陈凯歌•大师的困境——【映画小馆】第14话 少年凯歌

七渡红白丶:
“他们只对他们平视的文化动脑子，对他们俯视或不了解的文化，就懒得想，也想不明白。” 说的真是太好了。

【回复】不用民族悲情主义，作者后面也说了，任何文化在面对异域文化的时候都是这套认知，会不自主的套用自身文化伦理去解读，会不自主的低智化
【回复】任何国家和民族都是这样的，不过换一种话说，离开土生土长的环境，即便怀揣无尽的尊重与热爱也很难去理解另一个国家的文化，欧美人喜欢了那么久的武士文化说到底还不是个人英雄式“牛仔”那一套，去寻求他们深度的共情和认同实在有些小丑了，我看红高粱就挺好，不了解也能被感动了解的人也可以深度发掘一下，不过这些都是没办法的，毕竟话语权目前就在这些傲慢的人手上。
NDN_tuanyun1_Lt:
其实关于探讨问题的中国思想片我反倒挺佩服《大笑江湖》的（你们也别说我土，我也知道我挺土的，老梁看电影看了一溜够，结果中国的片子最喜欢的居然是《大笑江湖》），很意外的用“别太嚣张，没什么用。”来讲述了中国几千年来的佛道思想，所谓谦虚避世。从主题曲，到剧情，都深刻的向观众展示了一种态度，那就是你废了那么多年的心思爬到的位置可能有人早就爬到了，你谋划了那么多年可能来个有天赋的年轻人就能追上你，所以压根没必要费这牛劲，到最后还真像主题曲写的那样“天下第二也挺好”算是很意外的讲了个完全中国化的故事吧。

【回复】别太放肆，没什么用[doge]
【回复】跑不动了歇一歇也没啥，
【回复】有意思。你的评论有意思，大笑江湖这电影也挺有意思[支持]
月涯儿x:
就像是张艺谋的《英雄》？虽然但看剧情逻辑好像有那么点扯（为了刺秦付出代价太大了），但也不是完全不能理解（春秋战国那普遍的君子之交），并在此基础上很好的表达了对应的传统精神文化。所以还算是剧情精神两开花。 而陈凯歌因为各种原因，小剧情冲突看不上，大剧情又把握不住，又想往里面一个劲灌心灵鸡汤，所以显得假大空嘛？ 就像姜文为了内核导致很多人看不懂的太阳照常升起，而妥协后让子弹飞除了内涵表达，剧情对大众倒也喜闻乐见。

【回复】谋子的电影剧情和人物逻辑几乎是通病，这和编剧的关系较大，就像你说的无名费尽心思杀了刺客看过了秦国呢么多杀戮，来到秦王十步前，就因为一个天下就放弃了，很难理解
【回复】回复 @献忠波波奶茶 :如果拍人来刺杀王的路上，遇到一些水深火热人群，而他又师从什么道，这就可以理解
【回复】回复 @献忠波波奶茶 :所以说，喜欢剧情的就没办法看
忍野文琪君:
说得真好啊，陈凯歌就是自己把自己给圈住了，困境。但是这就是陈凯歌。换老谋子，直接转型拍个坚如磐石，主打一个潮流佬

【回复】回复 @忍野文琪君 :其实不关删减的事。一开始立意的时候就畏手畏脚，神儿从一开始就没有，删减的只是水分。不能怪他国师，这种题材，没机会的。再加上演员也很不给力，国内35-45之间这一代很烂，烂到简直不忍直视。颜值，演技，理解，甚至台词，口音都烂到爆炸，要让他们通过自己的实力锦上添花，更是不可能。[怪我咯][怪我咯][怪我咯]
【回复】某个角度讲，也是对自己诚实的人[笑哭]
【回复】回复 @爱好数码的笔记本 :[怪我咯][怪我咯][怪我咯]
年哥哥desu:
个人感觉，陈凯歌陷入了陷阱里，努力想表达一些东西，又找不到最适合的方法，因此拍的都是些云里雾里的东西，距离返璞归真，就差那么一点点

【回复】他连正常讲个故事都做不好，哪个剧情都有槽点
【回复】没有办法证道的王家卫[doge]，我一直觉得陈凯歌是青春mini版王家卫[doge]
【回复】回复 @96猫毛毛 :陈比王牛
長混夢:
只有了解创作者的困境才能看到作品表达的困境

滑翔chicken:
我朴素地觉得东西落到实处才有用，你用老百姓喜闻乐见的方式让老百姓懂得了你的道理才真正有意义，爱想象中的东方，不如爱现实的东方，钻牛角尖就做不出好作品来。

【回复】对，但其实这个最朴素的道理，也是最难做到的事情。能用平实的语言，传达最汹涌的情感的作品都堪称伟大了
-大馒头-:
这种创作形式在短视频时代不容易[脸红]请务必坚持做下去！

乞力马扎罗山的ash:
可是长津湖和我和我的祖国单元看不出一丝表达只有对利用情绪赚钱的表达[辣眼睛]

【回复】年纪大了，艺术激情早被消磨光了，虽然不是所有人都这样，但是大部分人巅峰过后就直接走下坡路
求知欲与谦卑心:
阿怪，你现在的内容质量还是很高，但每段的对话停留时间还是没有把控好，最开始教父那几期时，停留时间有点短了，这期视频人物说的话多了，停的时间却太长了，十三分钟的时间四分之一左右是在等待，这会影响播放数据的@远方阿怪

【回复】回复 @远方阿怪 :可以尝试用自己读一遍的速度去停顿，或者直接每个停顿5s暂停看也行[打call]
花菇凉桃夭:
说得太在理了，陈凯哥不是没有东西，而是表达的东西呈现给老百姓的距离太远，商业和文艺性都不想丢，一直想走霸王别姬的成功路，以至于四不像。大众对他的冷嘲热讽也少了观众缘，期望“尘埃里开花”有所突破吧。

LeafRin:
时代变了，老一套东西不被新一代人接受，文化精神内核也变了，最后说的是这个意思？

【回复】倒不是没人接受，只是接受的人一直是小众。是一方面陈凯歌放弃了更深刻的对本土文化的反思和追问，他认识到自己做不到像西方大师那样终其一生追逐本土的文化反思，比如我们民族出了什么问题，我们的文化脉络是什么，哪些是值得坚持的，哪些是值得重构的。他做不到的原因，一是因为环境不允许他这样的表达，比如很多线碰不得，比如我们没有建立艺术院线，比如我们的国民对电影的认识受整个市场环境和文化环境影响更大。他拍出来也不见得有影响力。二是因为他自己也在怀疑，在这个全世界原子化价值碎片化的时代，很难取得共鸣，文艺作品到底有没有重塑国民文化的力量。总结就是，他所谓的重塑是不是真的有实际价值。综上几点，导致他开始回避现实问题，主题越来越窄，越来越虚，陷落到了一些混合了东西哲学的空洞主题中去。 那么对于漫画里的阿峰来说，貌似是他也不相信文化的力量能重塑人们的精神。那显然阿姜对此持保留意见。你可以理解为，不同人的不同信念。毕竟虽然现实受技术和时代的影响，但历史还是人一步步创造出来的。所以，问题是，人文精神在你心里有多大比重，你相信人吗？这就回到海德格尔的那个问题，人，究竟是什么？也许暂时没有答案。
【回复】回复 @用了好久的名字被ban了 :你在装什么外宾
【回复】回复 @远方阿怪 :完全理解。就我个人而言，我一直认为的是以人为本的艺术。
审美是经历的赠礼:
我不明白，西方的工业革命带来了电影产业。感觉目前这个产业渐渐完善了“标准”。画面，构图，剪辑该怎么讲故事表达情绪。这种情况下，现在电影能拍出“中国人的精神内核”吗？黑泽明的武士电影是否达到了“文化反思”，是否是日本人故事？

【回复】《七武士》用对农耕文明和农民人格的反思赢得了国际目光，这种批判本土文化的方式注定无法让作品成为真正的东方故事，因为东方艺术并不以批判见长。即使是《红楼梦》的反思也没有其本身的美学价值更引人注目。东方文学更多的是感受，而不是解构。但其实黑泽明也有一些阐释东方内核的作品，可是若讲到纯粹性，小津的作品从内容到拍摄手法都更东方。而说到底，这些也只是相对的，我们无法期待绝对东方的电影，不用太在意。丰田到底算不算纯粹的日本车呢？连汽车这个概念都是西方发明的。
Arsun阿尔荪:
这世界真的是一个巨大的草台班子，你觉得专业的人在做专业的事，但其实他们真的专业吗？

【回复】这个还真专业，你换个专业干一干？别学个词不思考就完全接受了。什么狗屁草台班子论，，传播这句话的人有没有犯过低级错误撒过懒？一个人尚且如此多个人组成的机构社会你算算出故障的概率。世界是一个巨大的糸统，连简单的机械都难免出现故障你指望人类组成的团体不出错？
【回复】除非是非常重要的强力部门，世界上的大部分组织都是少数精英带领着糊糊涂涂的多数成员做事的，这是最合理的分配方式
交叉口附近:
不知道哪个综艺拍他们一家吃饭，儿子好像是跪下来了，整个场面相当封建感觉活在200年前，我觉得民国都没人这么搞

菠丸君:
其实对比一下黑泽明的电影就知道 电影本质是戏剧，是人物，是情节。生动的讲好故事，永远是第一位的！陈凯歌想表达的东西很难在观众那里有共鸣，因为故事本身就没有讲好！

【回复】这句话直接否定了电影本体论，否定了所有经典电影理论和一大票现代电影理论，甚至也否定了黑泽明和以观演关系为本体的戏剧。
【回复】你这一句话直接否定了现代电影艺术。。。
辣根卤芥末:
他估计对1942年的XX文艺座谈会的讲话主旨精神很不感冒吧[滑稽]

【回复】人民可不止包括大众百姓哦，文化学者，，电影工作者也包含在内