吕布正史没什么战绩，后来怎么就被捧成三国武力第一？

雾岛穆:
说个很有意思的视角，从皇上的角度来看吕布，简直就是忠臣典范，各种行为板板正正的匡扶汉室。

【回复】吕布的思路确实是建功立业 之所以我们觉得他反复无常是因为他是边境人，没有受过所谓的文化熏陶，所以行为偏向于蛮夷，这么说有点过，就是没有儒家思想的束缚 说白了就是丁原不重用我，政治舆论要打成反贼了，大伙合计一下把丁原杀了 董卓同理 这俩虽然是吕布动的手，但是显而易见是核心是并州军哗变 曹操其实杀吕布记载是犹豫了，而最后杀了感觉跟刘备关系不大，可能只是曹操想通了，发现自己没有办法实现吕布的抱负，就宰了完事了（因为吕布进不去曹操的核心班子） 你要说吕布是忠臣，确实是，也不是，他不在乎皇帝是谁，只能说他确实尊重皇权，因为他的目的就是让皇上给他封官，名正言顺，光耀门楣
【回复】吕布除了有跟袁术同盟的倾向，确实没什么背叛汉帝的。
【回复】回复 @范某某的天空 :正是因为刘封有继承权，刘备才会防着他，不然这倒霉孩子一身本事这么憋屈干嘛
夏莉丶菲内特:
有没有那么一种可能，在当时汉朝皇帝看来，吕布的种种行为都是在匡扶汉室，因为他始终在锤诸侯，没伤害皇权

【回复】冷知识，吕布墓在汉献帝陵旁边，吕布死在江苏，尸首被送到许昌，最后却跟汉献帝一起葬在焦作[doge]
【回复】回复 @-深潜者- :吕布忠于皇室，承认皇权说很明显的，只不过他不在乎谁是皇帝，只在乎他的官是不是正统，这种人，硬说是忠臣也是，也不是，但是你要评价他的，那么他确实是忠臣 因为你所谓的他唯利是图，图的是官方给的官，是功成名就，起码在他活着的这些年，他的目的一直是这样，我们不能以他有条件也可能跟曹操一样来恶意的猜测一个没有这么做的人
【回复】回复 @入门各种有趣的知识中 :但他毕竟没做，你不能拿一件没发生的事要求别人承认自己是个小人。
断续:
从皇帝的视角来看，吕布是明忠，至始至终吕布没干过一件跳反的事，曹操杀吕布更多是不好处理的地位，明面上吕布的地位比曹操高，当时的袁绍还没死，北方还没统一，曹操没有任丞相，如果曹操收下吕布很容易让一些不是真心投靠曹操的人聚拢在吕布身边，天然在自己势力内部竖起反旗，所以吕布必须死

【回复】回复 @yyffcvcv :关键是你曹操把吕布收了，那皇帝的衣带诏可不@只给刘备了，不飘零半生，只恨未风明主。今公若不弃，不愿败为义父。[doge][doge]
【回复】袁术称帝了都，吕布还和他一块，还要嫁女儿，真大汉忠臣
【回复】曹操地位当时是司空，是比吕布大的。吕布只是仪比三公，曹操就是三公。
zshr:
不是吕布没斩杀过名将，而是那些人因为跟他交过手，没机会成为名将了

【回复】回复 @幽兰映明 :我也不觉得吕布很厉害，不过因为被打败就觉得是废物，真的不是地摊文学看太多养成的思维方式么？三国哪个势力没输过？还能这么看？
【回复】回复 @幽兰映明 :BV1FY411K7pC 如果觉得翻书麻烦，这边有直通车，这个up列出来了大概情况。
【回复】回复 @幽兰映明 :多看点书有利于了解始末，你这就是断章取义了
啊这7754:
吕布强大的地方在于一个没脑子的莽夫，硬生生凭借武力成了一方诸侯，逼的曹操刘备联合进攻，虽然都说孙策是小霸王，我看吕布才是真正的小霸王

【回复】你说一个混成一方诸侯，差点搞死曹操刘备的枭雄是个没脑子的莽夫[doge]
【回复】回复 @香澄乃亚 :因为他只看演义
【回复】回复 @上b站骂黑猪 :不不不，吕布带兵水平自然没得黑，但吕布在政治和外交手段，真的不行。。。吕布可以说全程都不知道该打谁，这边捅咕一下那边捅咕一下，最后得罪了所有人[笑哭]
一个真正的草履虫:
我们这边有个绥德县和米脂县，流传一句话“米脂的婆姨，绥德的汉”我小时候一直不明白，后来才知道，米脂出了个貂蝉，绥德出了个吕布

【回复】回复 @勾陈一北辰 :意思就是，娶妻要娶米脂的姑娘，嫁人要选绥德的汉子。在陕西的榆林市有米脂县和绥德县两个县城，米脂有貂蝉，绥德有吕布，前者盛产美女（陕北方言“婆姨”即为“女子”之意），而后者则好汉辈出（“汉”即“汉子”）。米脂的女子长得漂亮，绥德男子长得英俊，却是事实。以上摘抄自百度，，，，我也不知道了
【回复】回复 @一个真正的草履虫 :去过米脂，在街上转了转，没看到多好看的姑娘
【回复】清朝出的吧，我记得宰相刘罗锅电视剧里有类似的说法，有个赛貂蝉，就自称是米脂的姑娘
小爱小爱帕琪酱:
吕布最牛逼的是，他是完完全全的平民出身，连个寒门都不是，在三国这个门阀世家大行其道的时代一个平民能混成大军阀可太厉害了，所以你看他干的那些事也与他出身低缺乏教育有关，像贾诩司马懿这种他也狡诈但他们懂得韬光养晦，借刀杀人，吕布不懂。

【回复】回复 @左手爱神 :乱世多着是穷苦出身的将领，你个傻der
【回复】谁给你说的吕布是平民出身？三国志记载了吗？
【回复】回复 @洳夢99 :乱世除非从小兵做起来，不然都不可能是穷苦百姓，那时候的穷苦百姓饭都吃不起你不会以为他们会有力气练武吧？张飞家卖肉的，关羽也算富贵家庭，没点家财哪有吃的让他们整天浪费食物去拿着武器空挥？
Dadiebayo:
我来阐述吕布的战绩。在董卓手下时，多次被孙坚打败，导致董卓火烧洛阳，丢个洛阳废墟送孙坚。杀死董卓，与王允掌权，已经人生巅峰。却打不过李傕郭巳，李郭掌权，又跑去投奔袁术袁绍，但纵兵劫掠，招募私兵。怕袁绍杀他，吕布又跑去投靠张邈，趁曹操征讨徐州偷了兖州，这时候实力很强，曹操被逼入绝境，吕布讨伐曹操，曹操士兵去收麦，只能用妇孺守城，吕布以为有诈，不去侦察，还在挂机发呆，结果曹操士兵回来一波翻盘，[吃瓜]跑去投靠刘备，趁刘备抵抗袁术，又抢徐州。把刘备逼的断粮，部下将士相食。让刘备驻扎小沛，却又出兵打他，让刘备联合曹操进攻徐州。吕布屡战屡败，在下邳被围三月。最终投降被杀。吕布多次高光：董卓大将、中央掌权、统领兖州、统领徐州。哪怕你真的打仗猛，都不会一直逃亡，一直失去地盘。战绩会骗人，下场不会[吃瓜]

【回复】up最后一张图有点搞笑，事实上吕布夺了徐州，是趁刘备抵抗袁术的。后让刘备驻扎小沛，刘备也在招兵买马，所以吕布怕刘备报仇，率先出击，刘备这时候新兵实力根本不能与吕布骑兵相提并论。然后就是单纯算曹操绞杀吕布，刘备自己都落难跑去曹操那了
【回复】回复 @孙仲谋233 :不服直接上史料辩死他，只会狗叫，标新立异找存在感[吃瓜]
伝疑:
首先吕布是靠自己的勇武让手下跟着自己的，其中最出名的人外号张八百的张辽。张辽在三国武力值通过孙十万就可见一斑。而单靠武勇就能让张辽这样的猛将认为主公的吕布武力上至少比张辽高上一个档次。

【回复】张辽是避祸的聂姓氏族后代，跟吕布一起在并州服役，这些兵头在并州都是吃饭睡觉打匈奴，关系好是正常的。就连最后山穷水尽的时候，也还有愿意跟他一起死的，虽然吕布对部下并不怎么样，还偷兄弟老婆。
【回复】回复 @点了满防的疯苟 :吕布军只有高顺不是主从关系 高顺陷阵营是自己的 张辽跟过丁原何进董卓后来跟吕布
【回复】回复 @石杖-火铊 :张辽在吕布手下时，就把同时期的刘关张给揍了一顿
添氏重工:
大汉是郡国制，也就是说太守给皇上效命，你给太守效命

【回复】不是，郡国制是郡县和封国并存制，实行郡县制的地区是郡守最大，郡守由上级委派。封国之内是国王最大，有主宰权。比王小的贵族就是大地主，称为“食邑”，普遍存在的是县侯，一整个县的土地上农民种的粮食都要分他一份。
【回复】丞相有资格开府招人，可以在丞相府形成一个小朝廷，也就是一个小的权力中枢，所以诸葛用人失误自罚三级真是天大的惩罚了
【回复】回复 @添氏重工 :你认真的？
想中奖怎么这么难呢:
只能说up很懂什么叫断章取义[吃瓜][吃瓜]

misaka18742:
那吕布也不是拿东阿的程昱没办法么[doge]所以程昱比曹操强咯？

【回复】程昱老是狠人食人魔 曹操打兖州时候闹饥荒是程昱带兵杀他家乡人当兵粮才耗过吕布 程昱那是真狠人
浮笔绘世:
这么说吧，不管是演义还是三国志，吕布只要一出场，不是被群殴就是在被群殴的路上

菲尼克洛诺斯:
按照UP的理论，我只要够不要脸，趁着别人在干架的时候在他后脑勺拍一砖我就是比别人牛逼，照这个理论只要不要脸随时偷袭，我就是宇宙无敌是吧[doge]

【回复】回复 @菲尼克洛诺斯 :主要是吕布不只是偷袭，最有含金量的是吕布顶住了曹老板的搏命反扑。 同样是你的板砖比喻，这就像你拿板砖拍完人，结果那人没倒，急眼了跟你死磕，这个时候你抗住了，这效果多少还是有点含金量的
【回复】回复 @人品会元首 :偷袭算正面击败吗[思考]
【回复】可是up强调的是两个“正面击败”啊 up说的很偏很歪没错，但你没驳到点上，这特么跟团战空大了一样难受[笑哭]
公子仰视:
吕布不是将帅，是诸侯，而且是最能打的那个。

公子仰视:
[滑稽]猜猜看那么牛逼的陷阵营高顺在谁那。

仁义无双瘤磺输:
纯纯的瞎扯，曹操啥时候靠袁绍收复兖州了？袁绍和曹操要人质，曹操不给，袁绍直接就把之前派过来支援曹操的三营河北军撤走了，也就是朱灵自己带着人留下来了。袁绍那个时候还在和公孙瓒打，他哪来的部队去支援曹操啊？更何况袁绍打下来的地盘还能还给曹操？想抬吕布你就用刘关张用夏侯惇，他吕布凭什么敢踩曹操一脚抬自己啊。 还有，优势不是自己打出来的？吕布借着陈宫偷袭搞出来的优势都能让他玩崩，他的优势就是优势，曹操自己打出来的优势就不是优势？ 更何况曹操怎么就处理不了吕布了？史书明明确确说了曹操是连破吕布，哪怕陈宫对曹操的情况知根知底也就做到了初期击败了曹操，越往后越劣势，到最后不是被曹操干碎的？

dxcharlary:
主要是演义里，刘备在三顾茅庐之后和诸葛亮相比有点废，让大家以为刘备是真的废。能在贵族林立的诸侯中，白手起家搞出那么大的基业 怎么可能废。

【回复】刘备早期被打的到处乱窜 谁都打不过 做过很多人的客将 诸葛亮加入后才真正打下实际地盘
【回复】刘备早期真的很一般，黄巾贼都难打，真正成长起来也是和吕布曹操这些人打，刘备真正NB是人格魅力和政治嗅觉
原粥潮崩战尘九:
在陆地能把曹老板摁着打的整个三国历史就吕布一个人，说他玩骑兵溜也好，个人武力值高也罢，曹老板打的没自信的战役都是跟吕布对线。

【回复】回复 @银河棒-球侠 :吕布被丁原带入京就是并州系二号人物，杀丁原与董卓情同父子，联手王允杀董卓，趁曹操在前线偷了兖州，趁刘备在前线抢了徐州。这几次机会哪次不是大权在握？结果次次跑路直到被杀？政治手腕太低能
【回复】回复 @银河棒-球侠 :确实，魏书里曹操刚起兵军队就开始疫情了，后面更是烧船自退，而周瑜打南郡的战绩更是不要太难看，更是受箭伤直接挂了
【回复】回复 @石杖-火铊 :这么说其实曹老板也是垃圾，就打过周瑜一次，就被打爆了