【主义主义】意识形态学（3-2-4-4）——“黑化”了的哲学：阿尔都塞的“超定”辩证法目前的主要功能
雨拾青阶:
打辩论的时候就像这种缝合术，辩手1通过质询另一个辩手2，问辩手1【A是不是CEF】，然后再质询辩手1【B是不是DGH】，如果辩手2回答是，在多次重复后，渐渐辩手2思考的框架就会被辩手1的质询覆盖，渐渐辩手2如果依赖前者的思路思考，就会得到辩手1设计好的答案，然后辩论走向无力。
所以一般辩论强一点的辩手，会尽可能跳出对方的质询，跳出对手为你思考好的答题框架，看穿质询目的，然后进行不断地否认。
但是真正的难点是辨别质询，辩论里目标很明确就是驳倒对手。大家很容易发现质询背后的目的，意识到那就是质询。而现实里则不那么容易分辨。
举个最近的例子，wyf事件、ljj被爆料，背后需要强化的前提。
【回复】我打过攻辩手，赞同你的看法。实际上在设计质询的问题时，我们就会做好两手准备，确保对方无论是对问题进行肯定还是否定都会被引导向自己设计的方向，所以并不害怕对方不停的否认。真正难缠的情况是对方指出问题的陷阱所在或给出令人意想不到的第三种回答。考虑到意识形态质询过程中双方实力的绝对差距，可能后者是更常见的姿态。就像在《黑客帝国》的蓝药丸和红药丸实际上是虚假的选择，真正的选择永远是第三种。
【回复】应该是辩手2质询辩手1。人糊涂了。
【回复】回复 @乔伊斯爱康德 :你举例的黑客帝国这个最开始没理解为什么还有第三种选择，我去看了电影第三部解析，所谓“红色药丸”的真实世界，其实也是更高一层的虚拟世界，也就是选择那个药丸也没达到真实，所以正确答案是除了“红”“蓝”还有第三种选择？
十一月莲子:
方舟剧情经典摆个正极摆个负极罗德岛出来和稀泥，温和资本改良派大胜利
【回复】现在已经不是温和改良中间派了。 夏活boss原型是墨西哥反美反资斗士，潘乔•维拉。
夏活剧情太恶心人 。主角已经替腐朽制度维稳了。
【回复】明日方舟的剧情大概是你可以搂着“后宫”的俊男美女们的同时享受他人的创伤和痛楚。
【回复】其实不用指望海猫整一个泰拉人民阵线的，无论他最后有没有给你整这个东西，指望他这么搞也只是一种单纯的共趣而已。反倒像罗德岛这种进步主义温和派更像是面对现实的一个叹息。
恶魔的调理师:
诱导性发言，思考，顺着二极管的理论爬，不是A就是B，魔怔人还不少，你不支持A也不发声就是B，就是在帮B，拉个对立矩阵，逼你做选择，够了，支持两个错误的极端立场，太多流量生意就是这么做的，甚至你只要看过某段话，一段经历经历验证后，在梦境里面你自己就打架出结果去选择了。
【回复】回复 @Death_Wind_sama :很难，教育就是在教你按题目答题，人的大脑就是一个喜欢做判断的状态机，而且喜欢省事得被迫接受命题，你去说几句，他们说你理中客，然后觉得理中客也是有立场的。最好放弃，曾经有人形容过魔怔的感觉就是，我知道那样是不对的，但一旦转向对方立场心里面会无限否定，脑子直接宕机，一种随时想让对方死的心理。你与施害者共情，就是你也是这种人。我觉得绝望。
【回复】也正是因为这种两难选项加重了人的存在危机，同时也强化了人的意识形态——网络上什么都不可信，都是二极管。而正是这种意识形态也强化了人们对更新鲜刺激的信息追求（更无的形式）每个人都知道无意义，每个人又都渴望依赖更荒诞的形式来获得意义的掌控权，于是形式都好像有了内容。无都太过臃肿了，于是要比无还少。
【回复】我几年前觉得这种不是A就是B结果被迫走极端的都是没正确地取对立命题，谓词量词概念不清。是不是纯粹逻辑就可以破除这个陷阱？
Rapturepunk:
各位，阿尔都塞的科学不是科学实在论者的那个所谓的“科学”啊喂！
【回复】这群人但凡看过一点点德国古典哲学的书籍都不至于对“科学”这个词这么敏感[辣眼睛]
【回复】回复 @怪物猎入 :翻译成科学是没问题的。问题在于很多幼稚的小蛇皮无法把握科学和科学共同体的区别。
奏的救赎曲:
也正是因为这种两难选项加重了人的存在危机，同时也强化了人的意识形态——网络上什么都不可信，都是二极管。而正是这种意识形态也强化了人们对更新鲜刺激的信息追求（更无的形式）每个人都知道无意义，每个人又都渴望依赖更荒诞的形式来获得意义的掌控权，于是形式都好像有了内容。无都太过臃肿了，于是要比无还少。
【回复】孙悟空 我叫你的名字，你敢答应吗
【回复】举的两个例子没有听太懂，你这么一说明白了[大哭][大哭][大哭][大哭][大哭]我这个脑子
起名太歇斯底里:
神兔二象性缝出了魔怔人[滑稽]，高考语文阅读理解跟作文开题确实越品越有东西
【回复】不兔就神吗？[doge]为什么不能在这个二象之外再拉一条矩阵，比兔更兔，比神更神[doge]。抢他们的传声筒，打翻他们的狗饭碗。
【回复】回复 @庶子苏 :哈哈哈哈哈哈，2242
【回复】回复 @庶子苏 :绝对者了属于是
陈景乄:
感觉这一期讲的是：如何让人自以为在独立思考，甚至看到了事物背后的本质。其实一直在第一层，只不过人家给你做了隔层，让你以为你爬到第二层，乃至第五层了。
【回复】最丢人的在于，控制人的人已经虚无了，直接自我消解.jpgRapturepunk:
顾良翻译的《保卫马克思》里，overdetermination被翻译成了“多元决定” 把精神分析给翻译成了“分析心理学”[囧]
【回复】查了一下顾良发现法文版的开国元勋的选集几乎都有他的参与，翻译水平肯定是得到官方认可了，那么只能说他的哲学水平太差了
【回复】回复 @是齐泽克家的鼻炎酱呀 :还是有问题的，从字面意思上来看，多元决定看不出经济的主导性。阿尔都塞用这个词的时候是从弗洛伊德《释梦》里那个经典的园丁和植物的梦里化用的，他的弟子巴迪欧用线性代数里的超定方程组对overdetermination进行了解释，所以超定还是更准确。
【回复】分析心里学有问题，但过度决定翻译为多重决定没问题吧？
みだれ:
説是增加門檻，還是舉了一堆例子的未明子是鑒(¬‿¬)
自言自语的学谱:
我发布了一篇笔记，快来看看吧
3-2-4-4 意识形态学 Ideologiology（主动的意识形态缝合术，御用理论家（国师、蛇皮文化贩子、人民理论家）必【修】课）“黑化”了的哲学：阿...
https://www.bilibili.com/h5/note-app/view?cvid=21463367&pagefrom=comment
Allen0000:
当人预感到极端化对立的矩阵（第二次入侵）时，则激发防御机制，只处理表象甚至象征性的语句就跳出到反思阶段。这种不实际处理内容的反思替代了可能的辩证法结构。
外部宣传使人面对神兔二像式时接受不了其中的对立和转变，只能缝合表面符号，使其变成没有内容的无脑反思机器
【回复】回复 @我叫大能猫 :所以我的建议是啊，如果你去学着玩，你去看的话，就稍微看一下就行了，这种蛇皮玩意儿看一下就行，没什么意思。
【回复】回复 @我叫大能猫 :这个视频里面我觉得最重要的一点就是。他告诉你了，你生活的方方面面其实都可能影响到你，只不过你可能会忘记，但如果你没有忘记，被标到符号系统的时候，其实这个东西可能会伴随你一生。
【回复】回复 @我叫大能猫 :你直接网上去搜，只能搜到。至于是哪些书，我就不知道了，新闻传播里面的那些书，大概它都只是告诉你一些定理，也就是有点像。心理学的感觉就直接把你钉死在那里，但实际上他的前提条件就是他们已经把。那个符号框架，也就是什么是好什么是坏的，已经规定好了，然后每天不断的给你重复，当然他们玩这些的人也知道，所以你会发现他们时不时的会一整套一整套的去输送。一些关键的字眼，其实吧，也就那样Rapturepunk:
第一步：癔症化
第二步：缝合一个形而下与形而上的秩序
第三步：把这个秩序镶嵌到主体的底层结构里面
成了[tv_白眼]
-自由王国-:
想起了原本贴吧里用来戏谑吧务的一句话：“一双无形的大手掌控局势”，原来真的有一双无形的手在冷静地挑出自己想要的东西然后把无用的材料扔进废纸篓
【回复】代价是这双手及其主人都变成了工具和傀儡
半夜醒来精神活跃:
看烙葛视频看多了，发现自己对b站上好多视频都不感兴趣了[无语]
【回复】还好吧，我是离新闻热点骂战越来越远了，都是一字头之争很无聊
【回复】现在对输出观点和站队的视频全都筛掉，能够轻易入脑和白嫖的共同体和背景秩序果然都没有什么好东西
【回复】我对搞笑视频和美御姐还是有兴趣，对观点类不感兴趣。[OK]
Magnations:
建议先看224了解四元矩阵怎么搭，能够快速上手这期
锤镰听政5686:
昨晚梦见我身份证丢了。
结果捡到我身份证的缺德家伙即没有用我的身份证借网贷也没干其它坏事。
他拿我身份证冒充我去打了针疫苗，艹了。
还好只是梦。
【回复】这个月把未明子当树洞的多了24个，你有头猪吗
【回复】回复 @二简 :这波啊，这波是层主的无意识虚言，是他对自己的言说，而不是对明子老哥的言说……典型癔症了（泪）这种癔症人人都有点
【回复】回复 @二简 :知心哥哥刘未明
纯度极其低下:
提到“御用理论家”的时候，大家举的例子不够格吧，至少要比苏斯洛夫稍差才算御用理论家吧
【回复】这确实，像美国人和瑞典人都只是下场的棋子而已。而回溯地去看谁是意识形态家其实没太大意义，因为已经发生完了。
【回复】我上海安宁不配有姓名吗？[傲娇]
【回复】回复 @丶柠檬小嘉然 :《美国反对美国》的作者
SFGSSD:
最近某二创游戏又火了，就想到众所周知【数据删除】对西游的态度表现在晚年他很喜欢在他的诗词里玩西游梗以至于创作了那句传世经典，这可能就是因为《西游记》在几篇名著里最具有视频里提到的那种反意识形态的色彩，然而当下一切西游的二创作品看起来都是不敢触碰原作的这个被那位看作是它真正的核心精神的那些内容的
【回复】一个大圣，多种隐喻。
放在今天既可能是“反意识形态”，也可能是弥赛亚主义。
