负债2.4万亿,恒大的钱到底去了哪里?

作者: 硬核资本论分类: 财经商业 发布时间: 2023-10-12 16:18:11 浏览:904039 次

负债2.4万亿,恒大的钱到底去了哪里?

衰草桑:
预售最NB的地方就是:房子还没建,就要你开始还贷款[抠鼻]

【回复】眼光长远一点,房子烂尾建不好了,你也要还贷款
【回复】回复 @莉莉露い : 事实上只要有利益推动,什么奇葩事情都能看到,比如网上说的桩没打完已经把房子卖完的[微笑]
【回复】现在预售要达到工程进度才能卖(比如你一栋楼要盖到多少层才能开始卖),怎么可以就一块地皮就开卖的?[捂脸]
饺子不是面条:
[热]2.4万亿,如果我每天中彩票500万 需要不停的中480000天,就是1315年。就是公元前710年前后,也就是说我要从李世民登基开始中彩票中到今天[藏狐]别太荒缈

【回复】年薪1000 万,得上 25万年班[脱单doge]
【回复】我做梦都梦不到这个数字[藏狐]
【回复】洗洗睡吧,你这彩票钱连利息都不够还[脱单doge]
炸你灰:
从根本上来讲,如果没有许,还会有别人做同样的事。归根结底,还是银行的责任。许只是大家常说的“直接原因”。

【回复】就是不作为,没有去监管
【回复】城投,卖皮给开发商,银行敢不贷? 有地方背书的,靠什么拒绝?“内债不是债”[吃瓜]
【回复】回复 @野生阿密 : 就是国内银行规则有漏洞,不然为什么还要先找国内银行给外国做担保才能借到钱
JGMN:
房地产金融化,在这个过程中要经过多少环节,每个环节中都能赚一笔,只不过赚得太忘乎所以了,忘了消费者有没有能力购买!

【回复】最倒霉的不是这些欠钱的!而是那些贷款给孩子上学的!每天12小时周末一天休息的!
【回复】是市场需求 大家都是聪明人 贵了也不会有人买。或者说情绪到位智商就没了
【回复】回复 @台风-夔牛 :[笑哭]虽然但是这个和房地产话题挨着吗?
大头喵喵:
资产负债表的常识 资产对等负债 2万多亿的资产即便亏损 也不可能亏损2w亿 真正的资产去了哪里才是关键

【回复】回复 @大头喵喵 : 其实他说了一点,就是在美国发公司债券,高利息的的公司债券自己买,然后操纵公司还钱给自己套利,之前说申请破产也是一条,因为国内银行担保,而国外的债权人可能实际上是他们自己套了一层皮,也就是他们在外让公司欠债,但债权人是自己,最后在美国申请破产让国内担保银行也受损还钱给他们,自己搞出大债务,然后让银行还钱赔给他们,这样在国外把钱通过这种方式从国内套出来了。
【回复】应该就是以公司名义发行债券,但是只允许公司高层人员自己购买,现金都在自己兜里,公司账目只有应收账款,然后想办法搞破产,钱就是自己的了
【回复】就是想听怎么转移 up标题和内容不符 内容更多的是怎么负债这么大
有趣的程序员:
【内容总结】 恒大负债2.4万亿的原因是因为利用金融工具加了过高的杠杆,导致名下的房产泡沫严重。恒大通过拍地皮交保证金的方式撬动大量资金,然后再去银行贷款,预售房屋获取更多资金。恒大重复这个操作,不断购买地皮并扩大业务范围。此外,恒大还借了很多美元在国外发行高利息美债。然而,由于恒大没有解决资金来源问题,导致预售的楼盘停工,面临资金链断裂的困境。最终,恒大陷入了巨大的债务危机。 【时间线】 - 00:00: 恒大负债2.4万亿,引起关注。 - 00:08: 现代社会对金融工具的应用与古代社会有很大区别,加杠杆成为常态。 - 00:32: 恒大利用银行贷款和预售房屋的方式获取资金。 - 02:20: 恒大借了很多美元在国外发行高利息美债,通过国内房产作为抵押物。 - 03:01: 由于资金链断裂,恒大陷入债务危机,部分楼盘停工。 - 03:14: 恒大无法获得更多的贷款,现金流断裂。 - 04:28: 恒大解决不了资金来源问题,债权人开始追讨债务,楼盘无法卖出,造成暴雷。 【可能感兴趣的问题】 (触发提问请回复: 问一下+问题) 1. 恒大为什么会利用金融工具加杠杆导致巨大的债务? 2. 恒大如何通过银行贷款和预售房屋来获取资金? 3. 恒大的债务危机会对房地产市场产生什么影响? 内容由AI自动总结, 总结内容仅供参考~ @奔跑的苦力怕 触发了视频总结, 触发方式是 @有趣的程序员 总结一下

【回复】回复「这个是怎么样让ai读取到的」,从视频中了解到: 恒大通过利用金融工具加杠杆的方式,以较少的本金撬动了大量的资金,购买地皮建房并通过预售方式获取资金。然而,由于其过高的杠杆率和房产泡沫的存在,导致恒大最终面临资金链断裂和暴雷危机。这一过程中,恒大利用金融工具和复杂的操作将公司的资金掏空,并在国内外进行筹资,最终导致现金流断裂和房产烂尾现象的发生。这说明恒大的财务问题是由金融操作和房地产市场泡沫引发的。 内容由AI自动生成, 仅供参考~ @赤焰缠型 触发了视频问答, 触发方式是回复@有趣的程序员 问一下+问题
【回复】回复 @我糙昵称已存在 :所以说最后惨的还是买了预售的平头百姓,钱都搭进去了,恒大也欠了钱了,那谁赚了呢?银行呗
【回复】其实就不能批预售制[doge]房子烂尾钱付了
西西弗斯的stone:
恒大暴雷有几个重要问题值得关注,钱去哪里了,为什么会造成这种结果,后续怎么办。 本视频试图解释第一个问题,没解释清楚。 如果用杠杆买到地皮开发完都卖出去,债务偿还还能小赚一笔。如果加杠杆买到地皮开发一半烂尾,烂尾楼没人接盘,房子也不是都预售出去的,银行利息不会停。如果加杠杆买到地皮还没开发就被迫低价转让,白白损失一笔差价和银行利息。 总之,看到损失,银行利息是很重要的组成部分。至于跑到国外的,那估计只是极小一部分了。

【回复】说白了,钱都到损失的资产和利息里去了,这部分永远也回不来了
【回复】回复 @登峰绝步 : 其实就是因为房子很难卖,地皮贬值,以前恒大买的地皮价值大幅度缩水,再加上美元债,人民币疯狂贬值,以前1美元要用6人民币还,现在要用8人民币(举个例子),雪上加霜。当然发债时肯定有各种贴水之类的进了个人口袋的,那就很复杂就不说了。
【回复】吹气球的时候忽略掉空气气球质量会增加吗,房地产也是那样,价值本来就没有增加只是数值被吹高了而已。
第五星云体:
从头到尾都难以理解。 首先银行那里我就开始不理解了,银行应该清楚,许家印想要还贷款,唯一的方法就是用贷款来的钱把房子建好再把它卖出去,这样才有钱还给银行,可是恒大一直没有在认真建房,反而不是在不停的搞杠杆,然后就让银行给他做担保,让他去海外发售高额美债,把借来的钱合法的搞进自己的口袋里。这点小伎俩,银行难道看不出来吗?为什么后面还会有银行继续借钱给他?

【回复】有什么难理解的,银行的钱是银行的,又不是行长的,银行亏了,行长未必亏。
【回复】银行贷款给许,许返点给银行高管,大家不就都有钱赚了。
【回复】搞清楚银行是机构,里面的钱是老百姓的
天陨南方:
2.4万亿,苏州市一年的GDP才的2.2万亿,相当于苏州市所有人白干一年还还不上[doge]

【回复】应该用净上缴来计算,因为城市本身也是要花钱的,2.4万亿,如果上海需要4.3年,北京需要6.5年,广东需要3.3年,江苏需要5年,浙江需要5.5年,天津需要23年,山东需要28年[doge]
【回复】上海一年尽上交差不多6000亿,上海四年才能还清
【回复】gdp不是收入。收入大概只有gdp的三分一
云大大大爆炸:
有个弹幕“给我爷爷烧纸都没烧这么多”,绷不住[笑哭]

大金金呀咦:
我曾经是恒大员工,不仅仅这些,内部腐败也是一个很大的原因。恒大大小业务很多,全国大小项目也非常多,可能有人没有听过,恒大健康,恒大旅游,好多还有新能源,这里面有大大小小的项目,多到数不完,每个项目的负责人不说全部,多多少少都会贪,走公司漏洞。恒大没办法自己搞了个监察系统,但是也不行,也被腐蚀了。而且内部还有派系之分。所谓千里之堤 溃于蚁穴,就好比大树,你本来根基就不稳,还内部有蛀虫,不先沉淀自治,手伸的太广太长,虽然能吸收的阳光养分更多,但是根基不稳蛀虫太多,倒塌是迟早的事情。

【回复】本来买房子利润就有30%,现在欠2W亿,本来买房子赚的钱加上之前的钱都拿去投资美债了,现在美债还赚不少,这么说他和高管起码手上就有5万亿现金流,钱都在他们手上
【回复】该说不说那些贪污的都发财了,得让他们吐出来
望流星坠落:
还有很大的原因就是土拍贵,这些年恒大房子名声搞臭了也卖的不好。稍微好点的二线城市,一块地的土拍价就三四个亿,盖房子,缴税,宣传费投进去,一共就五六个亿了,如果房子卖的不好,一年卖几十套只能抵抵利息。大部分地方的房地产从20年左右就不怎么挣钱了,恒大只不过是因为盘大,受创大罢了,这些年倒闭的房企可多了,又不是个别现象了。

【回复】回复 @劍意凌雲 :太幼稚了,有楼面价的,你以为随便盖是吧,既然可以随便盖,为啥还会有小高层,矮层?为啥大家不都盖三十楼?光楼面价就普遍占比房价的30%到40%,这是有统计的,也就是说,你卖十个亿的楼盘,土地至少三四个亿,还有建楼的钱,交的税,企业所得税个人所得税和土地增值税多去了解了解,以前房企能挣钱是因为能卖完,一旦销售不好,亏的稀里哗啦的,自己去了解了解恒大的流水,在许某偷梁换柱的同时自己看看恒大的支出和收入去,别啥也不知道就在这乱说
【回复】土拍只是小部分,300万的房价里,200万的税,土地增值税四阶超额累进,增值税销项,房企企业所得税,购房者契税,房产税,可以自己算一算[吃瓜]
【回复】回复 @bili_97047262125 :房企就是干这个为生的,就像现在做生意很难挣钱,但是很多商人照样得做生意一样。拍下地造个楼盘至少还有概率挣点钱,啥也不干没有收入和资金周转迟早得等死
Moobird:
城投:这次就委屈委屈小许,替哥几个吸引一下火力[doge]

【回复】回复 @逗猫又惹狗 : 城投坑的就是普通人,拿张纸就能无限借钱,无限印钞,流入市场,物价暴涨,你跑得掉?
【回复】回复 @逗猫又惹狗 :柴米油盐可不是宏观,当一个面包50万的时候,你还觉得没意思?
【回复】回复 @逗猫又惹狗 :你确定不坑?
volcanoVol:
这社会上还有很多很多恒大,需要观众发掘

【回复】观众知道了有啥用,根本改变不了,就像之前的小学毒课本家长早就知道有什么用
【回复】回复 @寂静的旅程 :知道了就不会买期房了,你说有没有用
【回复】回复 @寂静的旅程 :只要知道哪些是虚伪者就行了
吃沙梨不削皮:
我很好奇,恒大这2.5万亿,卖地的和房贷的拿了多少?卖地的工作人员和放贷的工作人员拿了多少?[doge]

【回复】老板给你画大饼,你的口袋多了还是少了
【回复】机加工行业是典型的低利润行业,只有5%利润。 比如超市,利润最低15%,高的20%都有。 下面重点,坊弟铲利润2%,全透明。淄绷只拿2%。 剩下的98%,全各种碎,碎交给谁不用我说了吧? 上面的利润率是可以查到的。 特别是防弟铲,是全透明,碎是按百分比交的,滋绷做到极致也只能有2%的利润
【回复】他们大多是普通工人而已,所谓的可变资本的代表
学习幽默:
恒大不是说净负债2.5万亿,他现在手头没钱,现有土地按拍卖价值8000个亿,还有在土地上的建筑价值,当然以上两点都大大的缩水了,据说拖欠建筑及材料款项6000多个亿,欠银行及各种融资6000多个亿,这就差不多了,在建的,烂尾的建筑价值就是5000个亿,但是现在的恒大到期债务还不上了,银行利息也还不上,更别提保交房了,那得有人提供帮助才能完成,谁来帮助?国家得印多少钱能填这个坑?这是纯填坑,因为这25000千亿的房子都是有主的,恒大卖了😃

【回复】现在是值这么多钱。但根据这个行情。恒大的资产会缩水越来越快。[笑哭]
【回复】烂尾楼一般人都不敢接盘,现在恒大还暴毙+声名狼藉,猜猜谁会看这5000亿一眼。不惹祸上身就不错了,大家都是避着走的
【回复】国家不用印钱的,,,这只是“数字”而已,现代金融都是这样的。
哔哩鹿魔王:
钱不会凭空产生也不会凭空消失,它流通到了金字塔尖,还会叠成壁垒,还会饲养鲶鱼,会做成家族信托一牢永逸

【回复】我去百度一下家族信托是什么
kagny:
总之如果能总之如果能取消预售,那么大家都不会被骗,可以把预售直接归为违法操作,凭什么要先给钱再给货?在商经商从来都是银货两期,一手交钱,一手交货。以前你还可以说是为了国家发展预售,开展经济,现在我觉得可以把预售设置为违法操作,你手中没有东西就不要买

【回复】回复 @Vitan :你继续扯淡典型的工賊,预售的钱是在监管账户的,现在钱不见了银行没锅?
【回复】其实预售制很常用比如期货,只是房地产价值过大。并且这其实自古有之,一个民间传说版本的预售制商人赊刀人。(不过规模没这么大)
【回复】也没有违不违规,预售本身就等于向银行贷款换成向个人贷款,正常交楼那是赚了不少的,特别是之前楼价一直涨,那些炒房的就是这样赚了很多钱。这是预售是你贷给别人承担的风险,银行贷款给房产商或个人买房买车也是得承担可能无法还的风险。要不要买预售是你个人的选择
刁口可乐:
中华上下五千年,你很荣幸见到一个最牛逼的机构-银行,一个既不担责又不需要本金,年年盈利世界前十的超级集团,

【回复】回复 @马啃菠萝蜜炒饭 :员工挪用银行客户几千万,属于员工(经理级别的也有)个人行为,银行无责,不承担赔偿责任。
【回复】储户的钱被搞了,就是个人行为,与本行无关。
【回复】银行只是小盗,大盗是啥?

财经 商业 经济 恒大 房地产

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