中国最难高铁瓶颈，为什么在山东？[Quan Point Vol.6]

不靠谱的小玄子:
不仅是南北，东西向的规划也有点问题，我大学在南疆上的，第一次去学校，从临沂坐普列到济南，从济南坐高铁去西安，再从西安到阿克苏。然后那年放假，从阿克苏到西安，从西安到徐州，再从徐州到临沂。更别提有的时候时间特别阴间，路上中转还需要等好长时间了。到我快毕业了，才有西安直达临沂的火车还凌晨四点到。

【回复】回复 @QuanStudios :飞机票贵啊[笑哭]而且也没有直飞，后来就飞机➕火车混着来了
【回复】纯是临沂的问题，不在任何干线上
【回复】这么远都不选择飞机吗[思考]
Komsomlskaya:
确实，鲁西南北向只有一个京沪高铁就很瓶颈[笑哭]

【回复】回复 @QuanStudios :与鲁南高铁并行的普速线新石线转京沪普速不能向北，这俩真是一对
【回复】鲁南转京沪都不能南下就离谱[脱单doge]
【回复】回复 @街头小king :跟这没啥关系，是曲阜东没有预留南下条件，导致只能北上不能南下，雄商修通了就好了
特急白鹰Hakutaka:
作为一个并不土生土长的胶东人我觉得山东尤其胶东铁路网成这样还有些原因。首先先说啊，仅仅是个人观点，欢迎友善交流哈。 1. up视频里也有终点提到，胶东半岛是一块凸出的陆-海边境，向东不衔接任何地区，比如像同为人口大省的河南就因地理位置超好而有大量铁路线穿过，其他人口大省多少也有。 2. 虽为人口大省但经济不足以自筹款修建较高标准线路。相比东部其他沿海省份来讲（江苏、浙江、福建等）山东的经济水平也相差甚远，比如以上列举省份均有一些地方较大比例自筹款建设的城际、市域、地方铁路等。不过咱也说这点不能怪山东，像西南有些省发一大堆债搞基建最后现在连利息都还不起了，虽说发债当然没问题但也要适度罢。 3. 胶东特有的铁路难题。胶东吧，南北跨度说宽不宽说窄也不窄。而且胶东地区三市都分别位于普速铁路系统末端（高速铁路的话烟台威海在一边，青岛单独一线）也就是说普速列车在三座城市间只能选一个作为终点，毫无疑问青岛占极大优势，烟台车次较少。威海更是惨，直到95年才自筹款修了个低标准地方铁路，至今车次屈指可数，终于在本世纪10年代初通了青荣城际以后才好很多。高速铁路方面只能在青岛与烟台威海间做选择，而毫无疑问青岛再次占优，不过幸好本世纪威海旅游崛起外加开行了大量胶东内城际列车这个问题才缓解。烟台1953年通了蓝烟铁路然而直到21世纪初都只有这一条铁路所以很长时间内是国铁线路网的末端，而且进胶东的车大都选择青岛，所以烟台车次极少。 4. 线路设置较为重复，胶济既有线、胶济客专、济青高铁基本重复设置，虽然这有不少合理原因但也带来一些问题：这几条线路只重视中部各区域，北部东营至今交通仍严重不便，南部临沂日照本来只有青盐，直到日兰高铁通车才略微好点。（虽然日兰出省得直接到河南，南北也得转京沪高） 6. 出省通道问题up讲的很明白了[doge] 当然目前山东也在加强省东西向的沟通能力，近几年先后建设了潍莱、莱荣等线路还有潍烟高铁在快速推进中。南北出省新通道则是建设中的京沪第二通道，这使得东营、潍坊以及烟台龙口等城市具有了不经由京沪出省的能力，会使这一“出省难题”大大改善。 就写这么多了，规划确实是个很复杂的事，也绝不是我等能概括清楚的，写一点点自己的观点，可能逻辑有点乱。那么感谢up的优质视频，谢谢各位。[doge]

【回复】有几处有问题:第一，威海市1987年才从烟台分离出去，之前是烟台下属的县，后面烟台不同意修铁路，所以造成桃威铁路全是威海市出的钱，当时也没啥钱，自然标准低。第二，蓝烟铁路标准也不高，也低。第三:青荣是降过标的，从300→250。第四，不是出不起钱修，而是当时认为应该先修高速公路，最后发现不行才修高铁。第五，济青高铁是由于胶济客专饱和，当时很多普速车被踢到胶济线影响运货能力，而且标准低，速度低，所以才修的济青高铁。第六，确实是起了个早赶个晚集，08胶济客专，11京沪高铁，14青荣城际，18年济青高铁和青盐铁路，19日兰高铁。
【回复】胶东那位置和地形，相对于广阔的内陆地区，修高铁就是投入产出比低很多
【回复】胶东地区地理末端，高铁路网密度本来就低，莱荣高铁算是弥补了烟威南部的高铁空缺，但是也有问题，青烟威市区没有350的高铁连接虽然青荣提速到250，另外虽然青烟威三市都有机场去弥补地理末端高铁相对不足的劣势，但只有胶东机场有高铁线跟地铁线相连，有趣的是烟威没有去胶东机场的高铁票[吃瓜]只能坐车到胶州北跟青岛北倒八号线。
苏芬以北:
山东是在全国也是为数不多的无论修省内还是跨省铁路都省内自己出资、且审批困难重重的省份。 不信吗，鲁南高铁和山东省地方铁路局怎么来的了解一下

【回复】稍微纠正一下，是山东投资占主导。早期胶济、石济、青荣，国铁投资比例高于山东，京沪是国铁全资。后面国铁收紧了对东部省份的投资，济青、鲁南是山东主导但国铁仍然占20% ，最近几年最高的是雄商国铁占40% ，济郑30%，剩下的大部分跟济青鲁南一样山东投资占主导或者由山东完全独资。
【回复】回复 @尨魔82 :除去京沪高和胶济客专，剩下的济青、济郑山东段、日兰山东段、潍荣、潍烟、济滨、济莱、济枣哪个不是山东省地方投资的
【回复】主要还是国铁并不热衷主要服务于山东省内的城际线路，想修高铁山东只能自己投资，山东不怎么缺钱，自己修审批建设进度更快，当然现在也受铁路新规影响。但是跨省线路不是国铁主导就很难，其它省份不一定愿意配合山东，比如济郑、日兰就是相互妥协的结果。
baogoo爱发呆:
冷知识。鲁南高铁现在还没连接到兰考。河南段进度极其缓慢

【回复】全都是博弈[doge] 现在的格局是：山东的济菏城际规划靠京雄商高铁山东段+济郑高铁山东段实现，济郑高铁选线符合河南利益。所以济郑山东段就排后边吧。而日兰高铁河南段本来就是山东的规划，河南算是被动接受，自然在河南这也得靠后。
【回复】回复 @他的小伙伴们 : 意义极大，鲁西南本来就穷，高铁南下就指望兰考段了。
【回复】回复 @他的小伙伴们 :意义极大[呆]鲁南几个城市通过日兰高铁到郑州，往西边往华中、西南、西北都会方便很多
丨凛喵丨:
家坐标招远，十年前上高中时就说建高铁，到了16年上大学建好，现在工作一坤年了，一点消息都没有，回家要么拼车，要么坐高铁去莱阳坐大巴回去[笑哭]

【回复】隔壁莱州的，老家那边交通真的是太不便利了，我们每次坐高铁要坐大巴车去潍坊坐。高铁明年好像应该会开通吧，应该能把咱们几个县莱州，招远，龙口，蓬莱和烟台串起来。
【回复】回复 @耍物er :跟南北没关系啊，就是小黑子在玩梗而已，凡是跟2.5沾边的都可以这么说，比如一坤年，一坤时，一坤斤，等等。你6级号还不懂这个啊[doge]
【回复】怎么没消息，潍烟高铁明年就通了，是你自己不关注吧
不会起名的小黄:
临沂整整一千万人，高铁竟没有一条南下[笑哭]

【回复】每次回家转车都很乱七八糟 在15年还是哪一年之前甚至只有绿皮 需要开车去枣庄坐高铁
【回复】回复 @翊坤植物园园长 :日兰高铁日曲段，2019年才通车
AI视频小助理:
一、京沪高铁在山东的地位和优势，以及山东省内其他高铁线路的不足之处。同时，视频也提到了城际铁路和市域铁路的发展规划。 00:01 - 京沪高铁是中国高铁王牌线路，累计发送旅客数量达到13.5亿人次。 01:15 - 山东省除胶东半岛外，其他地区南下的高铁列车都需要经过京沪高铁。 02:38 - 京沪高铁沿线大型枢纽有密集的城际铁路线路，但济南只有一条实习客专线路。 二、京沪高铁上的一趟列车，它连接了济南和泰安，缓解了京沪高铁的压力，也为山东的高铁规划提供了新的思路。 03:01 - 京沪高铁上车次流量庞大，山东的列车为方便济南调度 03:28 - 济南铁路局开往泰安的列车盈利，证明济南周边铁路资源紧张 04:28 - 山东规划了三条南北通道为京沪高铁分流，即将通车的集中高铁山东段缓解区域压力 --本内容由AI视频小助理生成，关注解锁AI助理，由@檀州乡 召唤发送

【回复】看那些反对济枣的跳脚就想笑[吃瓜]
【回复】回复 @红烧肉之吻 :鲁豫博弈的结果，日兰高铁河南段就50km也迟迟没开工
【回复】回复 @红烧肉之吻 :别扯这个了，两条鲁豫高铁就是两省在扯皮，大哥别笑二哥了
我是莓先生:
俺们东营都不知道啥时候能通高铁[笑哭]

【回复】除了必须有事必须去市区，基本上干啥去邻市都比去东营方便，去趟东营的功夫都能做高铁到济南[笑哭][吃瓜]
【回复】我也东营的，其实高铁可有可无，修了高铁也是160km的动集，不比之前的大直快多少[吃瓜]
【回复】东营还有个飞机场，滨州雕矛没有！
澗冰国子:
修济枣还不如修济济徐/商和济莱临来增加高铁覆盖面积和人口。济枣和京沪高铁严重重合，沿途增加的几个车站都很鸡肋，宁阳东站离宁阳县城30公里，邹城东站2台4线勉强聊胜于无，但是这两个县市还不如直接去曲阜东站，很近车次还多。也有人说济枣是为了解决日兰高铁南下问题，但是菏泽有雄商，临沂有京沪二线，何况济枣还是到省界就断头了，江苏徐州愿不愿意接，怎么接都是个问题。

【回复】回复 @揽镜自顾夜不腼 :知道为什么曲阜东不好买票吗？我们临沂的，想要去南边走，我每次都要去曲阜换乘，以前鲁南高铁没通的时候是去枣庄，临沂那么大个高铁站，那么多人口，高铁只能在山东绕就离谱[疑惑]
【回复】看来你很少去买曲阜东的票 去曲阜东 节假日也不好买票 临近几个县市区可太期待修高铁了 虽然可能重叠 但是给本地确实带来很大方便
【回复】回复 @揽镜自顾夜不腼 : 我就是老家曲阜的济宁人，从京沪高铁修通我就从曲阜东站坐车上学了。知道曲阜东站为什么爆满吗？因为没有分流线路，菏泽济宁临沂日照都要从曲阜东站北上或者转车南下，不挤才怪。
婳儿是个小画渣:
济南，莱芜，新泰，临沂，连云港。 威海，乳山，青岛，日照，连云港。 如果这个一通车就很不错[妙啊][妙啊][妙啊]

【回复】我大新泰确实需要一个高铁
【回复】回复 @QuanStudios :已经通了今天开幕式
【回复】好耶，再去威海玩就近了[妙啊] 不用绕烟台了[笑哭]
丁胖了金牌讲师:
山东半岛环线，日照-临沂-济南西这一段 还有鲁西南这边，菏泽-济宁-济南西这一段 再加上荣成-济南西，青岛-济南西这两条线南下的这一段。 以上4条线造成了京沪线最大拥堵，换乘站曲阜东-济南西这一段高铁，是京沪线最繁忙的一段了，身为一个出差狗深有体会，尤其是夏天旅游旺季，这一段买短乘长的比比皆是，补票的队伍排到下车都排不到你，北上的到济南西下车一大堆，站票的都下去了

【回复】买上海到昆山南的坐到济南西下，中途列车报警超载[doge]
鸿渐于陆羽为仪:
非常迷惑，我在杭州上大学，高铁回来要七个小时，但其实仨钟头就到山东了，剩下四个小时全是在山东里面蛄蛹，关键站点也没见多啊

【回复】许昌到青岛距离明明很近，但是普快和高铁全是绕来绕去，那时长都快南下广州了。要说交通便利，还得是陇海、京广沿线，别的线路规划弯弯绕绕太多。
【回复】我从杭州回济南最快3h，中间只停南京南站，一路350
【回复】回复 @角落里的餐桌 :因为你俩的出发地或者目的地在山东的胶东地区吧，山东是一个半岛突出部，半岛部分是远离内陆腹地的，就从青岛到济南的高铁车程都够济南到北京、天津来回了
猪以斯:
青盐当初修个350多好，也能缓解一部分京沪压力

【回复】那条线客货共线，没办法的。不过好在二通道有青岛连接线，以后胶东就可以直接从五莲到临沂南下了
【回复】没有既有线，又规划得比较早，一开始就是冲着客货共线去的，沿线几个城市除了青岛也没那个能量去改设计
【回复】回复 @三方立土 :有啊，青诸联络线，快开工了
北月Section:
Quan大佬8号是去长清嘛，当天好几个点都安排了10:58的车次[doge]

【回复】如果能抢到票的话肯定会体验G4821的[tv_doge]
オンです:
青盐铁路等级太低了。不过打造新的300以上南下北上通道还得些时日，而且除潍坊临沂宿迁一线外，其他的各路规划基本上都不咋靠谱[笑哭]。

【回复】所以青岛至今去上海还得5个小时以上让我非常[捂眼][捂眼][捂眼][捂眼]
hkn1122:
省里一直就瞧不上鲁南鲁西鲁北，众所周知的事。修一堆复线也不赖扫盲。京沪二最晚开工的一段也在山东。胶东都快县县通了聊城东营滨州市区还没通高铁，鲁南高铁至今无法南下。山东省内斗不亚于南边江苏。

【回复】胶东用聊城的钱修的高铁？山东财政最大的窟窿是济南！
【回复】回复 @FB1-WARN1NG :鲁西鲁北连个机场都捞不着，真是谁挨着xx就倒霉
【回复】滨州至少还有邹平通高铁，东营那是真的连个高铁墩子都没有[tv_点赞]
雨雨雨落0314:
就说临沂吧，千万级人口的大市，之前高铁居然不走临沂去隔壁小市曲阜？一直得去曲阜换乘，自己好不容易有了高铁，结果没有南下的车，一样还要去换乘，这都搞什么啊，没高铁之前去北京和上海的飞机点还挺好的，现在弄的啥玩意

【回复】南下是山东高铁的痛点，京沪不可能走临沂，京沪的重要性不会考虑山东的便利性，只是恰好曲阜合适
【回复】是这样的。真愁人每次去曲阜转高铁我都愁的要命
【回复】回复 @穿山乙如是说道 :兰山区去临沂北还行