漫中为数不多值得拿出来作为一部文学作品结合现实具体全面剖析的优秀作品，看不懂建议要么不看，要么少说。还有一些人觉得一部作品需要找细节层层分析才能看懂就代表这部作品不行不符合大众审美。。。请你不要贬低别人的智商也不要暴露你只看过无脑作品的智商，你看巨人是对巨人的一种玷污。看巨人的门槛很高，至少刷掉一半自以为看了很多番的“老二次元”和无脑追番的内心浮躁的现充，只有真正在品读作品的人才能理解巨人
-风雨微凉-:
沉默的团兵cp粉一般路过，看看下一集会不会有我们这种边缘化同人女的戏份。感觉同人女也算是圈子里比较小众独特的一部分了，反正我印象里13年那阵利艾拉郎大行其道直接搞臭了圈子，结果入圈后一看，笑死，根本磕不起来，就纯纯的男主+人气角色拉郎。

【回复】回复 @皎皎皎皎皎嗷 :嗑的人多≠不是拉郎啊[tv_腼腆]利艾也不是完全不熟，只能说两个人各自看都有更熟的人。而且说实话放眼整个同人圈，美帝里拉郎比例真不低的。
【回复】回复 @Lilin2白 : 这就是真沉默党的尴尬了，圈子都不混的人只知道小范围磕cp，信息茧房妥妥的，唯一可能看到其他人的场合就是别家ky。越是小圈子越容易岁月史书，因为亲历者太少，反正目前我能接触到的古战场就是在13年那会的同人残留着大量的利艾ky。不过我感觉知乎也是一个搜集巨圈史的好地方，很多瓜我都是在知乎吃的，看别人撕cp什么的。
【回复】感觉很多同人女人都喜欢把那种虐男主的人作男主cp（）
最喜欢京阿尼:
看到派老师绷不住了，笑的我一抽一抽的[大笑][大笑]

方舟打牌攻略组:
先不说内核思想是什么，单从进击的巨人这个故事性来讲真的很强，故事架构，对称，伏笔真的很强，感觉在看巨人的过程让我学到了不少东西，我丝毫不觉得结尾烂，还是一个很合理的发展结局，在故事架构下。ヘ(￣ω￣ヘ)

谨遵陆逊:
就我来说，20-21的两极反转一直是我认为最抽象的地方。20年直到结局前艾伦jsc都被捧上天了，如果漫画连载那一个月没艾伦的话就是传统车救世队，什么烂梗都扣在救世队头上，尤其是弗和韩相继阵亡后阿尔敏是一个人被烂梗玩烂的程度。然后21年4月剧透一出来，艾伦是小丑然后切割艾伦，贴吧里面痛骂jsc艾伦然后就这样了还得拐到阿尔敏那，绿卡、看p、太君自己人等烂梗玩到飞起。后面加页一出更是连年混战，cp党更是出来往死里打然后最后被拐的一定是明尼这对。然后巨人风评最低的时候甚至出现无脑一级号天天跑巨吧嘲讨论剧情的读者是巨xz，而且组团讨伐盛世空前，仿佛不能有任何其他的观点。然后慢慢发现其实20年吹和21年喷的很大部分有成分重叠的情况。后续这两年围绕走出森林的战争还在一直进行

【回复】当年评论区满天飞的“看海完结”“艾伦让三笠守寡”“马莱绿卡”“莱纳，妈妈那天为什么会被吃掉啊”“巨人反战败”让我怀疑这些所谓“破防了的漫画党”对剧情真正的了解程度（并非怀疑漫画党的实力，只是觉得当年评论区出现大量无脑跟风现象） 我当时就不理解为什么聚焦于艾伦的破防言论而看不到下一格里艾伦希望三笠幸福，看到帕岛军国主义崛起却看不到谏山创借描绘帕岛的众生百态讽刺那些狂热的耶派，对“艾伦弑母”我始终觉得母亲的死是小贝的那一脚直接导致的，不理解作者画是艾伦让戴拿放过小贝的原因，当时认为是戴拿的执念（立不住脚），现在明白了其中的逻辑。当时我对结局与其说是感觉好或烂，更多是一种“就这样完结了”的怅然若失。 巨人漫画和动画区别在于动画观感提升很多和修改阿尔敏那句令人误解的话，漫画其他剧情逻辑和人物并没有大的硬伤。我能理解当时许多人的不满，但上升到全网“巨人顶级烂完”我只觉得是一场对巨人和艾伦的造神毁神运动
【回复】然后22年又一堆人出来说理解了
【回复】真實了，21年環境真的太惡臭了
阿巴阿巴回旋加速器鸽:
是的，混久了真容易暴躁，而且巨圈真的是走到哪，吵到哪，无论什么领域都可以ttk。看番从只想高高兴兴放松变成上升格局掐脖子，越混越累越累越混，恶性循环。不过抛开好坏，巨人配得上现象级作品这个词就是了[doge]

【回复】不然怎么说牛逼嘛，巧妙的利用观众的行为来证实自己的观点:人类也许要到最后一个人才会和平[OK]
【回复】回复 @一只合格品 :人类需不需要和平我不知道，我只知道我想要和平
【回复】回复 @阿巴772 :因为大家主观认为和平是美好的，但却忽略了一些由于和平而导致的不可逆的后果，只能说和平也好不和平也罢，最重要的还是人类的利益
晓星凯:
看不懂艾伦是正常的，这样反而显得艾伦很像现实的人，因为我们也看不懂现实的人，甚至看不懂自己。

白日悠人:
闹麻了，破事怎么这么多？对于我一个沉默的大多数来说我觉得挺好的，真像是越辩越明。巨人最大的影响是启蒙，让我开始转动我这破脑子开始思考，思考我从来不会思考的东西，经历意识形态的塑造。他们的观点我兼收并蓄，我才知道自己认可什么，不认可什么。总之我得感谢各门各派各位巨学家，让我学习到了批判性思维。

【回复】作为观众这样想才是对的，不过巨人圈恰恰说明了真信了某种意识形态的人之间是不可能越辩越明的，只可能越辩烈度越高共识越少人群越分裂，能很大程度上整合这种分裂的只可能是外敌或威权
Moonless666:
总结得太好了，巨人这部作品除了本身很精彩，观众们在思想上的碰撞也是难能可贵 作品中各种电车难题，也是引人入胜 PS：就算是在2021年，我也选择相信创哥，一个能把前面138话都画得那么好的人，结尾怎么可能会画烂呢，你萌嗦是吧？（自信(￣3￣)）

【回复】漫画结束的时候我都觉得很棒，现在也没变过，我觉得我心中的神作。其他人管我什么事？？？
【回复】当时漫画都在说烂尾，我也没敢看，动漫出来我才补完，看完才发现，烂个屁啊，人云亦云，当然也有马趴神一样的op ed加成。
【回复】回复 @c_sunny :哈哈哈，达成共识[脱单doge]
薄暮尘烟:
一个动漫被现实送了助攻，巨人也算独一份了，巴以冲突让睡在温床的人们惊醒。 只是我在此时想起多佛朗明哥的那段经典台词：不知和平为何物的人，与不知战争为何物的人，他们的价值观是不同的。站在顶点的人可以重新书写善恶!现在只有这个地方才是中立啊!正义会胜?那是当然的吧，只有胜者，才是正义啊! 顶上战争播出在2010年前后，可惜没啥世界大事发生，网络也不够发达，同样是战争，差别就是能大到这个地步，海贼输就输在不够残酷，以至于都在讨论艾斯。

【回复】不算独一份，比如革命机
【回复】回复 @Lilin2白 :原来雷影个死叛忍还专门做过视频呢，听他声音就烦，不过我也是老二次元了，真没觉得这是个什么大事件，这么说吧，我之前查过为什么五四啊太平天国叫运动，所谓运动就是影响力大，持续时间久，各类事件多，照此类比革命机和巨人比连个水花都算不上，当年有热度我估计也就是十天到二十天吧，想想龙珠的生命力，再考虑今后更动荡的现实世界，我是相信巨人的热度将一直持续的。
【回复】回复 @薄暮尘烟 :团团还和雷影合作过，当时影响挺大的了【这部动画曾因不切实际被人嘲讽，但6年后现实却打了所有人的脸！ 【革命机】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/3P78PTm
ぐでたま-:
巨圈是浓缩，荒诞的是人，荒诞是常态，这么来想，荒诞某种意义上也算是正常

八目鳗烧烤摊:
巨人圈最抽象的就是一群连载时支持艾伦灭世的耶派，在完结后痛骂谏人右翼法西斯，怒批巨人反战败，让我对二次元鉴证的下限有了新的认识。

【回复】回复 @宅系敏敏 :就是一波人
【回复】回复 @宅系敏敏 :绝对就是一波人，精确到个位数