“当别人问你为什么躺平时，就把这个给他看！”

嘉子s不了版:
老子的思想不是躺平，是做事的时候精神“躺平”没有负累，就像一个人做好事不是要别人夸赞，甚至这种夸赞会带来负累，搞不好有的会变成虚伪，或者居功自傲，无掉这种人为造作，把这些夸耀当耳旁风，应该就是无为的一种表现吧

【回复】是的，我也认为老子的“无为”不是躺平，而是以大智慧看透事物的本质，抛弃不必要的负担“轻装上阵”，直指主要矛盾，以最“自然”的途径解决生命的难题。
【回复】对啊，总有人误解。无为又不是不做事，躺平不是叫你行为躺平而是要心态放平。无为是顺应自然之道，但是自然之道又不是说动物世界那套弱肉强食，而是顺应大道发展。契合大道的规律去做事，那就是无为。道是什么，不如自己去了解，这是每个中国人都应该自主去了解 学习 传承 发扬的。
【回复】无为：不作过多干预，遵循事物发展规律，顺势而为。 类似于治大国如烹小鲜，什么时候该放什么佐料，该放什么食材，要顺势而为，可以修正，不可以强行改变
喜欢要好好的:
人嘛，思想很复杂的，站着的时候累了坐一会儿，坐了一会儿，又觉得躺着可能更舒服。躺久了又觉得身体麻木了，需要站着活动活动。

【回复】你说的很对，人需要坐，需要站，需要躺，这本就是生理必然需求，阶段性目标是满足物质需求，长久目标是满足精神需求，最终目标就是物质富足精神满足，人人自由平等。
【回复】最简明的例证了人性[嗑瓜子]
【回复】回复 @l落红无数 :叫人性是真没读过书吧
靐鑫森淼焱:
老子无为不是躺平，而是顺乎自然加以引导。已达到四两拨千斤道理。无为在于无所不为。为有为采用无为之法而已。

【回复】回复 @二阳化龟 :[doge]简单的例子可以，那么复杂的呢？具体到某时某刻，什么样的国家政策是顺乎自然的呢，谁能给出“正确”的判断呢？你的这种解释基本相当于告诉我们“做正确的事”。
【回复】躺平就是顺其自然，而你觉得应该顺其自然又不是躺平。
【回复】回复 @为世默哀 :无为而治指的是顺其自然，斧斤以时入山林才对
子不问马:
很多人说孔子的重点是恢复周礼，觉得他倒退，这种观点明显是被灌输的，没看过原文，也没经过自己的思考。孔子的重点是恢复秩序，至于是不是用周礼只是手段。就像这段视频，礼崩乐坏原文其实都应该是礼坏乐崩，有多少人觉得错了吗？其他的对错也应该自己思考。孔子教育的对象从来都是统治者，希望他们不要犯上作乱，要守规矩，要爱护百姓。而大多数人不读原文就以为孔子教育的是一般百姓，让百姓不要反抗，要顺从。

【回复】周礼是礼法，礼法不是礼，是法。换言之，周礼不是礼，而是实际上的周朝的法典，涉及到婚丧嫁娶，从政用兵，刑事民事等诸多方面，孔子主张恢复周礼实际上就是主张恢复治安，只不过当时周王室自己都不能很好的遵守周礼，只有鲁国是周公的后代还保留了较为完整的传统，并且王畿和鲁国都太弱小，恢复周礼无法落地；孔子的弟子子夏比较活泛，孔子去世后三家分晋去了魏国，并且带出了一队变法家，李悝吴起商鞅荀子韩非李斯都出自子夏这一脉
【回复】回复 @悲兔 :但是不可否认一点，孔子只看到礼乐崩坏却忽略了本质是周王室没有能力维护自己的权威了，这点他和周王室差不多有心而无力。他游说各国却连自己老家自己势力最庞大的鲁国的国君说服不了，这导致了他注定不能成功。听他说给盘缠是因为各国上层多少有点沾亲带故而他又盛名在外还有周王室这个称号虽无实力但会落人口实招来灾祸
【回复】回复 @花火qnn :你读过《论语》吗？其中孔子对话的对象基本都是统治者，或者潜在的统治者（他的学生），与一般百姓的对话即使有也极少。
溪水有情:
孔子最伟大的地方在于开创了私学，让普通人有了学习的机会，逐步打开了普通人的向上通道，不愧为万世师表！

【回复】回复 @鲁森DR :子路做孔子学生前是土匪，子贡做孔子学生前是商人出身，孔子在收学生前本身就是鲁国的高级官员，在教授知识之后又带着学生周游列国，虽然过程很艰难，但跟随他的学生接触到了他们原本接触不到的上层阶级，放到今天就是你的老师带你去接触各国总统，还有比这更能扩宽人的眼界的吗？孔子在活着的时候帮一批底层人实现了阶级跃迁，留下了学派思想，有人念他的好很正常，要是你的老师能这样帮你，你不给他磕一个都说不过去
【回复】有没有种可能孔老二所提出的“私学”只是针对于“士”这一阶级的。普通人仍旧是无法触及到
【回复】回复 @鲁森DR :先满足温饱，在谈学习
外星人-Claude:
老子的视角是全人类，孔子的视角是国家。人类本应是一个整体，不应割裂，不该有国界。 如果有国界，就一定会有国家之间的战争。 所以，很多问题都要从全人类的角度出发。老子是真正的圣人。

【回复】你没发现道家是虚无渺茫的吗？全人类视角？自然是什么？自然遵循的是丛林法则，自然的实质是弱肉强食。而人是自然的一部分，所以有没有统治者都是弱肉强食的，并不会出现视频里“老子”说的那个所谓的美好的世界。如果能出现，早就出现了，老子也不用遁世隐居，而是以一个普通老百姓生活在所谓寡民的小国里。但现实是，如果老子不遁世，而是在所谓的小国里当一个幸福的寡民。当战争来临时，我就问一句:寡民是否会满意这个结局？
【回复】回复 @外星人-Claude :共产主义在以共为主要领导班子的国家都做不到绝对覆盖，更何况世界大多数国家都不遵循这套规则。人的奴性注定了他们不是被张三的那套统治就是被李四的那套束缚。老子也好，孔子也罢，他们的名望本就建立在人们的盲从上的，假若人人都能独立自主，则人人皆可为圣贤，又何须见龙在田，利见大人呢？读书识字需要大人教，没人教则除了天才以外，其余众者皆为野人。革命需要人领导，没人领导就是一盘散沙，不存在底层人民推翻地主贵族的可能性。客观来说，人与自然和谐共生，文明兴衰，周而复始，非人力所能改变。但人是主观的，注定是他们必然会明知不可为而为之。人一出生就注定要死的，但不妨碍有人想长生不老。有的人代谢功能好，有的人代谢差，同样的生活习惯却让有的人健康长寿，而有的人尿酸偏高。所以要寡欲。但寡欲是老子推崇的，却不是只有老子在推崇。同样，中庸之道是儒家所推崇的，但道家又何尝不是？同样的道理，渔父里屈原和渔夫的辩论，谁赢了？谁也没赢。因为渔夫的身份注定了他可以无拘无束，不在意国家兴亡。他认为不管是哪个国家的老百姓，都是一样的，兴百姓苦;亡百姓苦。所以要避世。而屈原的地位和教育背景等，注定了他的悲惨结局。可以参考张自忠将军，以他的身份本可以逃，但也正因为他是这种身份，他也有理由不逃。同样的时代背景，有的人所见之景明明是暖风熏得游人醉，直把杭州作汴州，但他感到的却是悲凉。有的人认为生当作人杰，死亦为鬼雄。认为项羽不肯过江东是真英雄。但唐朝的时候也有人认为江东子弟多才俊，卷土重来未可知，说他应该过江东，大丈夫应该能屈能伸。这个诗人就是典型的马后炮，喜欢指指点点，但他自己却十年一觉扬州梦，赢得青楼薄幸名。可见不同的人，不同的时代背景，所产生的价值观是不一样的。假如孔子生在太平盛世而不是礼坏乐崩的周末，那他大概也会推崇老子的小国寡民。但天不生仲尼，万古如长夜。这句评价其实已经足以证明孔子的功绩了。谭嗣同说我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑。如果说老子是去的人，那留下来的就是孔子了。
【回复】回复 @尸人半吊子 :所以共产主义并不是说建立就能建立的，但是同样的就像河流不断往前涌动一样，混沌系统无法复刻且难以总结规律一样，现有的体系也会失去效用，现有的规律也终会在混沌系统的发展下改变样貌。人人都会独立思考的时代并非不会到来。
艾艺吼吼:
几千年不是已经证明了吗，人是私欲不能通过礼法来约束，也不会因为法纪而约束，但会因为满足而终止[doge]

【回复】圣贤一刻谁都有，别拿一刻当永久[doge]
【回复】人的私欲哪有满足的时刻，人没钱的时候想挣钱，想挣钱就要多吃多拿多占，对钱的私欲得到了一些满足，又会生起其他的私欲，譬如：权利，身体健康，钱财和权利传于子孙……一个人自己能生产的价值是有限的，想要满足私欲，就必须从他人身上夺取。有这样私欲的并不是一个两个，乘以人数，要从百姓身上掠夺多少？从底层掠夺然后被高层掠夺。有时候真的觉得人间是一场无望的炼狱。
【回复】回复 @云蒸雨降 :我也觉得，人间就是炼狱，但只是对大多数人来说。
穗莘_:
我觉得不应该分对错，老子的思想偏宏观，像是人类社会的终极形态，而孔子和其它诸子百家的思想更像是实现这个目标的过程。想想从最初百姓吃饭识字都是问题，到现在生产力富余，大部分人都能去学习，去思考，这何尝不是巨大的进步？人类在一点点脱离愚昧，慢慢觉醒。流水去而不返，终汇于大海，人类文明的发展不过区区千年，万年后，千万年后，亿万年后，我相信那时候人人都能成为圣人，人类终将迎来光明！

【回复】老子的思想是幸存，当时他们处于的是春秋战国时期就是战乱的年代老子教人如何在战乱时代保全自身，所以你会看到老子他并没有冒头，因为他冒头就势必会招来祸害，所以他一直在图书馆里面，然后后面呢，后面他骑着牛跑了， 他为什么要跑？同样是因为他预料到了会有人来找他，他不想抛头露面，而这个视频呢？我就感觉有点难为编剧了。
【回复】回复 @寻梦之寻梦 :影视作品很正常。
【回复】回复 @鱼翅皇宫中 :视频里老子的说法太理想化。
qgp2ooo:
老子的话这么用是要气他哦。 人家的无为是该怎么做就怎么做，随顺时势，不要瞎创新瞎做。可没叫人躺平啊。 别的不说，就老子那种通天的哲学修养，躺平是躺不出来的。

【回复】我理解的躺平还是要做。摆烂才是什么都不做。 你想躺舒服，本身还是做了点什么吧！ 所以它本质上就是躺平，舒服的躺平。 不舒服的躺平，那才叫摆烂。
淡苦余香:
道→德→仁→义→礼→智→信 失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。夫礼者，忠信之薄而乱之首（不是说礼不好，是缺失了道德仁义才需要礼来督促和规范） 老子讲的是道德，从上而下。讲的是我们从哪来，是面镜子 孔子讲的是仁义礼智信，从下而上。讲的是我们怎么回到本来，是把梯子 人心不古这个词是古代就有的，老子讲顺其自然，无为而治也对，孔子身处礼崩乐坏的时代，提倡恢复周礼，如同今天我们物欲横流，提倡复兴中华优秀传统文化一样没有区别。 世风若道德，提倡仁义礼制自然是多余的。 若世风日下，自然需要仁义礼制来督促，使人不迷失本心 若世风坏透了，道德仁义礼智信，连最低层次的信都失去了，人心彻底迷失了道德和智慧，无恶不为了，那光提倡仁义礼制也没用了，就只能先用法家强制止乱了，然后慢慢用仁义礼智敲醒人，让人尽可能回到德→道的层面。 人心不古这个词从古传到今天，说明我们是退步的，我们总说哪个家哪个家是理想主义，做不到的，可如果没人提倡了，一个人都不做了，那真是要天下大乱了。 三皇五帝时期最接近于——无为而治——体现在禅让， 周朝分封诸侯，推行礼制800年之久——足以见得世风道德，但这种道德已经开始需要礼来约束才能做到了 周朝末期礼崩乐坏——说明人民已经只拘泥于礼，而忘失了礼的发源，也就是道德仁义之心 最后唯法家的秦国能统一六国，只能说明世风大乱，人心不古，靠推行道德仁义让人自我约束已经不管用了，所以必须用法来强制约束，使天下平定。 但法总是不近人情的，强制也好暴虐也好，最后一定是使人口服心不服的，一定是有后患的。所以秦国很快就被人造反了。 再往后的朝代基本都是以法家来规范，以儒家来教化，以道家来治国。现在人都骂这是统治者当面一套背后一套，我是不觉得，明者自明吧。不晓得普遍给老百姓学道德经有什么用，而统治者如果只学儒家的家常便饭又怎么能应变，世风日下如果没有法家没有法治，光靠人治德治这种自我约束怎么靠的住。德治当然是最好的，谁都希望实现，法治是不得已而为之。

【回复】一句话说白了 如果一个有道德有智慧的人，他的所作所为会自然自然的符合道德仁义和礼制，而且他是无心的，别人赞美他，他会说应该的，我本该这么做的，换作谁都会这样做的。 如果一个迷失了道德和智慧的人，即使你去劝他学好，他反而会说你这是在压抑我的人性，约束我的欲望。 例子极端，道理不差。
【回复】老子讲的是天道（生产如此），不用教，不用学，不用努力，容易得多。孔子讲的是人道，努力几千年了，改善并不大，人道太难了。
【回复】普遍意义上的正态教化还是需要的，这并不是给人洗脑，而是基于人心驳杂，善恶交织，以此来明善，让人致良知，以心性中比较高级的那部分来应事处事，那么相对性的，作为个体集合的环境整体层次会高一点。对于个体来说也是，致良知是自我可以做的。但实际上还有一条更深刻的路，就是修身齐家治国平天下，通过真传修心，客观改变心地本体的微观物质层次组态和运行方式，由凡心转天心道心，走得越高，正态影响范围越大。每个人的人生背后都有这样博大的路，这是由人灵占位决定的，也是踏实的从我做起的。
月光紫衣:
孔孟之道遵循的是君臣父子仁义之礼 老庄之道讲究的是道法自然顺应自然顺势而为并非完全无为 荀子性本恶的提出伴随着法家门徒的出世 术势法的集大成者韩非子完善后 几乎贯穿了整个中华史 外儒内法那套就是最优解

【回复】孔孟之礼和法儒截然不同 孔孟所主张顺道不从君，从正不从君，比如句子不正虽令不从的顺道不顺君，再比如孟子的君视臣如犬马，则臣视君如国人，君视臣如土芥，则臣是君如寇仇”“君有大过则谏，反复之而不听，则易位。”都是在讲君要爱民仁政，当暴君我跟你讲你不听这个位置换人了，也是怪不了别人，只能怪你自己，孟子更是直面权利，直言而道独夫论。君不正便非君，便是独夫。
【回复】回复 @东临紫气 :孟子独夫论是从道不从君的演变，孟子主张浩然正气，和儒家所主张的以直报怨的气一模一样，孔子主张民本孟子也主张民本，二者都因为主张奴隶和百姓被仁爱对待而奔波流浪，民这个字最初的意思便是奴隶，而民后来指百姓，这个词你可以自己查。
【回复】回复 @东临紫气 :谁跟你说的？
我择我爱:
这个视频的论点，矛盾点： 因为已经有一个变量发生了变化， 后面的 变量必须变， 老子的不争，就要包括世界的人，万物都不争，都处于自己的 平衡，那就会和谐。 但是现实，是有人已经打破的平衡，就会导致后面发生无数个不平衡。

【回复】自己可以不争，但无法要求别人不争
eVogue:
请教： 此视频中对话者分别是哪两位人物？

【回复】白胡子老子，黑胡子孔子，你听他们的言论就知道了呀
一言不发却振聋发聩:
所有动物一但有了超出本能刚需的欲望那就是逆天的开始，就会产生无限的纷争，无限的扩张，资本主义就是如此，不扩张就灭亡，但一但扩张也就会产生更多的纷争，高科技的纷争就会毁天灭地，这就是为什么没有星际文明的原因，这就是为什么我们至今没有发现外星人的原因，因为只要产生高智慧到一定的高度就会因为高智慧而就灭亡。我们常说偏见产生于无知，其实是知识越多偏见才会越多，我们每看一本书每看一个理论都会产生新的偏见与傲慢，这就是为什么越发达的国家思想越多，越落后的国家思想越统一。越发达内耗也就越严重，如果不能通过外部剥削来满足内耗，那社会就会瞬间四分五裂，这就是为什么欧美国家需要保持金融霸权，军事霸权，科技霸权，如果他没有了霸权也就没有了垄断，如果没有了垄断就没有高利润，没有高利润就经不起国内的内耗，这就是资本主义为什么会必定走向帝国主义的原因。

【回复】古人所说的聪明反被聪明误
一言不发却振聋发聩:
我即不同意孔子的人生理想，也不同意老子的理想人生。孔子要用理规范人得行为，那理不还是人类制定的吗。老子要人类顺其自然清心寡欲，这更是不可能，猿猴进化成了人类，有了智慧便是违反了天理，便不再是顺其自然了。所有的动物一但有了超出本能刚需的欲望，那便是纷争和痛苦的开始。人类之所以发展出了现在的所谓“文明”就是因为三个字：不知足。我们之所以在这里讨论哲学也是因为不知足造成的，如果人类是知足的那就不会产生哲学智慧，也不会有人这个称呼，那叫低级动物，其实低级动物才是高级动物，高级动物才是低级动物。

安利元:
如果顺应天道，那么人就失去了活下去的意义 人类这个种族虽然弱小，但一直都在挑战神明，对抗自然，这力量也许看起来微不足道但是这种不屈的精神却传承至今，创造我们把我们放在极乐的伊甸园里的上神们，不希望我们劳累，但是从古至今，人类一直都在挑战一切可能，创造各种不可思议

兰利里奥:
老子的思想放在现经济活动中在能不能认为是自由主义思想（垄断，经济危机，通货膨胀），一切因果都是无形的手，国家不要干预。孔子像计划经济或凯恩斯主义，国家要干预经济。

【回复】孔子是处在用道德和礼法之间的程度，人会用内心的道德和众人规定的礼法来约束住自己。礼属于明确指出人不能干什么，但不会有对应的惩罚措施，礼的要求会比法高，是当个好人的标准。法是有配套的惩罚措施，所以法规定的是底线，处于不让人当坏人的程度。
【回复】老子的理想实现是不会存在垄断，通货膨胀这些东西的。老子无为是不需要做而不是不去做，比如定法律是因为有人违法，没人违法就不需要法律，能做到不需要法律就是无为。人能自己克制自己最好，用仁义道德克制次之，用礼约束再次，用法约束最差。
【回复】回复 @本草花颜 :法家就是服务于君王，而儒被修改成为教化工具，本来儒家要求的是君王，但反而变成了愚民的工具。
StPeferburg:
孔子是历史倒退主义，有一定道理但不符合历史发展潮流。青山遮不住，毕竟东流去。

【回复】回复 @StPeferburg :朋友祝你好运（评论除了这条都是个人想法仅供参考）绝不能悲观，一定要乐观，乐观有希望希望就会成真，就算是遥远的天际一步一步走也会有到的时候。至此致敬[拥抱]我们要站着绝不学那些文化自卑者要[跪了]西方。 感谢您的观看，我们有缘还会再见，只是不知这一别何时才会再见。谢谢你，我的朋友。
【回复】回复 @StPeferburg :而要谈墨家完全就是和法家相似，虽然说其创始人都被儒家影响但是和儒家完全不相同，有些墨家之人视儒家之人为乱臣贼子，包藏祸心，因为根本上墨家反对儒家的那些形式上的热闹和那些思想，就譬如从道不从君，君不正弃之，反之，顺正不顺君，便非墨家所推崇的。 墨家虽然具备儒家的天下为公，推己及人的大义，但是不知反抗暴政，对那些不义之人进行讨伐，墨家虽有皆爱，但是从反抗上而言是欠缺的。 所以自古以来修行者都是儒道二家，先儒而后道，儒家修正气，正气足人气足再修道反而容易修，因为道家的出世也是需要入世为前提，很多情况下，墨家在盛世很好，但是在反抗时却不行，儒道佛三家抗日时都曾出来，墨家我不知出来了谁，历朝历代几乎都有儒道二家的身影，许多人都认为其是对立因为一个主张争一个不争，但是根本上而言，读易经的都知道，儒道不分家，因为一个阳一个阴，孔子曾问周礼于老子，因为老子懂周礼，孔子晚年研究易经，还对后世学易者很有益处就譬如十翼，根本上而言，诸子百家虽然各居于一方，但是其根本上就是易经的显现。 所以说不读易经就很能明白古人的智慧，就譬如男尊女卑最早出自易经原句是天尊地卑一样。 再譬如了解之后才分清楚董的三纲和儒家三纲，董的三纲是主张愚忠愚孝，但是儒家三纲却主张对等论语里的表示很清楚君臣要对等，父子要亲爱，夫妻要和睦。 包括譬如孟子一样，继承了孔子的精神，从孔子的为道不为君，为人道，而不为其他道。发扬光大，在其基础上提出独夫论，君爱民，不爱民，则君非君，“君有大过则谏，反复之而不听，则易位。”的言论等等 从根本上，而言，儒家更注重人道，人与人之间的相处，而道家则主张人与自然，佛家则主张人与自己的相处。根本上诸子百家都以人为中心，定位自己的基础，只不过程度上并不相同，但是从根本上不分家，一个国家不能只有阳而无阴，也不能只有阴而无阳，阴阳相辅相成，才形成一个和睦的状态。（个人想法仅供参考，勿当真）诸子百家皆有所长，但根本上不过是易经的显现，所以可以这么说易经可能就是中华的根。而百家是易经的显现。
【回复】回复 @回归于淡然 :我曾经也为他们所代表的民族精神感动，但是我现在已没有勇气，不能像那些人一样杀身成仁，我认为这是不够明智的。我更仰慕孔子这样的高山，终身学习，述而不作，只是一笑了之，留给后人精神财富。所以，孔子这不就给了我们启发了，这就是他的贡献。只是那些狂妄的小将要乱批斗，其实他们哪里配得上他们所代表的学说呢？我觉得我只是山顶上的愚人，因为我是建筑系的，我能做的就是沿着我们国家的建筑系贤才留下的道路，创造一些有价值的建筑艺术作品来。
曲二半:
我理解的孔子和老子大概是,如果发洪水了,孔子是想方设法设闸拦,而老子是顺势疏排,其实心大致都是为了天下苍生,但是如果方法不对,有些举措会费时费力废人还有隐患,有些就没有这样那么大的代价和后遗症..但是人真的只能做力所能及的事,无愧于心就好了

【回复】老子应该是看命吧[笑哭]
【回复】回复 @Lapplied :人做坏事，无视规则（礼崩乐坏），孔子想恢复规矩，老子认为用规矩治标不治本，要改变人心，人不做坏事就不需要定规矩了。