红色方永远天然劣势，吐槽联盟里最烂的两个平衡

帅气的勇者大人:
大乱斗发现的，还有一个红蓝差距就是，由于技能状态栏在下面，所以红色方下方视野范围天然少一块，同样一个视野外Q，在蓝方看就是从屏幕上方飞过来，红色方看要Q过技能栏才能发现这个Q

【回复】我也觉得红色方会很吃亏 但是在大乱斗里面平均胜率高的竟然是红色方…大多数胜率队都会在公色方 一场对局里红色方的平均胜率都要比蓝色方更高一点 可能是为了照顾胜率较低的蓝色方给点视角优势或者是哪该死的50胜率吧
【回复】要不然怎么说我们王者荣耀比英雄联盟好呢[傲娇]
イ裴尔塔尔_:
法师装备你要法强就没法穿，你要容错就没伤害。到刺客这里，不好意思小孩子才做选择，我幕刃全都要了[吃瓜]

【回复】法师装备最蠢的不是没有cd么？刺客战士轻松一百多极速，法师想有这么多得出什么样的辣鸡装备呢
【回复】回复 @为什么渡鸦像写字台 :上天？直接五路ap，ap技能本身加成就高，要是ap幕刃艾克我能杀疯了。
【回复】你这不对，实际上是除了法师神话装备，cd法强法穿是分开卖的任选其二，而刺客装备是穿甲攻击cd全都要，战士装备也是生命值cd攻击全都要[呲牙][呲牙]
clazykk:
刚玩的时候最不愿意分到红色方了，上路都还好，下路就感觉特奇怪

【回复】回复 @snow_garden :在下路补塔刀的时候都感觉看不见对面甩技能
【回复】下路完全感觉得到，尤其是在红色方一塔前的那个地方，我在那个地方技能都不想丢，根本看不到对面的人；固定视角完全打不了
【回复】回复 @clazykk :还有一点，兵线来的时候，蓝方只靠辅助就可以掌控河道视野，红方却要辅助和adc一起。
冰脉_护手:
moba的视角问题在银汉的时空召唤手游里就已经解决了，那就是把双方视角全改成蓝色方一样这样两边不会因为视野问题导致失误。顺便提一嘴LOL手游的视角设计绝对是跟腾讯的王者荣耀的工作室有关系，银汉这种小公司都能把两边时间设计成一样那拳头不可能敲不出这个代码唯一的可能就是腾讯在施压要求他们必须把这个视角改成和农药一样垃圾颠倒。有些东西不是这些公司没能力改而且根本不想去改

【回复】所以王者镜像视角有什么不好吗，等会不镜像又说完完全全抄LOL，我觉得镜像一下挺好的，喷不好说说理由也好啊
【回复】回复 @1111111111反弹 :所以英雄联盟玩家一个特点就是会一直按空格把视角锁定在中间，这样才能把握好技能距离。
【回复】DOTA2相对做的就不错，天辉（蓝）夜魇（红）野区构成不同，调整了部分视角带来的差距 还有风暴英雄直接做成了左右双方，不再是左下和右上，也是一个不错的创新，可惜火化了
吃埖椒的瞄醤:
2022年和2023年，全球蓝色方胜率66%，国服蓝色方胜率71%。我只能说，历史遗留问题，真不好改[doge]

【回复】回复 @捶闰土的猹 :比赛的思路和路人局不一样，蓝色方好搭建阵容，而红色方有一个count位，但很长时间的版本是，阵容大于单线舒服（究极大爹情况另算）。蓝色方可以牺牲一条线抗压抢先拿下对自己有利的阵容（这条线大多是上路，而现版本上路难C，所以可以拿坦克抗压）下路大核或者中野节奏。而红色方虽然有克制位，但一个克制位实在难起作用，正常教练肯定会把团队处理不了的东西给ban了（点名某个顶着武器出双射手的东西）来把count风险放到某条线上来降低。以上算是红蓝胜率畸形的一个重要原因了。而路人局，就我经常看的高分主播来说，单双排限制了一群人长久一起练一套阵容的可能性，大多数人都是绝活为主，然后加上位置的版本强势以及补位英雄，BP大多是为了自己对线舒服，很少有人是根据阵容去ban英雄的。所以也就无所谓BP，最多根据阵容补AP或者前排，大概就是这些了。
【回复】回复 @捶闰土的猹 :比赛胜率差距大主要是影响bp。路人局视角影响感觉大约是55：45
【回复】回复 @捶闰土的猹 :现在这游戏环境，路人局和比赛可以说是两个游戏了。我知道的最明显的两个例子：瑞兹和泽丽。有段时间路人局里瑞兹已经胜率倒数很长时间了，但在赛场上依旧是热门，大招带来的支援与边带体系路人局很难配合。而泽丽，有段时间泽丽很强，但路人局基本拖不到泽丽的强势点，而职业比赛可以凭借运营和资源倾斜来强行将比赛拖到泽丽装备成型甚至提前成型来接管比赛。
ARealFolkBlues:
官方是想走bp选择来平衡红蓝方，但是现实情况是，红色方尽管手握一个看起来能counter的位置，实际上还是蓝色方占bp主动权，在一个赛季能玩的体系很少的时候bp根本没得什么选，而且黑科技很多时候不是拿出来就有用的

【回复】现在康特位真明显了 版本答案大于康特
【回复】感觉上单对比赛影响力巨大的版本红色方五楼还有点用，其他的时候真的聊胜于无
【回复】bp能制衡的局只有上单是重要位置的时候，现在上单只能说要他才能开游戏。
提拉米麒麟:
装备平衡方面，我始终觉得刀塔2的装备是最完善的，它的加属性并不是像撸啊撸这样直接加上去，而是分成三个大类分别加，这样你不管玩什么英雄，出什么装备都可以，而且技能是没有装备加成的，也就是说装备并不会影响技能伤害，除了某几个装备是专门为了加技能而出现的，所以Dota2的装备我觉得非常的完美。

【回复】两个游戏已经不是一个类型的，就把dota2跳刀bkb这种东西搞过来lol都是超模装备了，设计师不懂平衡，只知道水多加面 面多加水，搞不定就缩头鳖起来。冰蛙只有一个，想和冰蛙把dota2拿捏恰到好处一样还得学的多着呢，不过嘛，lol现在狠狠出皮肤卖了噶韭菜就对了，平衡这东西应付应付差不多得了
【回复】回复 @珏御 : 这就是两个游戏发展态势问题，LOL发展成披着moba皮的格斗游戏了，不同英雄在不同人手里的上下限差距较大，如果发挥到了上限的极致就会观赏性非常强，最简单直观就是集锦里的韩一刀妹，dota看手法的英雄不是特别多，比较讲究一个笼统的东西 叫大局观，如果你知道啥时候该干什么，有个基本操作也能整对面压力很大。
【回复】回复 @仇恨的平底锅 :其实如果按LOL的逻辑来Dota2要不平衡的多，你一个敌法比对面虚空多一个大件你都不一定打的过，刀塔2那边更多的是突出英雄优势来做到一个动态平衡，也按我刚才的来说敌法就是容易刷的比你虚空多一个大件打经济优势
简直猫家人们:
确实应该和手游一样永远在蓝色方，不过再怎么样大龙小龙位置对于两边还是会有差别[doge]

【回复】回复 @L执i念 :玩家永远在下半区。如果分到红色方的话那就翻转视角，在你的视角里大龙在下小龙在上
【回复】回覆 @L执i念 :就是镜像视角
【回复】回复 @L执i念 :对，红色方上下路互换，大小龙位置也互换，手游你不镜像不行，按照正常的红色方视角太挡视野了。
qk_kind:
关键lol手游都镜像了，舒服多了，搞不懂端游为什么不搞

【回复】回复 @小原是小原 :？你要不看看你在说什么？ 你想想如果你在红方，对线的时候被按键和技能图标把下半屏幕遮个大半，你还能对线？ 保留特色又不是原封不动照搬，总要根据不同设备不同情况进行优化，一味地照搬只会让手游玩家的游戏体验更加恶劣
【回复】屎山代码，搞这个估计只能重新从头写起了
【回复】回复 @小原是小原 :扯什么淡呢，冷知识，所有分段都是蓝色胜率大于红色，还换边乐趣少一半，呃呃😅
监狱爱好者:
红色方确实难，最讨厌的就是对面法辅在蓝色方，被压在塔下太好被技能打中了，你根本看不到对面施法动作

【回复】我也是锁屏玩家，但是如果我是红色方下路很多时候都不得不解除锁屏，一锁屏感觉对面什么技能都躲不开，解锁了没好到哪去[笑哭]
【回复】太真实了，不好躲技能，玩蓝色方跟红色方就是两个感觉。
【回复】回复 @缄默世界 :匹配分辨不了，只有征召模式能看bp顺序提前知道
高速柯基:
从玩war3开始我就发现这个视角问题了，所有斜方向对战游戏天生都有这个缺陷。解决方法有两个是我认为比较好的：一是在一开始就把地图设计成左右对战，比如war3的澄海3c、风暴英雄的大部分地图、lol的极限闪击等等。二是像lol手游那样做镜像。 拳头做手游都知道搞个镜像，说明设计师是知道这个问题的。端游不改不知道是为什么

【回复】我都不要求镜像了，最起码给个ui位置自定义吧，连这都不给，还能指望啥呢？
【回复】懒狗拳头跟国服一样喜欢躺着收钱不愿意改进游戏整体可玩性
【回复】镜像不是想改就改，底层逻辑不支持，屎山代码，除非重新做一款英雄联盟2
AWG-08:
个人习惯，蓝色方丢技能鼠标网上挪视角很方便向下挪真不习惯而且蓝方拿红前期抓中下成功概率更高些

【回复】现在这装备就离谱，真就能出穿甲的ad都出穿甲了，什么穿甲efls穿甲金克丝穿甲女警等等，攻速暴击流现在真没几个出的了…
【回复】是的 鼠标往下挪难度大点 蓝色方上挪鼠标比较顺手
E1PsyCongroo:
我感觉应该弄个镜像+大小龙两个坑随机刷。

【回复】回复 @AlienQzQ :这方面真不如农
【回复】Dota肉山就是会两边刷的
兵清遇劫老妖精:
想让ap站起来 1.把这个cs的技能极速拿走，回调冷却缩减。 2.金身和女妖自适应防御属性，把护臂和翠绿屏障做成同为1000块的，然后自由选择合成女妖金身，可以实现魔抗金身和护甲女妖。 3.给法穿棒涨价成3200，合成路线把鸡腿换恶魔法典，法强90，法穿40%，冷缩10% 4.大棒新增合成路线小黄书。

【回复】回复 @猫尾草zzz :真的会有人觉得中亚女妖那点防御属性对刺客们管用吗？这两件装备只有在第二件出会稍微体现一点点防御的性能，仅此而已，三件套以后那点防御属性真的可以忽略不计了。这样自适应选择其实可以让装备更加适用。比如辛德拉和鱼人，明明中亚才是最好用的，结果出了中亚浪费护甲，出女妖的话装备技能本身不好用。又比如女妖对于奇亚娜这样的本身比较好用，出中亚有时候都开不出来或者原地等死，出女妖浪费钱。劫被克制是被凝滞主动技能克制，并不是被中亚沙漏这件装备的整体强度克制。而且众所周知，这两装备第二件出刮痧，第三件出相当于只买了装备的防御技能，防御属性基本没用了。战士装备可以选饮魔刀，可以选护手，都有盾。刺客的夜之锋刃是生命值，不管魔法还是物理都能用到。而法师两个防御装却只能捆绑售卖。
【回复】回复 @风男还是快乐 :可以，这样可以直接第二件出了，有法强有CD，百分比穿透是必出属性
【回复】第一条改动我赞同，现在一个物理刺客正常出装都能100极速，反而一个法师只有神话装有技能极速，第二条不赞同，防御属性过于泛滥会让刺客玩家玩不了，秒表联盟的时候劫玩不了一点
Gourgandine:
我一直想说，dnf你靠近屏幕下方的时候会虚化技能栏物品栏，lol凭什么就不能

【回复】手游那种旋转视角，我感觉就很好，既然视角会偏差那就大家一样的偏。
【回复】所以说nong的很多机制真的领先
【回复】回复 @主的破壁人 :至少大乱斗完全没理由不弄镜像去弄那什么鲨1臂废墟和传送门。
風神一目連:
终于有人说法师问题了，法师装备弱了多少年了，多少年打比赛中路没有正经法师了。但是总有人说，法师强，法师伤害又高又肉。我寻思着法师这么厉害你怎么不玩法师呢？

【回复】可能以前因为传统法师手长，所以给他削弱，但是这两年的ad和刺客突进位移越来越多，法师反而显得笨比，像以前的ad位移都比较稀有，而且站在远处打伤害，法师可以博弈预判，现在的话，你预判的时候直接莎弥拉和尼菈骑你传统法师的脸，更别说现在的战士基本带点位移和控制，摸不到人很正常，韧性再高点出个水银鞋带个韧性天赋，你别说控住他打伤害了，就传统法师那个发条的运球速度，辛德拉的w那个前摇，人都已经跑了。
【回复】回复 @宇智波带孝子 :当初英雄的设计理念还是平衡的，刺客技能基础伤害高但是总伤不会高到能秒战士坦克，而且刺客就是刺客，技能不会有硬控效果，最多就是沉默恐惧之类的小控制。adc手长能在远处打伤害，那就不会有大范围的AOE技能以及保命技能。传统法师手长打魔法伤害，还有控制效果，那就不给他位移和保命技能，而且技能基础伤害高AP加成就不会高，ap加成高基础伤害就会低，为了就是平衡每次技能的伤害不至于一点伤害没有又或是一个技能把对面打残。硬辅英雄反而还一直是那个样子，打起架来把技能放完了自己也就残血了，就要撤回后排了，撤不回去也就当场交代了[无语]
【回复】貌似s6还是s7有过一次法师略强的版本但也只是强一点点🤏🏻而且法师从来没有出现过像s5的诺手，吞噬者剑圣无敌赵信这类同期bug级的存在更别说之前的饮魔刀直接把法师压的死死的。
睡着清醒:
平安京做到了射辅双人路永远能走下路，但有一个原因就是它的buff机制不是简单的红蓝buff；LOL手游双人路是存在的只不过会根据红蓝而变化“双人路”的位置（上路或者下路）；只有LOL端游是让我比较头疼的，红蓝色方时间不一样，而市面上绝大多数成熟的moba游戏给玩家提供的视角都属于LOL端游的蓝色方视角，所以大多数人玩蓝色方就是比红色方舒服。再说大乱斗，蓝色方视角里，技能物品栏遮挡的区域是自家防御塔领地，在游戏初期可以看作是无效遮挡；但红色方的技能物品栏遮挡的区域是双方经常战斗的区域，这部分的遮挡对于老玩家可能不算什么，但对于新手来说会比较影响体验

【回复】平安京的镜像地图代码好像申请专利了 王者荣耀则是中心对称
【回复】风暴英雄又不一样了，因为很多地图都是水平线或者竖线划分的，玩起来也就不咋别扭了，至少双方视角还算是公平的
【回复】geng打blg第二把主动选了红方，望周知，现在红蓝胜率55开
想触碰却又缩回的手:
我觉得最关键的是红色方英雄状态栏和小地图会挡住对面放技能，来不及反应

【回复】挡视野了，红方ez老难受了
有时会很久不上线:
直接变成左右沿着地图垂直对称就好了，极限闪击好像就是那样的地图？

【回复】回复 @Llawliet-X :以前lol也是有高低地的，高地上面看下面视野增大，下面看上面减少视野，兵线不上去就看不见上面什么情况，对面法师几个技能把兵线清了，没人敢上去，因为不知道高地什么有多少人。现在已经没有了，魔兽里面高低地，不光是视野，还会影响射程和命中率
潇潇雨轩_:
说个笑话，公里圆弧25cd，影焰是200血，公里圆弧本身就有18穿甲，效果多了个减大招cd，而影焰效果就是法穿[呲牙]

【回复】回复 @00芈楽00 :最逆天的是，法师是非常吃cd蓝量和法强的，但法师装备里的这两项都找不到多少，反过来看，法师最不需要的生命值和技能特效，装备里面一大堆。法师本来是一个carry位，但却找不到优秀的carry装备可以出，反观ad战士刺客，每一件都是好用全面的装备。
【回复】真的让人想不通，ad输出类的英雄没了技能还有平A，法师没技能就什么都没了，凭什么ad装备那么全面
【回复】影焰弄成100法强，25极速，18法穿，被动减大招CD，我做梦都能笑晕[保佑]