刘心武揭秘《红楼梦》

郁葱葳蕤:
这个系列哪都好，就是这个配乐和音效啊！特别诡异恐怖，“咚咚咚咚…哐！”冷不丁来一声把人吓一激灵(;¬_¬)简直配成聊斋。

【回复】看得我精彩入迷的时候一怵，吓死了
【回复】而且有的画面还会一闪一闪的
【回复】童年阴影，讲座首播的时候爸妈爱看，我都不敢看。好几次被吓到
黑白假:
各家学说多了解，总没有坏处，做学问最怕搞权威主义。

【回复】这句话说的好，所谓的主流红学界一直在一条死胡同里打转，还不允许别人有异议，对提出新观点提出质疑的人极尽打压抹黑，这和独裁者有什么区别？我个人虽然不同意刘心武的观点，但我依然誓死捍卫他说话的权利！[微笑]
【回复】回复 @百花明君_ :我也不是完全同意他的观点，但我觉得他讲的非常有趣，就算是开脑洞啦也挺好的。
【回复】回复 @百花明君_ :刘苔花老师也说过“你不同意我的看法，我也坚决支持你不同意我的看法”[脱单doge]
蘋风向晚:
我倒是挺喜欢刘心武揭秘红，虽然有些观点确实很奇特，但是，他能说服你，而且可以圆回来哈哈

【回复】黛玉沉湖……就感觉 太扯淡了[笑哭][喜极而泣] 黛玉葬花 都不葬水里[笑哭]
【回复】回复 @2412653138-曹矛 :对啊，她都不愿意把花葬水里。我的观点是病死
【回复】回复 @2412653138-曹矛 :就因为她不愿意葬花在水里，所以她沉湖在水里，才真正是一个悲剧，她的理想全都破灭了。
尉若耶:
红楼梦一百多年的研究，自王国维先生起，蔡元培、胡适之、俞平伯、周汝昌、冯其庸、启功诸先生后，红学界又出了哪些有成就的名家吗？很遗憾，并没有！反而是刘心武先生另辟蹊径的研究颇有成果。秦可卿、北静王原型研究不就是前人所未有的见解，听来又觉妙趣横生吗？最早听刘心武先生在百家讲坛的揭秘红楼是我读大学的时候，那时真是“家家石头记，户户秦可卿”，红楼梦因刘先生的讲座一夜之间又成为大众所关注的热门话题。十几年过去了，还是没见正经红学研究者有什么新的研究成果，刘心武先生的讲座却依然有不少观众，这难道不应该尊敬吗。

【回复】现在是泡面女王和鬼本的群魔乱舞
【回复】是的！！看这个讲座记得还是上中学的时候，说实话，我尤其是对他讲到妙玉的时候很是震撼，深感以前自己真的是太浅薄无知了，也愈发觉得《红楼梦》之伟大。
【回复】回复 @岛崎盐露露 : 癸酉版本的在红学界都是存疑的版本，考古有个说法是孤例不证。癸酉本看完后真的觉得就是个垃圾···有幸拜读，纯属扯淡
皱皱小熊:
刘心武是最好的解释了我对原著中诸多疑点的红学家。特别是秦可卿这个人物。其他学者都或是避而不谈或是不能自圆其说，唯有刘心武。就这一点而言，我就佩服。

【回复】建议去看看周汝昌先生的考证，刘心武的这些成果都是有渊源的。
【回复】回复 @我是大胸弟 :刘心武老师还是周汝昌先生的朋友，学生。
【回复】回复 @童话镇王子 :对的，刘应该算是延周老路子走得比较正的了，难能可贵的是有自己的想法和成果，木秀风催也是难免的
明天会有明:
之前那个没了。。刘心武讲的很有意思，纵然有不同意他的地方，但是我的好奇心是从他讲的开始的

【回复】很多还是有依据的 尤其在周先生 和脂砚斋的基础上
【回复】我也是 看了几集觉得好有趣 毕竟没有后面的情节 各人有各人的看法 他的一些观点还是很有趣的
鑫鑫心心新新:
讲讲感受，之前是听过全集的刘心武揭秘，对于元春之死，秦可卿原型，妙玉排序，湘云的结局，北静王蒋玉函这些的解析我觉得都是非常好的，可以解释我读到的一些疑惑，但是对于一些像枉凝眉的解析之类的确实有些牵强，但是总的来说非常适合喜欢历史和康雍乾历史的人们了解时代与红楼梦的联系，非常赞

【回复】其实原来的说法有个最大的bug是 十二只曲 应该是写十二钗的 所以 一个是阆苑仙葩 一个是美玉无瑕 不可能是写宝玉的 难道宝玉也是十二钗吗 一个是 一个是 说的肯定是两钗，所以刘老师的说法 是很有道理的 我是不太理解 为什么很多人都觉得牵强 我觉得说是宝黛 才比较牵强 如果单独看枉凝眉 确实比较像是写宝黛 但是枉凝眉是十二曲中的一支 加上 宝玉并不无瑕 葩是花 不是草 等
【回复】我觉得枉凝眉说湘云和妙玉也说的通 终身误和枉凝眉 用贾宝玉的口吻说了这四个女子 而且十二钗的曲子都是说薄命的女子的命运 怎么突然就说到贾宝玉是美玉无瑕了呢 而且贾宝玉是赤瑕宫的神瑛侍者 赤瑕 是赤色的痕迹（这里和玉无瑕就有出入了）瑛也是一种石头 都不算玉 这几个字眼都说明贾宝玉不是啥无瑕美玉 所以刘心武老师这么说也行吧 各花入各眼了
【回复】回复 @Littleprince1990 :相比之下，我更愿意相信 引子结束之后，第一首写宝钗，第二首写黛玉，然后宝玉听后觉得没意思，这里卡顿这么一下也是因为在宝玉一生的女子中，黛钗的地位是最重要的，对应判词的黛钗合一（黛钗合一 不一定要一起写到一首曲中，这里的卡顿也是一种方法，听完黛钗的曲子，然后心里有一段惆怅，然后开始其他人的曲，我也同意黛钗湘妙四人都对宝玉很重要，但是从前八十回的书写来看，即使在这四人里，黛钗的重要性依然比湘云妙玉要更高一级） 然后还有一点比较重要的是，第一首终生误，口吻和视角还是以宝钗为主，宝钗的一生以遗憾结束，遗憾的一大部分就是宝玉不爱她，宝玉不爱她原因是黛玉才是宝玉爱的人，这一首写的清清楚楚明明白白，把宝钗遗憾的一生/遗憾的原因全写出来了，美中不足今方信，到底意难平，都是宝钗的主视角，只有对于宝钗才是美中不足，意难平，对于宝玉/黛玉而言，娶不娶宝钗都不是“美”，更别说不足了，更别说意难平了，宝玉/黛玉要是知道娶宝钗早气死了；而第二首的枉凝眉，口吻和视角又都是黛玉，这里肯定又要说“美玉无瑕，妙玉无暇，宝玉是有瑕”，可是在满心满眼都是宝玉的黛玉心里，宝玉就是无暇，然后是有没有奇缘，奇缘这里用神瑛侍者/将珠仙草的缘分来解释最好不过了，然后是枉自嗟呀/空劳牵挂，这两个放在妙玉身上合不合适我不知道，但是哪一个放湘云身上都差点意思，但是把这俩放在宝黛身上就是无比合适，然后就是最后那句泪珠儿，怎禁得秋流到冬，春流到夏，这放在湘云和妙玉身上也不合适，还是黛玉最合适一点
书迷白熊:
刘老师很真实很可爱，自己的观点自己兢兢业业的研究，有成型的理论体系，虽然有不完善的地方，但做学术就是这样的，不可能一步到位，甚至到最后都有可能被论证是错误的，但应该允许别人发声，尊重别人说观点的权利。只因观点不同就对他本人各种人身攻击真的太不堪也太失礼了

【回复】借楼一用https://www.bilibili.com/read/cv22136074
山楂串儿外裹着糖:
看完第一个视频更加感慨刘心武老师一直都抱持着学术多元化，提供新观点的想法在做，为什么大家不以一个开放的心态来看呢？

【回复】因为他打破了所谓红学家的所谓正统。
【回复】回复 @JonasLy :如果后四十回被找到，刘老师的猜想被证实，那正统红学就是笑话。
【回复】回复 @七瀬胡桃ー :后面也可能不是四十回，只能说程高本是四十回
黑白假:
那么独具慧眼的发现，自然招妒招谤。

【回复】就很好啊，至少人家是真的在用心的去读，去研究，去挖掘。很了不起的
【回复】回复 @叽叽咕咕咕噜咕噜 :同意，觉得别人"出格"就说别人胡说八道才可怕。我喜欢看各种不一样的解读
【回复】回复 @安拾伍 :搞不懂说胡说八道的，，刘心武老师讲再新奇的观点都是拿的出证据的啊，光论证秦可卿那个就从清史入手讲了那么多集，有些人还嫌拐弯抹角。。。
为什么呢不知道:
一个是阆苑仙葩，一个是美玉无瑕，一个挑着担，还有一个牵着马，啊啊啊

【回复】回复 @安拾伍 :嘘，就咱俩知道林妹妹的口红是春联，保密(･∀･)
【回复】回复 @为什么呢不知道 :娘娘 风浪太大了
【回复】[doge]搞不懂你们在说什么鬼[doge]
52HZ的须鲸鱼:
很多人鄙夷刘心武的其中一点就是说他是中学老师，太low……反而说这话的人才low

【回复】一个得过茅盾文学奖的中学教师
【回复】也许他们觉得贾浅浅这类高端人群写的东西才是高级吧～
【回复】回复 @我是雅克9哒 :刘先生以前在一个大出版社做过主编 因为当时一个作家写了一本比较敏感的小说 刘先生审校出版后引起了很大的风波 他本人也被牵连了
哎呦吐了个槽:
我同意秦可卿的身世解读，但我觉得不是元春告密，贾元春告密其实风险很大，因为她告发的人毕竟是自己的家人，你可以大义灭亲，那人家皇帝就不能来个赏罚分明或者功过相抵吗？所以我觉得根本就没人告密，元春和秦可卿都是贾家政治投机两边下注的棋子而已，当两派斗争分出胜负，当权派肯定要清算失败者的，如果这时候贾家在当权派一边下注成功了，也就是贾元春得宠了，在失败者那边的棋子自然成了祸根了，祸根还留着做什么呢？自然是贾家自己处理掉了，所以秦可卿到底怎么死的恐怕只有贾家自己知道了，删改的那些估计说的是这些。所以我想脂砚斋说秦可卿的可怜，恐怕真正意思是指这个。

【回复】有个说法是，尤氏和贾蓉捉奸，当面逼死秦，问题是，如果秦真的是被害死的，她死后干嘛托梦跟王熙凤说为贾府好的话？
【回复】贾家敢害死秦可卿吗，既得罪不起当权派，也得罪不起反对派，贾家是出于两派的夹缝之中，偏向谁，那都是开始了站队，其实贾家在玩模棱两可，在搞投机，希望事态无论如何发展，对自己都是有利的
【回复】回复 @闲时风止 :这个无法解释：焦大早就骂过了“扒灰的扒灰，养小叔子的养小叔子”，尤氏难道不知道？不照样对秦可卿很好。再说了，就贾珍那个地位，尤氏敢不敢闹都是个问题。 另外，贾母对秦可卿评价确实太高了“第一人”，要知道她最疼宝玉了，宝玉的媳妇正常来讲才是第一吧（只要她活着，一定会选个满意的人）。还有，如果只是刘备文，大量删减没必要的，更可能是涉正。
loss123456789:
弹幕太多睿智了，一个劲说这个不对那个不对的，自己又说不出东西来，这种人一般都是在别处听到一个观点，也没去认真考究过，就奉为真理

【回复】我嘴臭，挨个喷了一遍。
【回复】回复 @含箱子のfishL :可以像央视自荐，开一讲。广而宣之。
【回复】回复 @小尹诚 :(｡･ω･｡)
xuefeng1122:
其实红楼梦纳入小学必读真的孩子能懂，我小学时放红楼梦电视剧都没感触，只觉得里面的衣服头饰漂亮，在28岁以后，才发现红楼梦的判词还是里面的诗句非常有意思，有感触，小学生读红楼梦真的需要一个引导。十二钗，各有各的特点，性格，都有缺点。因为有自己的性格，大家才觉得鲜明的人物。

【回复】对，四年级看的时候读天书一样，而且清代的白话在小孩子眼里甚是拗口，读起来磕磕绊绊也读不懂挺没意思的
【回复】确实~ 我也是大学毕业后 才对红楼梦感兴趣
【回复】我也是28岁开始，对红楼梦突然就开始感兴趣了
小拉桑:
大家，我发现宝藏了，红楼梦80回后真故事可以在这里看av37212533，至于我这个合集，就丢在这里留给收藏了的人吧，我去看宝藏了，哈哈哈哈哈哈哈哈【坏笑】

【回复】回复 @小拉桑 :复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦 链接:https://pan.baidu.com/s/1lXl6RJuWfZr_HYhZDb8sIQ 提取码:8x5z
【回复】推荐大家看女王泡面对癸酉本石头记的分析呀，虽然癸酉本剧情发展比较玄幻，但我觉得有那么一丢丢道理[微笑]
【回复】回复 @FantasticHzs :前面从秦可卿的身份之谜为切入点，探知了贾府由来和元春省亲对应的事件，那么80回后，贾府衰落依然跟皇权对贾府的态度有关。我估计贾府败，跟皇权有关，才导致开始败的部分，被有心人销毁了。但表现皇恩浩荡的部分可用保留。给读者一个皇恩浩荡的外部环境，即便府内小波折，也一定能挺过来。而且保留皇恩浩荡时期的部分，也表现了社会生活好，这符合国家维稳的需要。 如果按照前面推测秦可卿的原型是前废太子的女儿设定去想，元妃又死得蹊跷，那么贾府的败，可能是做了斗争的垫背（宁可错杀不可放过之类的），铲除不重要余孽的行动。类似阶#级！斗#争￥扩@大&化！的事情。曾经的参与者要丢命，富贵闲人（贾宝玉）打压为蝼蚁。
机智宝宝QAQ的父亲:
我觉得学校老师不能过度讲红楼，导致好多小伙伴带着有色眼镜看角色。

【回复】对呀，尤其是林妹妹和凤姐，说林妹妹尖酸刻薄，凤姐心狠手辣（凤姐也有软的一面）
【回复】回复 @爱干净0 :红楼梦里面的女孩子都有自己的与众不同，不用偏见去看一个角色会看出更多的色彩。
【回复】这个是没有办法的，人物一定要有主要性格的，去细究不是老师的事情，应该是学生的自我探究
腿毛大c:
欢迎收看刘心武带你探秘清朝，捎带说红楼

【回复】现代红学就是从探轶学发端，奠基了现代“红学”。对清史的考证，对曹雪芹生平的理解，对抄本的研读，是红学必经之路！“ 红学”不是（至少不仅仅是）对红楼梦作一般的文学解读！同是名著，为什么没有“三国学”，“水浒学”呢？“红学”，与“甲骨学”，“敦煌学”并称为二十世纪三大显学，不是因为他的“文学性”，尽管他的文学性让人迷醉！
【回复】回复 @我是大胸弟 :错。红学是从北大校长蔡元培的《红楼梦索引》开始的，蔡元培认为是写明朝灭亡清朝兴起，明朝遗民的隐喻作品，（就是癸酉本观点）。后来胡适写《红楼梦探轶》，认为红楼梦是曹雪芹家事，从而开辟一条新路。至今大部分人都是沿着胡适的道路来理解。但不表示蔡元培肯定错误。而且蔡元培一派是更早的方向。只是胡适在民国学术地位更高而已。
【回复】回复 @春生凉夏 :麻烦你先把“红学”的学脉搞清楚，再去评价刘心武。假如你仅仅是把红楼梦当做一本小说去欣赏，那你跟刘心武根本都不是在一个层面（这里绝没有贬低你的意思）。你是“文学欣赏”，而他是在搞“红学”！
浮海寒渊:
所以李纨究竟在八十回后干了多过分的事才能得到“如冰水好空相妒，枉与他人作笑谈”“虽说是,人生莫受老来贫,也须要阴骘积儿孙”的极低评价呢……《晚韶华》整个曲子都很阴森啊[捂脸]

【回复】回复 @渐行渐远渐有书 :没人要求她救贾家，但她肯定特别绝情的和贾家做了切割，绝情到有损阴德这种程度。
【回复】具体干了什么事是猜不出来的，不过干了什么性质的事却可以猜个八九不离十，李纨全部心血都在儿子贾兰的身上，应该是为了贾兰而在贾府落难时袖手旁观，甚至见死不救，或者是类似的行为。
【回复】回复 @bili_9468086594 :依照曹雪芹通篇的态度来看，曹公绝不会苛求一个人的品行。但如果是见死不救，可救却没救，就另一番说道了。