零油耗不费电，排放物还只有水，这才是燃油车终极替代品？

已经辞职的中核员工:
什么方便用什么，有啥争的，燃油车以后终会淘汰，以后是用电车还是氢能源汽车，国家会规划，但至少目前为止，油车依然是我的首选，因为……我这破地方充电桩都没有，我买电车干什么？[藏狐]

【回复】回复 @OverflyCN :我看了，离我最近的国网充电桩有57公里。[Cat2_EatDonut]
【回复】回复 @宁思进 :现在是个城市都有充电桩，但……你有没有考虑过……我没在城市里嘞。[吃瓜]
【回复】其实下个app搜一下边上充电桩的数量超过预期
Jibaium:
说是智商税一点问题没有，说得直接不代表说的不对。氢本质就是污染转移，并且危险性极高，那些所谓氢气车“安全”的搞法就是撞击泄压，这意味着一旦车在隧道或者地下停车场泄压有得好玩了，氢气爆炸极限是所有气体里面最宽的，4%~75%都能炸，如果不禁止氢气车进小区停车场意味着人均睡在大炸弹楼上。并且由于氢气是二次能源（这还得是裂解甲烷法）其对化石能源利用率只有30%~35%，连汽油车都不如，本质上就是个又贵又难开的LNG车技术路线复杂版。至于电解就更搞笑了，“燃料电池”不是电池而是发电机，所谓氢气车本来就是背着发电机跑的电动车，打不过汽油增程就算了还来个电解制氢再发电，二次能源变三次能源，智商税程度不亚于太阳能手电筒、风力驱动电风扇

【回复】氢气是三级能源，连二级都算不上
【回复】回复 @永远别想找到我 :货车不是很多纯电的吗？
【回复】回复 @观察观察观察者 :电解水就是用电制氢，可是都有电了我为啥不直接用电？ 这个问题就好像我想吹风扇，搞了个风力驱动电风扇，可是都有风直接吹了我还要电风扇干啥？
血浆糖豆子:
丰田画了那么多年的饼，还不是搞了个寂寞，又回来折腾他那个油改电。

【回复】[笑哭]丰田喊了那么多年，但好像卖的还没现代多。
【回复】回复 @D厌凉 :有秦香吗[吃瓜]
【回复】回复 @D厌凉 :卡罗拉卖不过秦了[吃瓜]
ShadyStanLio:
电动车只要解决电池能量密度、充电速度和电池热管理就行，剩下的充电桩只要在本来的电网上增建就行。但是氢就完全是另外一个难度了，大规模低成本的制备技术、大规模储存技术、安全运输、集成技术、车祸后安全问题、基础设施建设等问题，要解决额的问题太多了，再加上本身制氢就是消耗能量，饶了一圈直接用制氢的能量不好吗？[疑惑]

【回复】回复 @RagnaroX :电解水制氢，氢再来发电驱动汽车，为什么不直接买电车呢？
【回复】现在很多制氢的方式都是石油化工产业的副产物里含氢然后再进一步提纯 或者用变压吸附方式制氢，甚至光伏发电后电解水也可以的，没有以前那么困难了。不过储存和运输确实还是大问题……只能说是还需要持续的研究
【回复】氢气储存也是问题，现在还不能解决氢脆现象，不能稳定长时间储存
迟终鹜:
氢燃料电池相关技术都被日本人垄断着，谁脑子有毛病现在去入局这个。我们上下游有技术优势资源优势的就是锂电池车，就盯着电动车搞就是了。

【回复】回复 @好好想一想我该叫什么 :最好50年以后。因为小日本把专利上上下下申请了个边。我们要么发展新的元素转化为氢气。不然很容易给小日本送钱。
【回复】再说了，氢车车他们也没玩明白[doge]
【回复】回复 @影子小风 :怎么你以为氢能源相关专利只有5000这种规模么？
ETS2老司机:
氢气的一个很大的问题就是，很多人以为氢气等质量热值高，但在造车的时候，油箱/气罐体积才是重点，燃料质量重要性反倒不高，氢气密度太低了，所以氢气车的续航和油车甚至是LNG车比都差很远。至于那些储氢金属么，很多价格都不低，寿命也让人担忧，而且加了储氢金属以后氢气轻的优势就荡然无存了。所以目前光是储氢的难度就表明氢气在燃料上优势很小，很多氢能源汽车感觉就是个噱头，还不如电动汽车靠谱，好歹电动汽车城市里好用

【回复】回复 @动医金城武 :这不是脱了裤子放屁吗？直接改天然气不香吗？可靠安全还便宜[doge]
【回复】回复 @动医金城武 :宝马就有氢内燃机7系，是个拉跨玩意。因为从原理上讲氢-氧燃烧产生的只有水，分子量就不行，同等燃烧温度的情况下产生的压力就小，内燃机偏偏就是个限制温度的机械，烧氢气的后果就是温度高功率小，问题多多
【回复】氢能源我觉得在大车上的可行性高，但是前提是氢内燃机要出来[笑]
Goyathlay:
氢气的问题不比电池少，首先氢原子是最小的原子，很难被束缚，你往里加的氢气放在哪就已经处于一直泄露的状态，只是现在的镀了一层膜减缓了泄露的 程度，而且氢气必须要加压存储，可以说就是个炸弹，比汽油还要恐怖，加上制氢的成本极高加上对环境的污染，可以说氢气面对的问题一点不比电池少

【回复】如果是氢燃料电池，那就离不开铂加特制的储氢罐，到底是铂价格高还是铁锂价格高？氢燃料电池催化剂也有寿命，如果遇到含杂氢气，一会儿就嗝屁了，高压容器需要年检，车子六年一检，气瓶每年要检验，过几年要换一个，谁吃得消[doge]
【回复】回复 @TonyToo :是的，相反电已经是成熟可靠的能源形式，续航焦虑其实只要我冲的够快，电站够多就行，电池回收业务现在发展的也很快速，我其实是看好电车而不是氢气
【回复】回复 @Goyathlay :而且电车对比油车用车成本低，价格也高不到哪去，氢能源家用车除了限牌和土豪外想不出任何卖的出去的理由
Red-Alert:
最近突然开始推氢能源了，知乎b站都是。 不得不怀疑日本是不是在后面推。。。 我在京都几年了就看到一个加氢站，还配了辆加氢卡车，本国都推不开。 主要还是氢气太难储存，而且容易炸，安全性是大问题。

儒雅随和真理医圣:
家里能装充电桩，没有长途需求的，可以选电车。 有长途需求的，选油车。 有钱又想体验新奇的，氢能源，天然气，核动力，随你选。

【回复】电车车主路过，其实电车跑高速还是可以的，不过距离有限，而且说实话只要长途需求不是很高，只是偶尔跑，有家充桩，插混也可以考虑
【回复】第一次工业革命有煤气车[doge][doge][doge]
【回复】其实我觉得天然气车挺好的，用车成本已经接近电车了，可惜市场上小型天然气车挺少的，气电混动的直接没有[嗑瓜子]
-美丽的独秀-:
08年比亚迪搞电动车的时候也有一堆人唱衰 我还是选择相信技术是会进步的[吃瓜]

【回复】这和技术关系不大吧，什么时候能搞定氢不爆炸的水平才好大规模应用吧，现在电动车顶多烧一片，氢这玩意，，，是炸一片啊[一人之下_糟了][一人之下_糟了]
御横流:
说两点 丰田的大量基础技术专利已经快到期了，后续的进阶专利完全可以绕过，所以现代敢大规模开造 北欧和加拿大这样的极寒发达国家燃油车禁售只剩几年了，较寒冷的西欧美日也没剩多久，纯电发展至今在零下气温还是没用的垃圾

【回复】安全永远是第一位的。氢气4%～75%的爆炸极限就注定这玩意是极其不安全的。汽油和电池还只是爆燃，氢气可是爆炸
回音Kira:
氢燃料电池车对比电车有3个现阶段几乎无解的缺点： 1. 氢燃料电车的特性导致其几乎是必须使用铂做催化剂，以及为安全考虑而做的罐体加强，氢罐的价格非常昂贵，导致其整体比传统油车更贵，同级别的车，价格上电车≤油车＜氢燃料电池车。而且更重要的问题是，锂这种产量的东西现在的电动车销量已经拔高价格了，如果氢能源铺开，铂价只会更加离谱（铂价高主要是本身太少，不是产能问题）到时候本身就高昂的氢燃料车售价只会进一步雪上加霜。 2. 先不提加氢站的效率其实和超充站/换电站差不多（加的是高压氢气，短时间加多了需要漫长的重新加压），更严重的问题是加氢站需要整套补能网络重新布局，这种整套网络的铺设是一笔巨大的成本，但所有的插座基本上都是潜在的电车补能口，电车基本不需要大刀阔斧的投资来重新建设一套补能网络，在原有的供电网络上建设单个的充电站/桩就行。 3. 车下面放个电池很多人都觉得不太安全，更别说下面氢罐了（虽然实际上测试是手枪直击都没事），导致一般人接受比电车更低。 低性价比，比电车还匮乏的补能网络和低民众接受度，导致乘用车领域这玩意表现挺糟的，不过在商用车领域，这玩意优势比电车大（主要是补能速度），现在国内车企在氢能源领域押宝主要方向也是商用车。

【回复】还要补充一点，那就是氢气逃逸是个无解的问题[doge]
【回复】也就是说，这已经不是脱裤子放屁不嫌麻烦的问题了。
【回复】补能速度也不算啥突出优点吧。。真商用车完全可以走换电模式啊。。比如固定路线的bus
crazykook:
在长途货车上，氢燃料电池还是很有前途的，加氢站不需多也无需在市区，货车体积大带的燃料也多，补加的诸多优点比电池技术好不少

中国收藏家:
丰田可靠耐用的时候说人家技术老旧，丰田研发新技术的时候说人家画饼走错方向，可把这群评论键盘侠给懂完了[吃瓜]

ly00123:
氢怎么来呢？用电，那我不直接电车好了？

【回复】那是实验室里用电，工业制氢用的是天然气或者煤。[思考]
A90猪扒人柱力:
其实直接按照日元换算汇率过来计算价格不科学[笑哭] 就拿个非日本国产车，奔驰e350，日本也是700万日元的售价，按现在的日元汇率也是30万出头而已[笑哭] 而且是350呀，不是300

【回复】回复 @20220428_ :700多万日元已经是也不便宜的价格了，700多万能买到的日本车有好几个了 国内卖70-80的3.5 fuga cima，国内卖80的3.5 legend，国内卖80的3.5混动皇冠（gs450h），es300h行政版，还有雷克萨斯rx450h suv还能买中配的兰德酷路泽，还有高配埃尔法 只是现在日元汇率低位而已，正常100:7汇率的时候，700多万日元都50多万了 哪有直接按照汇率算的
【回复】回复 @20220428_ :这个价格可不便宜，在日本能买国内卖80万的fuga cima，3.5皇冠还有本田legend了 而且日本e350是铁溢价的，同样两者进口的北美，北美进口皇冠3.5混动（gs450h）base价格是6万6刀，而北美e350起售价是5万5，而对标450h的是e450 差距一万刀等于差了一个档，但是日本的e350能溢价到对标3.5皇冠，所以其实日本奔驰也溢价
【回复】回复 @20220428_ :而且换个公平的市场比对，皇冠和奔驰E350都是进口的市场的北美 gs450h base价格是6万65，而奔驰e350是5万5美金 gs450h实际对标的车型是奔驰e450，所以你说日本的e350有没有溢价 那肯定是有的，差了一万美金基本就是差了一个档了，x5和x3的价差也是一万美金 而日本市场的e350已经越级对标3.5皇冠了
蜡笔小旧1981:
电解水，氢气发电来驱动车。为什么不直接用电？？？