全球最大量产运输机？安124究竟会不会成为下一代中国新军运 超大运2【大橘一定】

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【回复】感谢金主，以后常来光顾up啊[星星眼]
【回复】非常适合我这种养生的老年人
了来零里啦楼:
虽然研制安225的诱惑性很强，但从实际和性价比来看，还是研发类似于C5或安124之类的运输机比较实际一点。

【回复】安225和A380一样起降机场太有限了。考虑到实际运作就没什么吸引力了。
【回复】回复 @翰墨丹青Marx :有那钱不如直接找几辆99a存在上面
【回复】战场上能起降的机场不需要这样的运力，需要运力的机场不支持
楼主楼主:
肯定不会。这个问题很简单，看美国就行了，美国和安124大致对标的是C5，而现在C5的地位已经完全不能与C17同日而语，基本上都是C17包干全场了，C5的出场机会十分有限，说白了有它没它都无所谓，有C17这个级别就够了。

h4se9s8bf8:
在鹰、毛都被兔子摸秃的2023年，为何还有这么多人觉得兔子要造安124甚至安225这种巨兽？？ 明显要么再摸C-17并针对c17弱点改善货仓高度，要么就是走自己的路线搞飞翼式货机了。

【回复】回复 @sdddAF :长九海运就行了，毕竟有文昌发射场
【回复】回复 @sdddAF :现在没有任何飞机能有10米内径[辣眼睛]
HYCstudio:
(*°▽°*)八(*°▽°*)♪体积&mtow，bigger and stronger 我国的机场条件过于有意思，从高寒高高原到高温，各位大佬有兴趣的话……研究研究中国高原机场的eosid？

天堂是地狱的邻居:
最好的超大型运输机当然是能够直接运载DF27到古巴给美国人冷静一下的飞机啦

魔幻组曲棱镜娜娜:
造飞翼布局的大型隐身运输机是最优解。[藏狐] 虽说这玩意儿20年内是肯定见不到。

【回复】回复 @念念不忘112299 :还有一点是可扩展性，飞翼布局可不像传统布局一样可以加减段变出“321”和“319”来适应不同需求，虽然对军用来说无所谓，但在民运市场就很难受。
【回复】你是听不到B2A轰炸机飞行员的心声啊。施佬说美军飞行员都不愿意飞B2。B2A这种无尾飞翼布局天生有缺陷，飞控也不好弄。比如B2降落就必须提前100公里对好跑道，还有外侧发动机停车后，飞控也难完全靠谱，飞行员必须赶紧就近降落。
【回复】回复 @来让我康看 :依据是如果想在20后见到那么现在就已经立项了
9009:
有些军迷过于神话C5/安124的定位合理，认为只要造重运，只能复刻它俩，我认为这种是刻舟求剑，就像10年前认为大驱只能9000到10000吨之间。“学我者生，似我者死”，40年前的基建，航空技术，货物种类，贸易格局，和今天都有巨大不同。复刻C5/安124我认为反倒会失败。 自从运20批量列装后，我也yy过很久中国重运的思路，认为有两条路，一个是330吨级运20pro，一个是500吨级国版tts。 先说330吨运20pro，动力为6发ws20改，冗余极高，经济极低，无缘民用。尺寸适当扩大，载重90吨，但野战起降史诗级加强，起落架把运20的双排轮直接像伊尔76那样翻倍为并列4个，可以土质跑道降落卸载99a，可以高原卸载99a。（所以叫pro而不是简单叫plus） 另一个思路国版tts，则必须重点考虑商用，一来其固有成本太高，二来中国以后必然向亚非拉输出重工，也有需求。还可以摊薄长江2000成本。翼展用翼梢小翼控制到an124水品，但货舱尺寸还可以更大一些，比如做到7乘6，哪怕牺牲航程也值（可以用空中加油弥补）。只有装得下独一无二的货物，才有独一无二的运费价格。 运20pro方案可以做到有1000米土跑到的地方，就可以投送重型合成旅，这个连C17都做不到，也不用担心鸡蛋放一个篮子。国版tts方案半军半民，以民养军，只在安全的大机场周转，在擦枪走火前，用极快极大的军事投送，不战而屈人之兵。 2023年的军迷，不是1993年的军迷，如果仅“立足现在”畅想中国武器，100%被军工人甩下。不过垂直起飞的重运emmm，真的很大胆[doge]。我的思路不过是超级C17，和商业奇才型an124。抛砖引玉罢了

【回复】飞翼布局的重运也yy过，不过我认为货舱高度是硬伤，顶多是大量运用翼身融合，这个也可以应用在“运20pro”和“国版tts”上。
【回复】你的20pro，我并不看好，道理也很简单，因为WS20推力就是15顿左右，不知道你所谓的改是不是这款，之前的款应该是WS18，推力是12顿。如果是的话，WS20我们都知道批量的时候，就意味着早就换装了，而这个节点，国家更是早就知道，你说没有提前预备新机型吗？没有发动机，WS18的推力测试空载或轻载状态没问题吧？定型后再换装WS20，这个进度绝对大幅提前，也就是首飞可以跟WS20批量换装的消息差不多时间放出来，事实上没有，就说明是鸡肋，中国有过提案，但不会去落实。 因为凡事都讲究背景是需求，歼20都已经可以东南西北中五个区域部署了，就周边的环境和技术能力，陆战的需求大大降低，就中国的制造能力，各个方面都是储备充足，顶一波没问题，但谁能顶中国的战机一波，目前还没看到。而且中国火箭弹跟导弹似的，火力没问题，甚至大口径火炮都好猛，重型装备远距离运输基本可以忽略，轻中型装备反而看涨，杀鸡焉用牛刀，对吧。 你的TTS本质上就是安124的替代品，安124是400吨级，载重150顿，足够老毛子用，就这还未必能做到，它的P35好像退出了929的联合研制。但是这个确实必须有，因为共用长江2000嘛，而研发必然先解决有无和可靠性问题，而这个就能去空中测试了，因为对于军用来说有和可靠性就足够了，经济性是民用考虑的，所以有一段时间2000进展突然前进一大截，可能就是这个原因，有军用在前面开路，后续进展就会很快，这也是为啥官方表示2000的进度比1000慢一年的原因吧。预计的2025研制成功，应该说的是民用版，也就是929用的，关军用的运30啥事[呲牙][呲牙][呲牙]
【回复】回复 @芳菲爸 :看到最后了，但没看懂你在表达啥，所以才委婉发问。我说的这些，就属于最最基本的概况。
妄想沉睡:
翼身融合的类飞翼构型的宽度是不是就能解决并排放特车的问题？

【回复】类飞翼构型的运输机货仓高度应该比较低吧，不过美军设想的下一代运输机就是飞翼构型的Z5
【回复】[吃瓜]那就从鳐鱼变成蝙蝠了啊[笑哭]
【回复】飞翼的问题就是翼展太大了
BombSky:
超大运被击落的问题我觉得解决办法就一个，大非对称战役，中国不是两伊那种国家，还是有资本等到武力完全胜过对手后再考虑出兵的，军用运输机的安全保障就只能靠绝对制空权来满足了咯

DXDE:
高风险时期，超大运负责国内航线，大运负责域外航线

【回复】回复 @昆西和兰德 :[吃瓜]可是…你鳖也没有六十吨级的坦克啊……[笑哭]何来升级一说
【回复】回复 @昆西和兰德 :可是中国的坦克本来就是50吨级啊
【回复】这就涉及到一个问题，和平时期造一架大飞机和造两架次一级的飞机那个核算
办张卡不:
可以继续摸鹰酱了[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】回复 @狍子菌lu : 洛马的LMAS VLST概念，图是artstation的艺术家Andrei Stanavov制作的3D渲染图
【回复】首先，网图 其次，洛马 再次，妄图 [tv_思考]说吧，洛克希德你搞隔壁DC-12双层客机的图纸是怎么回事？
【回复】回复 @雪下火原 :不几道
我晕糇:
个人更期待鳖747，随着技术进步弄成三发，升力体啥的也行，但就差不多747那么大，而且要偏民航机一点[吃瓜]然后既然长征十号和055都能老名新用，名称上复起运十也不是不行。 用途上，直接给货运航司卖，二手747货机总有到寿的时候，要是一开始就设计成桨扇涡扇通用版本，货物才又不在乎噪音。再说空军想不想要更大的特种机平台啊，航天部门要不要特种运输机啊，你总得有平台改。 更进一步说，如果哪天美帝去见老大哥了，波音完蛋。我们国家的领导人还坐747出门是不是丢份了。

mr77_:
不把鸡蛋放一个篮子里是最稳妥的选择，但即使是用大量的运20在当今战场环境下生存力恐怕也会受到巨大的挑战。 美国人在预警机上都已经不放心把鸡蛋放一个篮子里了，想用多架F35部分取代预警机的功能。 运输机要提高生存力我感觉也是得隐身才行， 数量还得够多。 鳖124还是造来专职特种运输吧

玲珑青锋:
需不需要超大运是看未来作战需求的，也就是预期战场是啥样。 UP有个问题就是混淆了战略运输和战术运输的概念——战略运输基本处于“相对”安全的空域，有损失的概率很低很低。 美军空中转运是两级，即战略级和战术级，战术级才是运输到前线机场，而战略级只是从基地到（战略战术）转运机场。除非是能够保证空域安全，否则战略级运输基本不会“直达”。以UP的“运坦克”为例，假设目标是印度，12辆坦克3架次通过超运运输到青藏高原机场，比如拉萨，12架次通过Y20战术运输机运送到中印边境。 实际上前线战术级运输机要求能够在前线跑道起降，这类跑道大多是泥土铺钢板，或者干脆就是土质跑道，而且距离很可能不长。同时前线需要（补充的最多的大型装备）也大概率不会是重量更大的高防护的坦克，而是装甲车，卡车炮等防护更低更容易战损的装备——这类运输机载重要求不会超过40吨，但对短距起降以及跑道适应性要求很高。比如国内在研的运30的设计，满足一次一辆15式轻坦，或者各种履带装甲车，轮式底盘的改装防空导弹车灯。 而战略运输机，往来都是（民航或者军航）机场，只要能适应大多数机场跑道就行了，反而对载重要求很高，要一次性运输大量装备到物资转运点方便前线物资的补充。比如An124和C5，都是百吨级以上的载重，一次两辆坦克，或者4辆装甲（底盘改造）车不是问题。 但运20的75吨左右的载重是很尴尬的，有点99式主战坦克专用运输机的感觉——载重满了甚至减油增重可以载两辆15轻坦，或者其他底盘改造类，但只能飞短途，属于是战术级，也就是运30的一倍；距离长了载重就不够，40吨以上的装备也就运一辆，也就飞的距离比运30远[吃瓜]

U回应无法:
所以为什么要降落呢，直接空投就行了[doge]