既然是《芳华》，那就《非诚勿扰》———【映画小馆】第2话 乱拳打死老师傅

Alazeine_P:
同意狼和猫，如果一定要提到这部电影提供的情绪价值，那也与我无关，我只能看到那个时代带来的结果，现在哪怕告诉我一万遍它其实也没有那么差balabala，那也就像告诉我胖虎也有过好孩子的时候，毫无意义。既然选择了这个主题，那就好好讲，讲出深度来，不然这边刨个洞那边挖个坑，再用滤镜把这些坑坑洼洼模糊化处理，这种只求无功无过的想法只能让我感觉不爽。你要提到情绪价值，（没经历过这个时代还）能从这部片里得到情绪价值的人，从哪都能获取情绪价值。

【回复】或者说你所谓的反思也不过是消费一种“反思”的情绪价值而无法正视那个时代？这类电影不过是提供一个新的视角，“胖虎”并非是你想的“胖虎”，用偏见看电影的人不可能从电影里学到新东西。要说冯小刚做作讨好，我不认为他的美化是讨好，他的批判反而是讨好，因为他就是大院子弟，那个年代的既得利益者，所以批判是浮于表面的。相比之下姜文就没那么做作，那个时代固然有荒诞之处，但在今天却已经变成一片由偏见汇集的空白。
【回复】那怎么看待《阳光灿烂的日子》？同样是缅怀青春，姜文比冯小刚洒脱罢了，论及批判也没有达到你们的标准
【回复】回复 @观洲北 :冯小刚本身叙事角度就决定了这电影只能是没活硬整
超级无敌大米粒儿:
我感觉我可能更偏向女猫的看法，但如果有机会我也可能会看电影，只不过不会给很高的评价罢了。

【回复】女猫和黑狼狗的看法我都赞成，不喜欢这个片子，两方面原因都有
【回复】回复 @雾繪 :对，太暧昧了，适当的摇摆能给出纠结暧昧的情绪，再多的就只能展现“逻辑不清”
【回复】很难给出高分，在所有地方上都离顶尖差太远了
轻易月:
好厉害的表达，清晰的给出了不同角度的看法与他们不可调和的冲突

春樹監督:
我很理解那个狗的看法、男主的设置说明导演的主旨并不是狮子和女生说的那么简单、片子充斥着一种想讲确又不敢讲的氛围、我是尊敬冯导的我觉得我能感觉到他亲身经历了解却作为一个叙述者说不出口的无力感、芳华让你感到恶心、我觉得反而是真正的目的.但也能真的只是一场作呕的意淫我无法确定……

小喵雨要君:
狮子说的可以，动不动就说伤痕挂在嘴边，九十年代伤痕文学那一套放在现在就是蠢，一个疯狂时代的批判就不能用那个时代的青春故事，而只能是从历史资料重构的虚拟故事，一个经历过那个时代的人，有什么资格去批判那个时代，他根本不能以完全的理性工作去审视他的青春和时代背景。还有与其天天想着批判，不如看看现在，这些人不是小鬼就是来卖弄自己可怜的一点学识。

【回复】“一个经历过那个时代的人，有什么资格去批判那个时代”你这句话是你这段文字里最抽象的，为啥经历过的人不可以去批评，你的逻辑是什么？
【回复】狮子仅仅是对芳华的无批判性觉得无所谓，并没有批评所有伤痕电影的意思，你这里扭曲他的观点了
【回复】经历过的没资格，来你说说什么人有资格？差不多得了开学了作业写完了吗
NDN_tuanyun1_Lt:
我倒是挺喜欢狮子的看法的，看到爷爷奶奶那辈人对那个时代那副欲言又止，想骂又骂不出来，他曾经活在那个时代，他能说什么呢？缅怀挺好的啊，展现的挺全面，我也不信那个时代的理想，所以对问题的讨论对我没意义。

赵日天不服龙傲天:
我感觉是冯裤子继六爷之后还没过足瘾，还想意淫一番，反正我一文工团出身的亲戚看完是面目铁青着走出电影院的

【回复】前期靠王朔，后期没活硬整
【回复】我也，我拉我那个文工团大爷看这个片子他中途就不想看了
【回复】缝裤子一烂透的人能拍出什么好电影[偷笑]
碳酸不是强酸:
暧昧不清的态度某种意义上比“坏”本身更“坏”，讲不好可以不讲，也可以只讲一点点，但是态度要明确，这种问题不像喜欢爸爸还是喜欢妈妈可以既要又要，逻辑混乱就会看的人脑子糊涂（指喜欢清楚明白的人格态度的人）

【回复】“背叛需要先成为朋友，要背刺一个人首先要站到他后面”某位不愿透露姓名和职位的内阁秘书汉弗莱阿普比爵士
【回复】但就像狗说的，有不喜欢那个时代的人，也一定有喜欢那个时代的人。我觉得暧昧不清其实也挺好。那些真正陶醉在那个时代的人的感受也值得被尊重。其实只是立场问题，没那么争锋相对
就看看不说话:
猫，狼：没有内涵，没有明确意义，没有讨论的一部纯娱乐产品，对它抱有过高的期望是我的问题 狮，狗：我就看个爽，我对那些深邃的思考完全没想法我只想溺死在娱乐里，所以我可以接受这种产品

【回复】差不多，狼说的是芳华没做好叙事，模糊不清，猫说的是这烂活没有主旨纯纯自嗨莫名其妙
【回复】狮子其实比狼狐狸更上一级，他对于作品的态度更包容，狼则是对时代片有极高的追求
【回复】回复 @灰色特饮鹮酱 :抛弃人类价值观一直在进步的观点，其次尊重每个人的需求远比拉动任何阶级对立重要，你连每个人的需求都不尊重谈何为他人谋福利？张口闭口奶头乐却没搞清楚简单的生活才是每个人的追求，一天天苦大仇深不如好好过好自己的日子，这个社会总有需要放松的人也总有喜欢深度思考的人，喜欢黑深残的人觉得喜欢平淡故事的人没脑子喜欢奶头乐？可能同为思考情况下你的思考深度还不如别人呢，人总是需要放松的尊重每个人的喜好都做不到谈什么理想。
叶雨汀:
其实，那个年代很复杂，有混乱的过激的，也有单纯的坚强的，重要的是，那个年代的人成功培育了下一个时代，下一个善于反思上一个时代的新时代，那我觉得这一代人在历史上就很够意思了，急切的想要他们也反思他们的时代，难道不是像要反思的事物一样过激吗？

送你去见卡夫卡:
各抒己见，不同视角带来不同体验。我很喜欢这种表达方式，up主加油[doge]

雷瑟芙芙:
还有一点，苗苗当时演戏的时候被导演授意所有人假装孤立她（这点是因为想让她感受到女主的心态），很多人都不和她说话，苗苗当时好像快崩溃了。你这么用心的去折腾人小姑娘，到头来拍暧昧的明面上文艺无病呻吟的电影，拍不了那么明面的还这么折腾人，挺那啥的。。

莼情小舅子:
真感兴趣不如去看党史…但是反对者一般是不相信的

【回复】自己又不敢说清楚，又不让质疑，别怪人家怀疑了
【回复】不是不信，是讲的模糊。你再深入又发现自相矛盾
【回复】春秋笔法也能说是模糊自相矛盾的，建议重修高中语文。太史公以来，中华上下的史书用春秋笔法的还少吗？
不再非了:
怎么说呢？字体优美不代表写得出好文章

Honey_and_Glass:
看完评论区笑疯了 某种程度上评论区又复刻了视频的内容 一个电影无论褒贬好坏其实都有相对的受众 有人希望在里面感受到对过去疯狂时代的反思 也有人觉得这都无所谓 体会一下作者对滤镜下青春时代的缅怀也也是一种体验 也有人抛开电影对创作者本身产生看法最后对电影进行筛选 也有人只是单纯享受这种电影给人塑造的美好幻梦 无法评价对错因为每个人的需求不一样 审美的价值不同 平心而论没有优劣 但是我本人还是对低价值感低真实感的东西没有任何兴趣 芳华看过 看完最大的感受是不知所云 什么都没说清楚 表达的很多内容又让人觉得作呕 单纯作为这个时代这个阶层的人理解不能 佩服up多角度的思考 这要多了解人和电影才能写出这么有意思的文本 加油！！！快继续出 好看 爱看[星星眼]

-Brilliant-ly:
我赞同黑狼狗的说法，电影表达的态度暧昧模糊不清真的让人不喜欢

小李飞妈李轻欢:
讨论电影本身还不如讨论创作者和创作环境。冯小刚emo这些导演早期拍的什么片子，现在拍的什么片子，是因为不想拍吗?像芳华老兵安置冯肯定知这样是不好的，那为什么不敢放开了表达?是因为不想吗? 很简单的一个例子，刊物封面杂志用了曹操的插图，负责人直接被调查质询是不是在映射[doge]

冇点东西:
这种讨论本身比电影和其中的各种观点更恶心，最恶心的就是用这种形式呈现这些东西的做法

【回复】是啊，现实就是恶心，恶心就是你活在一个和你经历视角态度观点都不同的世界，你看别人是笨蛋，别人看你是恶心。 你觉得别人恶心，别人也觉得你恶心，然后你还得继续活着啊，不然呢？你不活了呗?[doge]
【回复】我觉得这很好的表现了不同的态度
【回复】你这蠢货还演绎起我的想法来了，还给拉黑了。我说了是观点本身恶心吗？这些不过是老生常谈的东西，是用这种方式把它又变成大众快消品，还以为自己在生产什么好货。这种俨然一副思想研究家的做派才恶心。