【中字】历史兵种图鉴：拜占庭掷弹兵与喷火兵

吊睛白额浣熊君:
希腊火这个东西虽然只存在于文献，但是有意思的是喷火武器出现在了多方口述，包括但不限于伊戈尔等人都说被这玩意揍过[tv_doge]

【回复】有一种说法是如果一场战争里，交战双方或者立场不同的参与国同时提到一种现象，那么多半就是真的，因为互为敌人的国家不可能合起伙扯谎……
【回复】大概这玩意算在中世纪黑科技里边，少一个没一个只能变成口口相传的传说了
【回复】回复 @理辰衫良 :其实也不一定，比如ww2里因为苏方想给41年的大败找点借口，而德方想为巴巴罗萨后期的攻势迟缓找点理由就同时在T-34等新式坦克投入战场的时间上扯了谎。虽然只是小概率的偶然事件，但有时候不得不承认历史真的很奇妙
目瞪狗呆老乔尔:
喷火器这个说真的感觉稳定性极差（除非真掌握了什么现代失传且难以理解的精妙黑科技），而且一次性估计也喷不了多少火，可能更像是一种阵前吓唬人？或者贴脸肉搏时的一次性用品[思考] 顺便一说，翻译质量极佳，爱了[贝拉kira_笔芯]

【回复】问题是你在中世纪拿出喷火器绝对是降维打击，对面会直接认为你是会喷火的魔鬼，士气直接崩掉
【回复】回复 @十六石榴个十六 :很多人抓着不稳定乃至纯粹虚构的黑科技指望虐菜呢。现实技术不考察背后的社会背景，就好比假设一队黑叔叔拿ak能否屠杀秦朝大军。说到底只是一种历史虚无主义，预设暴论立场，扰乱更现实的讨论。
【回复】回复 @bili_19026773467 :资治通鉴里面有五代十国时候杨吴卖“猛火油”给契丹人攻城用的事，但契丹人不太敢用
棢铈:
全战中二我记得只有喷火兵，但是就已经很强了[doge]

【回复】掷弹兵在阿提拉的萨珊波斯手里[tv_doge]
【回复】回复 @叛教者尤利安 :那个火油投掷兵对吧[tv_doge]
【回复】回复 @叛教者尤利安 :哦豁[doge]去瞄一眼
战史军聊工作室:
如果不是因为中国宋代也有，那群伪史论者肯定认为这玩意儿是假的。[滑稽]

【回复】回复 @bili_19026773467 :在伪史论者眼里，葱岭以西四百年前还在树上蹲着跟猴子抢吃的
【回复】回复 @赛博重生偽善者 :那是因为你没去看过伪史论的视频，反正我记得一个叫什么数学老师的，他发视频说埃及是假的，我在评论区发了个中国埃及联合考古的视频链接，被他删评加拉黑。
【回复】伪史论者一般都是直接否定东罗马的存在性[滑稽]
考拉电台_第54频道:
[藏狐]也许最著名的拜占庭式著名的“机器”装置是液压喷火器，研究来源的人对此仍然没有达成共识。它可以作为一个大型喷火器而用于船上作战或围攻城池，但在九世纪后期和十世纪，一种较小的手持版本（然而，这种做法可能并没有遵循完全相同的原理）也被采用，这在拜占庭和阿拉伯的资料中都有描述。液体火焰发射方式的各种证据表明，该武器由一根管子组成，通过一个皮革旋转接头连接到一个装有原油的密封罐上（从高加索地区和俄罗斯南部大草原地区获得，在那里，帝国政府对维持外交存在表现出了特别的兴趣），在点燃和被释放之前，它可以被放置在轻微的压力下。拜占庭的资料提供了设备的各种组成部分和设备的一般效果的证据，九或十世纪的拉丁文献给出了相当清楚的解释。这种武器是否如希腊资料来源所暗示的那样有效（它们没有提到其使用过程中固有的危险——例如，封闭容器中的石油过热有时一定会产生爆炸结果）这取决于描述它的资料来源的性质和可靠性。拜占庭人自己显然认为它是一种有效的武器，即使只是因为它的心理影响。 [藏狐]当然，从弹射器中投掷可燃物是普遍存在的，而且很明显，帝国的敌人在相关或切实可行的地方使用了这种手段。阿拉伯人是否也拥有与人们所建议的那样，与拜占庭人相同类型的喷火器，仍然是一个问题，因为资料来源仍然不明确（无论是关于他们的日期、他们的描述或所使用的技术语言的确切含义）。但正是这个装置本身和投射的形式，使得这种“液体火力”与一般的燃烧武器不同，尽管从第一次十字军东征开始，不加选择的使用就造成了混乱——“希腊火”一词是指在东方作战的西方骑士和编年史家对此类武器的称呼。

亚亚亚亚人:
战意里面还真就挑这俩奇葩兵种做出来了[tv_笑哭]

【回复】我带拿法就蹲墙角，在大盾或者七米五后面，敢来人我让他直接融化[tv_doge]
【回复】回复 @车帅 :油罐加了上限之后就不行了，现在卡点还是拿法强
虎狙击手:
可能类似宋明火器典籍里火油柜之类的原理，不过宋明自己的结构原理这些国内也失传了

【回复】都是不太可靠不可便携的武器，以中世纪的加工工艺，哪怕近东还是罗马人和穆斯林地区比西欧先进得多，也不可能加工出可能便携可靠的设备。只有滑膛枪的出现才大规模改变战争模式。东西方的弩炮弩床都是帝国巅峰时期才能大规模维持。弓箭很贵，无论哪里都一样，弩也不容易维护，部件生锈老化。而滑膛枪，金属浇筑，用火药驱动。比起动物筋腱，师傅手艺，则完全是体力活
【回复】回复 @评私一律不回不看 :确实不同，西方使用的是“希腊火”这种燃烧剂，而猛火油柜是使用火药点燃石油触发。一种是西方火药，一种是东方火药。可惜东方火药越发的发达，甚至今天的战争核心依旧是东方火药。差不多同时代诞生的西方火药，却业已失传。
【回复】回复 @南极白海豹 :只能说东方的黑火药略胜一筹，但后面发明无烟火药什么的，已经和我们没什么关系了
Marcus星云:
一直很喜欢尤里安翻译的视频 每一个系列都很对味 也都收藏三连了 就是想问一下 以后就是有没有机会加上双语字幕 因为对于有的术语想学习一下 但是有时候听力水平又没有把词及时的听识出来就很尴尬 不过我知道这样确实会加大工作量 只是一点点希望 有没有其实无所谓[doge]反正以后会继续三连支持争当十年老粉的

【回复】我想想，以后把地名，官职，术语放在注释里如何？
【回复】回复 @叛教者尤利安 :就是视频上方
【回复】回复 @叛教者尤利安 :好耶好耶 要是真的这样真的太棒了 像是地名专有名词等术语这些标识真的就很棒能拓展词汇 因为自己这也算是课外学专业了 不过这真的麻烦你了 毕竟工作量是真的加大了[喜极而泣]
法恩斯:
影片没说，不过我记得接纳希腊火打阿拉伯的东罗皇帝是利奥三世，也是发动圣像破坏的那位，讽刺的是他取得王位也是也阿拉伯的帮助。然后后面的手持喷火器，真的是惊人，如果是真的那就应该是中世纪后期以前最接近火枪的武器了，但风险看起来也很大。

【回复】回复 @煈世永存 :这玩意是守城和海战用的好像
【回复】不怕拿在手里炸了[滑稽]
金融意外律:
历史上掷弹兵肉搏能力超强 是精锐部队 准确来说 依靠肉体力量的远程兵种都是力量型战士 大部分游戏为了平衡把远程当敏捷战士 骑砍做的比较准确

【回复】你可以试试全战幕府2dlc武家崛起里的弓武士，近战远程全能型选手，出一队满编能把数倍于自己的郎党奉公人当鸡杀
【回复】回复 @我妻琉华 :我也想起了 带着加强翼盔 头部防护59 刚进攻城画面 就被两发罗狙爆头的恐惧
【回复】回复 @苹果蛋奶芝士 :武家崛起弓武士真的离谱，近战攻击跟薙刀僧兵数据一样，原版幕府弓武士数据跟僧薙差了将近三倍
lhr817:
拜占庭的特色兵种，首先想到的还是铁甲圣骑士。

【回复】只存在斯科拉瑞重骑兵/不朽者重骑兵/阿贡托普莱之类的超重骑兵 不存在铁甲圣骑士这种意义不明的单位
【回复】又是一位万恶的p社玩家[doge]
尤里乌斯-恺撒:
来到世界最富城，君士坦丁堡。 哎呀，太美丽了君堡。 哎呦，这不是希腊火嘛？ 还是看看远处的圣索菲亚大教堂吧。

【回复】还是看看远处的宣礼塔吧
【回复】太美丽啦，罗马，哎呦这不屋大维吗？还是看看远处的禁卫军吧家人们
【回复】回复 @二百五十四 :？！
吃狗粮ing:
Get到了，现在就出门去岩烧买买提光复君宝

uni_李莯:
有这玩意儿是怎么被绿薅那么多地的[笑哭]该不会完全死于内斗吧[尴尬]

【回复】阿拉伯崛起时萨珊和东罗马刚刚决战过，双方元气大伤，加上先知的部队士气太过惊人，硬生生把希拉克略这个波斯克星揍成安条克船王了
【回复】回复 @uni_李莯 :[doge]叙利亚大败以后，拜占庭国内政局出现问题。希拉克略年老，而其皇后玛缇娜。为了保证自己的亲儿子能继位。截留打算从君士坦丁堡渡海支援埃及的帝国军队。因为埃及当地是希拉克略长子，君士坦丁的支持势力。
【回复】回复 @MANGLF :最骚的是到这份上东罗还不忘罗马传统内斗，和蒙古有的一拼。
圈圈君o:
热知识：燃烧型火器比爆炸型火器出现得早

【回复】那是肯定的，酒精和石油都比火药发现的早。
察合台上单:
罗马科技，震撼人心 但科技也阻挡不了帝国的衰落

亞麻色長髮的少女:
问题倒不在舰载的大型喷射器 海战舰船目标大海域广阔移动速度也不快 别人再想躲也是躲不了全部的引燃剂 陆地上使用的便携式喷射器我是没想到的…通常来讲这种机械玩意越小技术越困难和使用要求越高 使用环境肯定要和轻骑兵高机动兵种配合 还容易被敌军俘获 所以陆上喷射器几乎是不可想象的… 长见识了