《地道战》你真看懂了吗？万字长文解析国产第一军教片的背景、细节和技术

卡萨拜祭司王:
老乡也不是天然就要支持配合工作的，发动工作得先让老乡信任，不止是宣传，是得真的做些什么。不是说你一念什么名词经文，就自动会有事做好

【回复】电影《大转折》当中邓公有台词我觉得说的很好：“老百姓不是命里注定要跟我们走的”。虽说人民是我们的胜利源泉，但是如果不是我们党做对了一些关键的事情，人民群众是不可能帮助我们的
【回复】哈马斯不是凭空出现的，都是有缘由的。
【回复】回复 @梦入神姬 :你这何尝不是另一种国际傲慢
毘沙门天-风林火山:
老电影真的是细节满满，鬼子方面有攻击队形，轻重机枪有副射手，火炮阵地炮与炮有安全距离，掷弹筒也经常上镜。

bili_61552718129:
催更一定要做下去啊，这种方式真的很好看啊。

【回复】为了团座的更新 我看这币 还是下一次再投吧
【回复】回复 @李晋王克用 :魔鬼
席德州:
本军迷实名和大家说一下：装甲部队在进行城市攻坚战时根本不好打。尤其是在面对有这立体防御工事的城市时。至于说有多不好打，俄罗斯电影《炼狱》为我们很好的展示了。至于说把楼都炸了，那就更不好打了。且不说被炸的楼直接变成某种防不胜防的工事。我就举个越战的例子：顺化战役。美军把整个顺化城都炸一遍过后发现北越部队依然能从废墟中进行抵抗。而且清理起来更难。 至于现在对于天兵而言。老夫有一妙计：建议天兵进军特拉维夫。反正输了不亏：你不能指望大敌当前先斩本将吧，而且天兵的机动部队本就不多；赢了血赚[doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge]

【回复】其实可以参考斯大林格勒战役，德军把斯大林格勒炸成废墟后空军反而失效了。苏军与德军的阵线犬牙交错交战距离短，空军极易误伤。而且与德军不同以色列的兵贵如果伤亡过大可能导致政治危机，所以可能进城的以军就会像06年那样只有三千多号人进城，剩下的卫所兵在外围阻挡难民
【回复】以色列把控媒体在全世界自己的战斗力吹牛逼吹过头了， 这次骑虎难下，进与不进那个泡沫都得破，哈哈哈。
【回复】现在实际上以色列根本打不进加沙，天天放炮只是放给以色列自己人看的，以保内特乐不下台而已
原来爱上猫:
冀中是大平原，没有太行山，恒山作为战略依托去躲避敌人的围攻。只能从地下想办法。地道本来不是地道，只是拿来保命藏身的洞。 原本平原游击战是依托青纱帐的，打得多了敌人也会学习如何化解，专门等收割后的深秋寒冬才来打根据地。藏身的洞被逮无处可逃，就不断联通搞狡兔三窟。可是多高明的藏身也会被发现，发现就会出人命，而最好的防守恰恰是进攻，正是有血的教训才不断改进的

【回复】回复 @亨貞節 :不啊，后期地道直接挖到封锁沟外围，缩短进攻距离，从而拆炮楼
【回复】进攻能打得过，谁打地道战。敌强我弱，地道战，运动战才是正解。
【回复】回复 @亨貞節 :那你想谈什么？阁下要脱离战略相持阶段谈东西了？问题不是打不打得过问题。而是我们需要制造“人山”这种东西来进行战略部署。不是打不打得过，而是民众也需要应付扫荡带来的威胁。懂不懂。实际上地道战是配合在山区主力反攻的。这是来教民兵用的
XX生:
太阳～出来照四方～毛主席的思想放光芒～

【回复】回复 @makabaka1984 :那种自信、阳光、勃勃生机的感觉却曾经被嘲笑成“土”，真的无法理解
【回复】现在无论什么国家队歌唱家也唱不出来老电影里的歌曲味道，西边的太阳就要落山了，太阳出来照四方，烽烟滚滚唱英雄，一条大河波浪宽。。。。
【回复】民族唱法确实好听，现在人唱不出来当时的感觉了
小O本欧:
想起之前还跟网友争辩，他说当时条件苦，地道只是简单的挖个坑，防毒气得靠老乡塞棉被，我说地道不是简单的挖坑，是老百姓智慧的结晶，完整的地道工事会考虑防毒气的，结果他说我忘祖，把当时条件想太好了。。。 最近怎么老跟离谱网友争论，我以后要忍忍发言的冲动，这种人也不坏，只是一意孤行。。。但还是会被气到

【回复】确实。看过当年边区手搓的冲锋枪就知道，当年虽然条件不好，但是人的主观能动性有多大。 未知全貌，还是不评价的好。某些人对我们边区和游击队的认识还是停留在某些电影和文学文艺作品的描述中，不过这也不完全怪他们，这也是我们长期缺乏广泛有效的正确客观历史宣传教育的后果之一。事实上大部分人是不具备去考证史料的能力和兴趣以及时间精力的。 但看到不同意见，不经考证直接反驳、甚至扣帽子，这个确实就是个人问题了。[捂脸]
【回复】回复 @CCCP丨简共和 :是啊，我也是近几年才逐渐意识到我们红军除了物质条件落后，其他都是相当先进的，以前的宣传方向有点偏差，现在舆论逐渐在扭转，但还是不够，人总是愿意相信自己的刻板印象。
【回复】没想到防毒气这回事的人早就当烈士了
大蚊子719:
好可惜，如果我姥爷还活着，敌方物资的获取我可以问问他，他当过地下党，曾经在长白山林区秋冬春8个月的时间，带30个人和200多敌人游击了8个月，任务是给大部队拖延时间，让敌人觉得我军有很多小分队。除了身上的棉大衣，其他物资全靠敌方，最后30人无伤亡，他也因此拿到一次一等功，但小时候他只给我讲怎么养鸡…[笑哭]

【回复】回复 @言叶空曲 :应该是的，退休后他拒绝了很多采访。建国前2次一等功4次三等功，建国后5次全国劳模。本来可以去省会城市养老，去了自己打的最后一战的小地方住到最后。记事本里一半都是死去的战友，大部分只有籍贯和姓，甚至没有名字
【回复】大概老爷子是觉得那种苦日子不需要子孙知道，也不想让子孙们去过
【回复】回复 @暴暴爱吃水煮菜 :你想多了…他那不是造核弹，和很多老兵想法都一样的，自己只是出了一点点的力，和牺牲的战友们比不了
游奕踏白:
地道战两位主演成了后来西游记的如来佛和阎王爷[呲牙][呲牙][呲牙]

【回复】还真符合地道战里的角色嘛……[滑稽]
【回复】主要负责超度是吧[脱单doge]
【回复】回复 @王牌画手 :南无加特林菩萨，六根清净贫铀弹，一息三千六百转，大慈大悲渡世人[doge]
飞翔的西格玛:
华北地道战之后，去朝鲜打抗美援朝。在朝鲜这段时间又进化了一次，结果是山地坑道战。 抗美援朝结束后，朝鲜人民军继续在38线一带挖地道，形成了38线筑垒防御带。 到了2000年左右，经过伊朗的牵线，朝鲜人民军派出专业人员指导了黎南地道网络的建设。并且在南黎战争中一战成名。 筑铅行动后，哈马斯痛定思痛，开始认真的向黎巴嫩学习地道建设。 所以你就知道这个地道真的很地道。

【回复】顺便说一句，苏光头也给俄军在乌克兰前线整了类似的综合工事加地雷阵，外带无人机，炮兵和携带反坦克导弹的武装直升机作为火力支撑，给进攻的乌军机械化部队造成了很大的麻烦
【回复】事实证明挖坑道工事是上瘾的[吃瓜]
【回复】回复 @卡萨德亲王 :绍伊古：是很上瘾啊。[支持]
tony87:
其实北京也有一处地道战旧址，在顺义的焦庄户，当年我还去参观过，讲解员说焦庄户地道有十二华里

【回复】回复 @毘沙门天-风林火山 :现在营养好了，就像吃了激素一样，拔高拔高的。当年那样的人，毕竟是少数，就连我也没有，这样的身高。
【回复】回复 @毘沙门天-风林火山 :那时候有几个人长到这个身高
胖达队长:
小时候看过很多遍，主角什么的都没印象了，但是那句“高，实在是高！”可以记得一辈子[doge]

【回复】回复 @撒上孜然辣椒面的羊腿 :打一枪换一个地方，不准放空枪！开火！bgm起
【回复】各小队注意！各小队注意！
【回复】经典版西游记的如来和阎王[doge]
鹰之海洋:
补充下1942年五一大扫荡的情况，1942年前，日军在华北方面军司令多田骏的指挥下虽然也多次发动了“囚笼政策”“三光政策”，但是八路军越打越多，根据地越打越大，最后一次百团大战后，于是这位自称的“中国通”被送回国转预备役去了，换上来的冈村宁次不仅是个战术专家，也精通政治，在东北就利用分化收买，成功击败了东北义勇军和抗联。担任华北方面军司令后，立即开始做伪军的工作，不但一改之前对伪军各种歧视，蔑视的风格。不但给伪军配齐了枪支大炮，发足了军饷，不断宴请伪军军官以示重视，甚至故意偏袒伪军，让伪军军官当街扇鬼子的耳光，一下子让伪军“受宠若惊”，一改之前出工不出力的方针，打起来格外卖力，而且利用自己本地人的优势，为鬼子提供了大量情报，甚至充当中间人，联系各地地主土豪，让他们协助鬼子的行动。本身那些地主就有天然的反动性，多田骏时期不分青红皂白的杀戮才让他们基于自身安危，协助八路军抗日，现在岗村抛出橄榄枝，他们更是争先恐后的投敌，自己在鬼子的帮助下挂着维持会会长的帽子继续做自己的土皇帝，同时恐吓老百姓。而岗村的三光也故意分化群众，对于有维持会的，日军刻意亲善，对于有八路和民兵的，屠戮殆尽，以至于很多村民认为只要自己投靠日本人，有了维持会，赶走八路和民兵就不会被日本人杀，于是出于保命，拒绝为八路提供落脚地和物资。由于当时我军扩大太快，很多地区根基不稳，这一举动直接动摇了我军的根基，在加上中条山之战后，国军对日军已经基本没有威胁，日军又抽调出了三个机动师团，可以集中兵力，这才让我军在1942年吃了大亏。

【回复】不怕敌人有多横就怕敌人笑嘻嘻
【回复】42年我军和日军对抗军事上吃亏是因为，我军红军底子的老兵牺牲得差不多了，扩充了大量新兵 战斗力本身就在下降，再加上训练也没跟上，战斗力不足也是一个原因。
【回复】这让人联想到，以色列干的事也跟多田骏差不多，也解决不了问题
涟漪碎阳1992:
小的时候有幸父母带着去白洋淀附近自驾红色旅游，记得就有爱国宣传教育的村落，里面地道战的地道保留的很好，当天吃着从老乡那里买的锅盔饼，佝偻着腰走地道，走着走着就想着先烈的不易，就开始哭………出来以后深受震撼，想着有一份力出一分力，央求着父母从当地老农那里买了5kg土特产：螃蟹。回家打开竹笼子拆了绑着螃蟹的绳子我又哭了：家里称重只有2公斤不到……被父母笑了半天[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】土特产又没问你要高价，卖给你的是毛重的。
风灵月影宗:
在没有巨大代差的前提下，反游击队，反地道战的最根本方法永远是把被占领区的居民当人民看待，真正把被占领区作为自己本国领土经营。这才能彻底斩断游击队的根。 但是当年的德日做不到，美苏做不到，今天的以色列亦做不到。或者说这种政权压根就不会想这么做。

【回复】苏联剿灭波罗的海周围的抵抗组织“森林兄弟”的时候直接把当地几十万的民众都迁移走，直接把游击队的根给拔了。最后“森林兄弟”在苏军围剿之下失败
【回复】回复 @十一想看花海 :日本的坚壁清野就是屠村，消灭本地百姓，他们也知道游击队依靠群众，但奈何中国太大，鬼子少伪军多，伪军有多认真干活就不好说了。
【回复】回复 @十一想看花海 :大力出奇迹
鸥盟:
游击战不求每次作战有多大的战果，一是要能给对方经济“放血”，二是要能坚持住，做到持久“放血”。比如阿什杜德与海法是以色列集装箱吞吐量最大的两个港口，港区就应该多落点火箭弹，比打居民区的停车场有意义多了，打居民区还会背道德谴责，真没必要。也比打机场靠谱，机场那么空旷，组织好要地防空很容易，没什么实际意义，也就吓吓舒尔茨这样的在地上趴一下，产生不了什么实质伤害。

【回复】他们何尝不想，但是没那能力啊，他们连火箭弹能不能正常爆炸都成问题，更别提精确打击了
【回复】回复 @spiltyp :往港口方向打就行了，打不准一样能干扰港口的运作，射程也足够，打到阿什杜德比打到本古里安机场还近，就算雅法港打不到（实际未必打不到，只是这里比机场好像要略远一点），派死士突击队过去搞点爆炸，实在不行散布一下假消息说要搞汽车炸弹炸港口总能做到吧。
【回复】回复 @鸥盟 :你要看看以色列侵略的源头在哪，是那些锡安主义入脑的以色列民众，只有彻底摧毁他们的安全感，让他们知道支持侵略者会付出代价，才会让他们停止侵略