【罗翔】查了一些文献，讲讲李绅的故事

芯梦已无痕:
李绅（772年—846年）生于唐大历七年（772年），江苏无锡人。父李晤，历任金坛、乌程（今浙江吴兴）、晋陵（今常州）等县令，携家来无锡，定居梅里祇陀里（...

【回复】补充一下[妙啊] 李绅发迹后不仅生活奢侈，而且爱耍权威，无情无义。《云溪友议》中记载，李绅发迹之前，经常到一个叫李元将的人家中做客，每次见到李元将都称呼“叔叔”。李绅发迹之后，李元将因为要巴结他，主动降低辈分，称自己为“弟”，为“侄”，李绅都不高兴，直到李元将称自己为孙子，李绅才勉强接受。
【回复】回复 @穆辞y :这叫透视[傲娇]
暮西若霜:
李绅 短李才华颇高 刻薄寡恩 六岁丧父 34岁考取功名 吃的苦中苦，方为人上人 《云溪友议》 枉杀吴湘 文如其人？

庄周猛骑:
纯手打逐字稿)(๑•̀ㅂ•́)و✧ 各位同学大家好啊，中秋啊发了一个视频，引用了这个李绅呢吃鸡蛇的故事。 那不少朋友说啊这可能是以讹传讹，所以这几天呢查了...

【回复】那个，公众号有文字版……
【回复】回复 @许如清- :罗老师的公众号啊（名字和这里的一样）。
丿丶Vincent丨:
对于李绅本人和他写的《悯农》要采取何种态度其实一句话就可以说清楚了，“不因言举人，不以人废言”。即使他是个酷吏也与我们肯定他写的诗的价值并不矛盾。淋过雨的人要更加懂得为别人撑伞，而不是自己好不容易有了伞之后却还要把别人的伞给夺走。

【回复】回复 @提莫在此 :看到你这蚌埠住了[tv_笑哭]
【回复】回复 @naiyouxiaocong :劳荣枝还呼吁青年好好学习呢，难道好好学习不对？但这也不代表她高尚什么的。至于环保少女提出的环保和美国的自由民主，虽然我们也搞环保，也提倡自由民主，但不代表他们的环保和自由民主就是正确的，也不代表他们自己高尚还是怎么样。不以人废言前提是他们的言论是正确的，但你提的这俩虽然扯着正义的旗号但屁股一开始就坐歪了。
荔枝与橘仔的妮妮:
同样是吃苦，有的人会想等有一天我有能力了，一定改变环境不再让人们像我一样吃苦；有的人会想，等我混出头了，一定尝尝对别人吆五喝六是什么感觉。差异很早就有了。

【回复】淋过雨的人成功了之后，无非两种：第一种让自己成为蔽天之伞，让世人不再淋雨；第二种则会夺走所有人的伞，然后化身倾盆大雨
【回复】回复 @读书讀書 :不如可以说，你愿意相信李绅是好人，那就学习他好人的一面，你愿意相信李绅是坏人，那就不要学习他坏人的一面，罗老师只是拿他举个例子，不学专业历史的应该也不用钻的这么细[思考]
【回复】李绅和那个凿壁偷光的好像都是贪官[滑稽]
诗词美学的少年之心:
不以人废言，不以言举人！人性幽微复杂，要谨慎辨人！

【回复】回复 @孙止水 :那微博就应该下架了
【回复】知言不一定知人，知人不一定知言
真的太难为情了:
不管李绅是啥为人，但这种首《悯农》真的太经典了这种节约粮食廉洁的精神值得永远传承和学习，冷知识可怜天下父母心还是慈禧写的

【回复】回复 @Bron____Bron :现在咱们真的是太冰清玉洁了，人是复杂的
【回复】回复 @_小彬彬 : 刺激内需，扩大消费的同时中央还提出个光盘行动呢，还制定了《反食品浪费法》呢，谁说消费和节约就一定矛盾呢
【回复】回复 @_小彬彬 :谁提高的房价谁消费去咯，都穷厚米，兜里没钱谁跟你玩刺激内需那一套，安安心心做大号朝鲜人吧
0o贱贱小黄人o0:
“文如其人”，个人认为只是反映了当时作者是什么样的。 文章一经写就，就不会变了，但人还可能会改变。

【回复】而且写出好文不一定代表其心为正[脱单doge]
【回复】回复 @晓风残月迷蒙雨 :确实，文采高的人渣也并不在少数
【回复】一言以蔽之，文如其人，但不是人如其文
577577577577577:
春种一粒粟 秋收万颗子 四海无闲田 农夫犹饿死

【回复】回复 @莫相识--- :格式不对，应该这样： （赋税）哪里高了？这么多年一直都是这个税率，这么多年没涨过收成，有没有问过你们自己有没有努力工作[doge]
【回复】高髻云鬓新样妆，春风一曲杜韦娘。司空见惯浑闲事，断尽苏州刺史肠！
【回复】回复 @成湘圣 :不抽烟不喝酒，工资5000以下收不到几个子，抽烟喝酒，喜欢大额消费，那可真是税收大户
最后的绿宝石笔记水花:
古人经常说“文如其人”，这个说法对也不对。 的确能看出人性的某个面向。 但是人性往往是多面的， 因为人性深处充满着理性、激情和欲望的争斗。 最美好的文字体现的， 也许只是性格中最理性、最理想的成分， 它可能遮盖了理性之下不堪的激情和欲望。 因此永远不要因为一个人文字的高尚， 而不加审视的对其附上良善的称号。 我们任何一个人只要诚实的面对自己的内心， 你就会发现， 即便是在最高尚的时候， 我们的耐心往往也有可悲和可鄙的成分。 所以真正的战场，永远在我们的内心深处。

【回复】“我们的耐心”那里打错了，是我们的内心
【回复】而且人是会变的，也许他说那句话时人品确实是人如其诗的，但一句话的保质期是很短的，甚至可能脱口而出之后立刻就变质了。
【回复】心理学有一个效应:当一个人做了高尚的事或发表高尚的观点，就会容忍自己之后做的一些不好的事。
我们几个人中出了一个叛徒:
写作《悯农》的李绅到底是什么样的人呢？ 参考文献：1.陶易，《李绅的为官与为人》，《书屋》2011年第7期 2.《旧唐书列传第一百二十三李绅传》 3.《新唐书列传第一百零六李绅传》 4.范摅：《云溪友议》

【回复】有句话说，不因言举人，不以人废言，我们学习他的好处就行，毕竟人都会变的
【回复】我对云溪友议的信任早就被它里头元九的谣言破坏了（）感觉就跟世说新语一样，看个乐子罢了
大梁如姬jr:
上次说错的那期我刚好看了，但感觉反正只是讲故事，没必要纠正，感觉不必较真。这次既然是正式说……嗯，老师可以去了解一下“牛李党争”的互相倾轧有多残酷。后来李党失败，牛党疯狂报复，没有是非可讲，只讲立场。李绅刚好是李党，跟李德裕关系很好，就跟着倒霉了。他的名声史书上也说过，确实是被黑的。然后文学作品里也跟着黑。因为牛党很多都是科举考试上来的，擅长写小作文和诗，在文学作品里攻击对手，也是常规操作……

【回复】古代的黑和现在的黑不一样，现在的话有可能会无中生有，古人基本上都是春秋笔法。因为有一些东西，它代表的是你的品德，你的德行，一旦被人发现，你泼脏水，你会得不偿失的，你们要明白一个道理，在古代和在现代的社会生存逻辑是不一样的，他们之间是有一种规则在之中的，一旦你破坏了那种规则，你就没办法生存的，整个圈子都会把你踢出去。至于为什么现代有各种各样的自媒体无中生有，随意解读，更大程度是因为那个圈子就是那样的，他们的规则就是热点，就是流量，流量就是金钱。至于这个热点的真假，除了那个可怜的受害者没有人会在乎的。而在古代整个官绅阶级都非常在意自己的名声，一旦你随意捏造一件事情，诬陷另一个人，那么整个阶级团体都会感到非常恐慌的，然后你就被碾压了。注意这个团体不仅指对手，也指你自家兄弟。当你能用这种无下限的手段来对付对手的时候，那么你这边的人也会不信任你，在你倒霉的时候，跟你来两脚踩瓷石了。就跟春秋时期，为什么会有在现在人看来那么搞笑的战争模式，很大程度就是我说的上述原因。至于到了战国时期，是因为大家都撕破脸了，所以人们才会越发无下限。但是等到了官绅阶级起来的时候，又有了一套新的潜规则，这套潜规则甚至可以说，直到咱们现在所知道的军阀混战时期依然有。
【回复】其实我很好奇，李绅人品好是好官名声被政敌黑了又是怎么得出的结论。[辣眼睛]
【回复】因为党争失败，就觉得李绅不是被冤枉的，这辩得毫无根据。能参与党争的人，那一个是省油的灯，都是为了自己和自己派系的利益，不停的向对方泼脏水，李绅绝对不是一个被冤枉的人，酷吏是肯定的。
李景亮mma丶:
查了很久的资料，血压越看越高。首先是《新唐书》和《旧唐书》，能找到李绅唯一的污点就是，吴湘案用刑过重，吴湘有罪但不至死。就这一点被追着造谣了几千年？ 再看《云溪友议》是个什么玩意儿，整本书六十五篇文章，其中的怪力乱神且不谈，一些明显的史实错误早在宋代就有学者将其推翻。如"李白的《蜀道难》是杜甫所做"之类离谱的文章比比皆是。清代《四库全书》收录这本书的序言中，一一进行了驳斥。其中谈到这本书中的李绅是这样说的:"诋李绅之狂悖，毁誉不免失当。而……一条，侮谑古圣，尤小人无忌之谈，皆不足取"。可见这是一本什么书。 再者，关于李绅遭诬陷被贬，《旧唐书》这样记载"正人腹诽，无敢有言"，只有韦处厚敢仗义上疏。关于韦处厚的言论和为人，唐书中一查便是。这样一位贤臣、忠臣为什么要帮李绅辩护呢？ 翻看李绅六十多岁写的类似"回忆录"的文集《追昔游集》，其中多次出现百姓夹道相送的情景。比如"父老男女数万携壶觞至江津相送"，"……相率拜泣于舟楫"…… 这样一位有才能、刚正、威烈的好官，硬是被污蔑了几千年。好像贞洁烈女的故事没人听，贞洁烈女下海的故事，一群人兴致勃勃。

【回复】另外吴湘案本身也十分蹊跷，这事除了老头李绅既有御史又有宰相，并且都参与其中，结果吴湘到底什么罪、案发具体过程等各种记载语焉不详，同时也都说他有罪，李绅的所谓“量刑过重”最多也就算是个初步建议，结果朝廷也定案了，最后牛李党争之下也就莫名其妙成了李绅的罪证，唐宣宗居然还亲自下场给李绅定了罪。
【回复】回复 @趁天黑行动 :他说了出处，而且还说了有些书不可信和原因，至少你怀疑可以去查证，当然，如果你说这些历史文献都是胜利者书写的，搞历史虚无主义那一套，你可以对任何一件事说：“你怎么知道这件事说的是真的”
【回复】补充： 1.李绅是不是酷吏不知道，但是政绩一直很好，一步步升官。 2.杜韦娘那首诗不是刘禹锡写的，也不是写给李绅的。 3.吴湘案不是李绅要杀他，是李德裕要杀她。主要原因还是党争，吴湘作为县尉贪污本不至死，但是因为他哥哥是牛党的人，所以李德裕从重处理。 个人看法：我本来很爱看罗老师普法视频，但是作为一个影响力这么大的名人，第一次不了解历史说错也就算了，第二次专门查证之后还是错的离谱，查的还是一本李党失势后成书的小说，这还不如把三国演义当做正史来看。也明白一个道理：很多我们看来好厉害的人，其实只是某一方面厉害，别把他们神化，不要觉得他们说什么都是对的。（ps：弹幕里看到一个说“还有什么是老师脑袋里不知道的吗”，这就是典型的过分崇拜，以至于把罗老师的话一概划归为是正确的）
秋月夏時:
老百姓的眼光是雪亮的， 一个人好，那么传他的故事就会越发的好，比如包公。一个人恶，人们也乐得编排和演义他的丑事，正像子贡说的：“紂之不善，不如是之甚也。是以君子惡居下流，天下之惡皆歸焉。”

【回复】事实上革命时期先烈们说的才是对的，民众是愚昧的，所以需要有人引导，看看袁崇焕当年被杀的时候，百姓纷纷叫好，还有我党在革命初期时候，很多百姓围观他们被处死刑等着蘸血吃馒头，所谓群众的眼睛是明亮的，也只是在漫长时间被平反的部分事件而已
【回复】不说远的事，在朱军还没翻案的时候，朱军口碑可差的不得了，舆论一直都是可以被人操控的东西。 老百姓知道的东西永远只是少数，别人怎么传老百姓就怎么信 在加以口舌，慢慢的只会越来越差。
【回复】经典地摊鸡汤文唯心史观
老子不姓暮:
哦对建议看看卞孝萱先生的《李绅年谱》，云溪友议出自李党失势后的作品，其中对于李绅的抹黑数不胜数，用以回看历史一点价值没有，历史记载本就复杂，建议罗老师再多花点时间

【回复】云溪友议这种笔记小说集没有可信度，包括后来的唐才子传也是一样，何况这还牵扯到牛李党争，唐宣宗上台以后大力打压李党，牛党一时风头无俩也在舆论上做了不少抹黑李党的事，已经有评论提到李绅年谱了，罗老师如果想了解还是看点靠谱的学术资料吧。隔行如隔山，罗老师还是终归不太了解古代文学和古代史啊。
【回复】按你的逻辑，李党失势后的作品没有历史价值，所以得势的时候有人敢写吗？各个朝代历史都是改朝换代才修，那也没有价值？你真的要不看看你在说什么啊
蓝天啊白云那个飘:
老师讲得好，文字并不能反映一个人，只能代表一面，而且目的性比较强。

【回复】李绅与阮圆海的诗品、人品大致相似，才情与人品都是天渊之别
剑南道西川节度使:
大家最好去看看这个视频吧【【鉴定36】李绅一顿饭要吃300条鸡舌？带你了解历史上真实的李绅-哔哩哔哩】 https://b23.tv/VF5gATh

【回复】省流：鸡舌是假，奢靡是真
【回复】回复 @凉城听暖 :一个法律教授和一个唐史教授就唐史观点相左时，唐史教授的观点可信度高的多
【回复】回复 @凉城听暖 :不信史书信什么？想整历史虚无？
堯章:
云溪友议这种笔记小说集没有可信度，包括后来的唐才子传也是一样，何况这还牵扯到牛李党争，唐宣宗上台以后大力打压李党，牛党一时风头无俩也在舆论上做了不少抹黑李党的事，已经有评论提到李绅年谱了，罗老师如果想了解还是看点靠谱的学术资料吧。隔行如隔山，罗老师还是终归不太了解古代文学和古代史啊。

【回复】人无完人，咋可能啥都知道[脱单doge]
那个N某人:
欢迎罗老师来新疆政法学院[打call][打call][打call]

【回复】回复 @那个小N啊 :不管怎么样都超赚！激动！
【回复】不管怎么样，很荣幸罗老师能给新政的学生开讲坐[打call][打call]
【回复】回复 @不夜ガゲゥシ :不是很清楚，好像是只有个别班才能去报告厅看，其它人在其它教室看直播[大哭][大哭][大哭]