网络热门《红楼梦》视频鉴定

萌熊侃侃:
up这个视频会遭到大量举报的，我指出泡面篡改原著、伪造史料、曲解传统文化的专栏，从b站到头条被泡面粉丝追着全网举报，都只能网盘见了……里面有很多素材可以给up参考，希望up再接再厉继续勘误。现在只要稍微谈到鬼本泡面的视频专栏都会遭到大量举报，反对鬼本的up都会遭到举报和水军围攻，还会被泼脏水，希望up挺住

【回复】连我这种对红楼梦没有研究的读者都看出某泡面有些观点牵强附会，没有道理，看了一两个视频实在觉得可气，看不下去，竟会有那么多粉丝对她深信不疑，有这个时间，买本红楼梦读上10遍，自己也稍微有点辨别能力。
【回复】前几年豆瓣上好多锤她的帖子，现在再去翻都显示帖子消失了。b站上更是一条也没有，我都给她屏蔽了b站居然还给我推[保佑]。
【回复】我之前在另一个视频评论看到过你！！！！哈哈哈！！！ 咋说呢，因为她的视频很下饭，我之前亲眼看过一个人说，不接受反驳，喜欢泡面是因为她说的跟自己内心的剧情比较像，他认为就是这样的，谁反驳也没用。。。好家伙合着都想当曹雪芹了，红楼梦是他觉得咋样就咋样了[doge]
三分热度小趴菜:
我刚看到泡面的红楼解析时惊为天人，感觉茅塞顿开，甚至追完了她所有视频，但后天发现她总是在不断重复以前说过的观点，这些就占据了视频很长时间，还有就是她总是说着说着就转到别处去，感觉怪怪的，以为是她引经据典的需要，感慨人家学问渊博。 其实现在看来就是故意引开话题，让人陷入理论怪圈。听到那些和原著出入的地方就认为是自己读书时没注意，也是我读的不够扎实。 最后一点是，她虽然在开头说了鬼本如何如何不好，但其实整篇解读就是站在鬼本的角度来解说的，就是先假设鬼本是对的，然后用红楼的情节去对照鬼本，对不上的就说是删了，得出结论，鬼本是底稿。并且现在出红楼视频大概都是接广告。哎，还是要自己多读书，才能有判断能力呀。

【回复】我也有同感，第一次看惊为天人，后来越看越觉得很多东西都是反复说，而且每次她的视频到中间了我都会想这期视频的主题是啥来着？感觉中间越扯越远
【回复】跟你有同感我追到了解说王熙凤的上下集最开始人物对应让人很惊讶后期就很多强行对少了很多能对上的地方，但是也不能一下子打翻毕竟贾敬在红楼里真的是跨不过去的影射 至于其他的怎么解读那就只能底本出世
【回复】我真的怀疑她出视频就是为了打广告来着[囧][囧][囧][囧]
葡萄阿阿阿:
咋说呢，她现在越来越像我写论文，为了支持自己的观点，生拉硬拽，红楼梦惨变西游记。。。关键是由于下饭。。。很多人喜欢看。。。越来越有之前刘心武那味了，可能过几年大家才能明白过来吧

【回复】泡面关于红楼梦的视频我一期不落看完了，刚开始讲的还行，后面确实有点为了论证自己的观点牵强附会了，当个野史看下还行，
【回复】新的几期我都没看 之前就借着各种人分析日后走向 我挺爱看的 就像他们说的一样 就都是续本 看看别人分析挺有意思的 结果后来言辞凿凿说什么北邙山什么皇帝开始。。。。我就感觉到了不对劲🤨后来她的频道就跟单田芳似的 开始不知所云了
【回复】回复 @大中华区土特产代购 :哈哈哈哈救命，当时只有我信了吗，我还下了好多百家讲坛听他讲元春是曹雪芹什么人。。。分析的头头是道，角度极其刁钻跟今天泡面差不多，我当时真的信了，谁让他太下饭了啊，八卦曹雪芹的一家谁不爱听啊！！！
终老蘅芜苑:
多歧为贵 不取苟同 泡面解析的鬼本我也看 锤她鬼本的我更该看[doge]

【回复】顶顶，本来很多人就是看看，泡面那边观点很新奇，并不觉得各路大佬谁对谁错，我觉得都很厉害，我还挺喜欢看大家争论不休的样子，哈哈哈哈，证明了红楼梦牛逼，反正哪边我都看，吵架也不是一两年的事了[妙啊][妙啊][妙啊]
【回复】对！红学最应该多看！啥都看看，增加自己的知识储备
【回复】哈哈哈哈哈哈哈哈没错，我同意红楼梦有影射这一观点，但是≠完全相信女王泡面
穿条黄色纹衫的人:
总有泡面粉丝说“泡面的视频就是图一乐”，那么现在被人指出这个“乐子”里存在的问题，立正挨打就是，没啥可丢脸的，可偏偏粉丝嘴硬。粉丝造的孽，最终还是会加到正主身上，望周知。

【回复】其实图一乐没什么，但是跑到87版红楼的弹幕里“科普”我就无语了，每集弹幕都有她家的“科普”，啧[辣眼睛]
【回复】回复 @Aissa阳 :没错，没读过红楼原文的粉丝把泡面的解说和鬼本当“原稿”，误导了很多人，被别人指出问题，就轻描淡写来一句“就是图一乐”。我要是说自己是神医，有奇方，结果人给吃出毛病了，我来一句“就是图一乐”，估计会被砍死。
【回复】这些说图一乐的只能代表自己，我可见过泡面粉到处刷鬼本，到处拿鬼本内容黑宝钗
雨鹤千波222:
竟然泡面视频图一乐，咋人家反驳泡面观点就不乐了？你们图一乐的搞笑视频被人锤了还能真情实感和人家撕，这不叫图一乐，跟我念，这叫：恶臭饭圈。[藏狐][藏狐]

【回复】关键他们不是说多岐为贵么？
【回复】我也看了泡面就图一乐，多一个思考方向
【回复】撕起来挺好的，吃瓜挺香的[吃瓜]
好一似荡悠悠三更梦:
看女王泡面还不如我自己看脂批[吃瓜][吃瓜]另外推荐蔡义江先生的著作，有理有据、很朴素的讲解红楼梦，这才是真正做学问研究的人。

【回复】回复 @情诫3333 :建议先看《红楼梦诗词曲赋鉴赏》，这是蔡先生讲解原著里的每一首诗、词、曲、辞赋酒令等，注释内容很丰富，文字简洁，广征博引，前人诗词信手拈来，对诗句的化用出处都有明确补充。线索的理解大多选自脂批和原文，没有天马行空的想法。蔡先生是正统的学者，其他的文学评论著作也很多，所以他的见解很多我都赞同。网上很多还在争论的问题，早在几十年前红学家就已经给出答案了，只不过读的人少了。
【回复】回复 @Rjggvv :开脑洞，你去看看以前的索隐和考据的观点吧[嗑瓜子]女王泡面自己的观点都不能自洽
【回复】蔡义江，最佩服的红学家[doge]他那本《红楼梦是怎样写成的》是我看过的最好的一本红学著作，解释了我心中的很多疑问，看完以后感觉一气呵成，醍醐灌顶[doge]
枕霞旧游:
开始我看到某泡面的视频，也觉得观点有这意思，但后面渐渐反应过来了，尤其从她说宝姐姐那一期，突然反应过来她在输出些什么东西。红楼梦以宝黛爱情为主线，明面上讲了贾史王薛四大家族的兴亡，暗写了这种封建制度的必然消亡，难道宝黛进步的爱情观、世界观不是超越时代的伟大吗？难道作者诉诸笔端的大观园中美好的女儿们的命运不够动人吗？难道作者开篇就说的“此文是为闺阁女儿立传”的立意不够伟大吗？还“全员性转”，还黛玉是崇祯，凤姐是魏忠贤，我可去你的吧，大明有啥可怀念的？格局真的小。不过是历代封建王朝的其中一个罢了，崇祯魏忠贤是啥好货色吗？大明和大清有啥区别？清军入关清洗扬州是吧？明末明军镇压农民起义又怎么说？本质上都是封建王朝的地主阶级压迫农民阶级，怀念大明，好家伙，这体现出红楼梦有什么进步的地方吗？ 崇祯是吧？崇祯元年，袁崇焕提出五年平辽，全国性大灾荒，陕西爆发大规模农民起义 ，好，假设这是因为前朝积重难返，崇祯二年三月崇祯处置了魏忠贤一党，按照鬼本逻辑，那凤姐是背叛了黛玉被黛玉处置了？[辣眼睛]还有，崇祯三年，永平四城失守，畿辅震动，诏天下勤王，各方将领自保不暇，逗留不前，独秦良玉慷慨誓众，率翼明捐资济饷、裹粮率师；袁崇焕昼夜兼程，驰援京师，并收复永平四城，后崇祯将袁崇焕下狱并处死。来，鬼本拥趸再来说说这段你怎么对应红楼梦？编出黛玉把小红杀了的故事？ 为什么黛玉宝钗探春凤姐她们就必须得是男人才能体现出红楼梦的伟大？为什么红楼梦必须是写朝代更替才能体现出它的伟大？难道某些人不知道什么叫以小见大吗？为什么红楼梦开头就说了是“为闺阁女儿立传”但就是有些人视而不见呢，瞎吗？

【回复】太多人觉得写闺阁女儿的事格局小，写朝代更替才是格局大。殊不知这种轻视的想法才是真正的格局小。
【回复】回复 @小肥猪的大莽狗 :西厢记以前也是禁书，反清复明了？[辣眼睛]看过昆曲剧目桃花扇吗？那可是标准明朝遗老写的词，“俺曾见金陵玉殿莺啼晓，秦淮水榭花开早，谁知道容易冰消！眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了！这青苔碧瓦堆，俺曾睡风流觉，将五十年兴亡看饱。那乌衣巷不姓王，莫愁湖鬼夜哭，凤凰台栖枭鸟。残山梦最真，旧境丢难掉，不信这舆图换稿！诌一套《哀江南》，放悲声唱到老。”“舆图换稿”啥意思能抿出来吧？ 红楼梦真是因为反清复明才被禁了？你太小看程朱理学了吧？古代只要是追求自由恋爱的，都是禁书，懂？因为违反了封建礼教，包括梁祝，所以也就是在民间歌颂他们而已，因为有自由恋爱的萌芽，但这是违背封建礼教的，当然要禁。 我不知道你的年龄哈，我妈是70后，前段时间我在家放黄梅戏《对花》选段的时候，她跟着后面唱，然后跟我聊天说她们小时候家长是不让听对花的，听了也不让跟着唱。我很惊奇问为什么，她说因为当时我外公觉得这是小男女在约会，禁止家里未出嫁的女儿听这种戏。 我外公不是啥大人物，就地地道道的农村土著，他都有这种意识，古代红楼梦能不被禁才是怪事吧！ 更何况红楼梦里男主角觉得男子都是浊物，女子倒是清水，男主角不想做官，只想安安静静在大观园里待着，这种意识在古代不是大逆不道？
【回复】回复 @别玩了滚去准备考研 :红楼梦没被列为禁书，只是某些地区禁止通行，这和当地豪绅是否喜欢看也有关系[笑哭]古代都是家族聚居的
分子行星:
评论里泡面粉双标言论也是无耻到极点，说什么up科普指出错误是对的，看泡面视频也就图一乐，what？？？用图一乐来掩盖泡面视频的严重错误？要是换成up指正错误你们是不是也会说up视频是图一乐？

【回复】你楼上还说“哪怕泡面漏洞百出、牵强附会，但她给出了解读”。我就？？？？？漏洞百出牵强附会还能称之为“解读”？这叫胡说八道。不知道为什么要去看漏洞百出牵强附会的解读。她觉得自己配不上好的解读吗？无语。。我本来一直关注泡面，下饭听图了个子，可是一些人听了他的解读到处去刷她的观点，以她说的为准，就很招人烦。
【回复】请你带上“有些”泡面粉。
【回复】回复 @松鼠核桃 :这言论居然和马前卒粉丝一模一样，马前卒每次翻车了，粉丝就会用类似的角度洗，具体内容是“虽然他错了但是给了另外一种角度让人独立思考”
学了iOS:
那个泡面口气很肯定，有些知识不太了解真的会被忽悠过去，但是有些观点也是真的一看就有问题

【回复】特别是说宝姐姐不好看[藏狐]，原来被比喻成杨妃的女子是被指胖。。。不代表美丽。。。。
【回复】回复 @有人要吃碎冰冰嘛 :好，红楼梦原文第五章形容薛宝钗容貌“不想如今忽然来了一个薛宝钗，年岁虽大不多，然品格端方，容貌丰美，人多谓黛玉所不及。”容貌丰美的美难道是摆设么，而对于薛蟠来说，原著没有描写准确的外貌，只说了他气质不佳，这你又怎么说出来薛蟠丑的，而且我上面说的话，并没有说过薛蟠丑，这是你自己强加的设定，好的，那你又是在哪里看出来薛宝钗的容貌不佳的呢，是从你那女王泡面的视频里总结的么？
【回复】回复 @咸鱼姬十八 :他俩是兄妹，兄妹长时间在一起是很容易忽略彼此之间的长相的。。。。
红衣小恶魔:
为什么不能针对那位up主，它最开始只是介绍鬼本，后来夹带私货，说鬼本是原本，还说甲戌本庚辰本都是在鬼本的基础上整理改编的，是真的恶心。恶意误导观众，其心可诛。

【回复】还是那句话，吹鬼本的，蠢和坏总得占一头，至少占一头
【回复】回复 @空想此岸的蓝星大人 :没见过哪本续书还要声明不一定是真本 锤成这样还嘴硬，也是贼心不死
【回复】回复 @空想此岸的蓝星大人 :这些视频不是要求普通人对某小说有多么深入的了解，哪怕一辈子不接触红楼也没有任何问题。 鬼本的问题是在编织并散播一个谎言，根本不需要有学科专业性，而是一个常识性问题，同样举例: 某人宣称小时候看过一本万历年间的元素周期表，是中文，很多字都不认识，但比门捷列夫当年排的还全，因为man.清压抑先进的科学研究，扼杀了这一成果，要原件没有但可以靠回忆背下来，和现代元素周期表差不多用的繁体字。 你觉得这个故事和化学有关嘛，这个和常识的关联性更高。
草水皮草罗:
看完了有点生气，不觉得up只是在单纯纠错和交流。有种鉴假网红，抨击网红故弄玄虚、网红诱导观众的感觉… 甚至视频里还用“读书少”这样的词… 会觉得泡面红楼的视频本质是一个作品，是有构思和心力在的，泡面本身也不是什么研究红楼或者历史的大家，早期就是做百合影评的，红楼是大家都可以看都可以说的。学习渊博的、有查证能力的人，请帮助她改正。 我是泡面很早时期的粉丝，泡面的缺点更大的是虎头蛇尾，一个类型的东西没法善终，到最后也不好好求证了，逻辑也不清晰了，就像最开始的百合电影讲解，观点锐利，剖析到骨，到后来的百合剧讲解就很表皮，让我怀疑到底咋了。红楼视频也是做多了，最开始震惊大家，看完十分过瘾，到后面重复的内容越来越多，也有很多牵强的地方，我凭空猜想，必然在考证上也偷懒了。

【回复】你说对了，这么一对比还真挺形象的，泡面现在是用明知的错误信息误导观众博眼球赚流量，up主是鉴定打假的，防止更多人被误导。也许女王一开始做视频也许是有初心和底线的，到现在越来越像恰流量烂钱的了。犯错能理解，刻意歪曲事实的造假就能看出来人品有点问题了。你也不必为这样的人不值
【回复】泡面自己有问题吧，你怎么能怪到up主的呢？你这个逻辑我也没看懂，泡面可以瞎编乱造，别人连给她指出错误都不行了是吗？我就直接说泡面就是个为了流量，制造噱头，而不认真研究书本的屑人。
【回复】回复 @两棵大菠萝 :她的问题你看到了别人也看到了，明明是错的不能说吗？别人对她暴力？她的水军集体举报其他人的时候你们怎么不站出来说几句呢。
perfect_blue:
开始看了她的林黛玉为什么是女主，觉得做得还不错。之后外那吹鬼本就不看她了。她的视频充满了猎奇，说白了，他做出了人们想看的视频，而不是正确的视频。

【回复】感觉在充满猎奇这一点上，倒是和10版殊途同归了[思考]
【回复】一大堆没深度阅读甚至没看过的，就被带偏了，还深信不疑。。。不过她一开始探春那期，我爱看
【回复】回复 @非笔_ :对对对就是这种感觉
桑伯-darrrrrra:
up主不就是就事论事吗，哪个地方有自己编造？都是根据视频和资料结论出来的。那些弹幕里说抬杠的，你倒是说出来up主哪个地方有疏漏，或原视频对在哪里

夏语ゑ杀雪:
up的我看着有道理，我是泡面解说的支持者，但也看批评指正和新观点，只要有理有据，比如up这样的就很好啊。之前看批鬼本的好多都没有理论依据直接说假，就很没意思。人家做视频证明，要反驳也做个视频多好，我们这些吃瓜群众才看得更香啊[脱单doge]。

【回复】没有理论依据是你以为而已，鬼本刚出来的时候就被红学界批烂了，你随便都能搜出很多驳鬼本的论文或文章，鬼本只能忽悠一些可能连原著都没看过或者看过也了解不深的小白。
【回复】回复 @夏语ゑ杀雪 :所以你只想吃别人咀嚼过的甘蔗渣，难怪被人骗了。
【回复】我就有一个问题，你们所说的鬼本前八十回在哪呢
梦见西湖雨:
她何止截取原文 还自己编 比如她说王夫人没有回应过金玉良缘 我看了好几个版本的红楼也没看到这个内容在哪

【回复】不光编原著，编文化典故，还编造历史……谎话连篇，都挑不出几句真话，她的粉丝居然还跟着她学明史，还多岐为贵……真是文盲鉴定利器
【回复】回复 @30岁程序员转行作和尚 :原著里压根没有这个内容
【回复】回复 @30岁程序员转行作和尚 :宝钗因往日母亲对王夫人等曾提过“金锁是个和尚给的，等日后有玉的方可结为婚姻”等语，所以总远着宝玉。 就是这段。
此地禁言:
谁的理都不想站，自己看书能看到多少理解多少就是多少，但是视频还是可以乐呵乐呵的[doge]谁的视频我都看，感觉女王泡面的视频其实最戳我的是“影射国家”这点，虽不知真假但却实很有意思

【回复】我同意，我看泡面视频但是我也看其他观点，之前有个up发专栏骂女王泡面，然后反驳她视频里的观点，我觉得反驳观点啥的挺好啊，有不同意见就提，但是对方文章里一大堆冷嘲热讽骂看泡面视频的人如何如何，用词也很难听，她评论区画风也是这样，我就评论了一下，大意就是我觉得提反对观点很好，但是不要上升到人身攻击他人甚至带着自己粉丝一起人身攻击别人，我看泡面视频不耽误我看其他人的观点，也不耽误我在知网看反对癸酉本的文献。别的我啥也没说，然后那个up就给我评论删了，我寻思她们就这么听不得实话吗？我也没说啥啊？而且提自己观点很好，但是人身攻击要不得，提观点就提观点，为了这些事相互攻击看到就脑仁疼。
【回复】对啊，为什么要站队啊，正常人都不会信什么真本，底稿。我要听的是各方解读，所有的解读放在一起，最正确、最接近的自然脱颖而出。
【回复】对了 听她说历史有趣 也得是正确的历史哇 泡面父子关系都能搞错……听泡面讲历史有趣稍微离谱了点[OK]
沉月相欢:
up主这样做是为了给我们科普，我觉得挺不错的呀，加油[脱单doge][给心心]

【回复】正解，我们只是讨论一下学术，并不是为了针对谁谁谁[给心心]
【回复】我也觉得 虽然我听泡面听到津津有味 但是也有点一叶障目 还是挺感谢up主做出这个视频的
善-意第三人:
以后捶人区就按这个up主的方式捶，望周知！