刘秀“废后”，郭圣通的5个孩子是什么结局？

最会打仗的兔子:
电视剧都架空了，还要往刘秀身上蹭。蹭就蹭吧，评论区的一些人能不能看看史书再批判刘秀？批判刘秀能不能做到有理有据？ 1、史书明确记载阴丽华和郭圣通各生五个儿子，刘秀有五个女儿，但是没有记载生母是谁，不过根据推断，四个女儿极有可能是阴丽华生的，只有一个符合郭圣通生的。 2、许美人碰到刘秀咋就倒霉了？许美人史书虽然明确记载无宠，沦为后宫背景板，但是吃喝不愁，活了七八十岁，哪里倒霉了？不碰到刘秀她能在史书上留下一句话？ 3、刘秀啥时候拿阴郭两个家族互相制衡了？证据呢？刘秀需要制衡什么？

【回复】郭圣通的女儿嫁给阴丽华家 阴丽华女儿嫁给郭圣通家 就是到汉明帝朝对阴郭两家的赏赐都一样
【回复】回复 @最会打仗的兔子 :郭圣通真吕霍之风 阴丽华几个孩子还能没事，无过废后废太子本来就是历史指责刘秀的地方，更何况郭圣通真对阴丽华跟她孩子不好 刘庄就不会对阴郭两家赏赐一样了
【回复】回复 @字正腔圆郭富城 :无过废后废太子的确是历史上指摘刘秀的地方，但古人指摘刘秀是因为刘秀动摇了宗法制度，这种当然该批评，但和现在很多人去共情郭圣通是两码事，吕霍之风的确是刘秀单方面的托词，郭圣通真有吕霍之风，刘秀早收拾她了。
GHTD-tp:
光武帝能容功臣很大原因是他能抽卡…抽到的ssr很多…每个人都可以去干事 又不会有人功劳特别大 功高盖主

【回复】刘秀能容功臣的原因： 1，年轻，33岁登基，云台28将大部分都比他年纪大，比长寿耗时间不怕。 2，军事能力出众，刘秀就是他那个时代的“韩信”，压得住手下的云台28将。 3，云台28将基本都是士族阶层，豪强地主，也就是读书人居多，受儒家思想体系教育出来的人，相比草莽英雄，农民起义领袖，和同样太学生出身的刘秀，更志同道合。 4，进文吏，退功臣，让功臣们去享福，给封地，给爵位，给财富。但退出国家管理机构，广招儒生文吏管理国家。
【回复】回复 @撸狐狸的猫 :其实有点天文学知识的现代人都了解，一颗大一点的陨石坠落地面，威力会是广岛那颗原子弹的几倍甚至几十倍。 王莽的军队是围困昆阳城的，那城里的八千守军和老百姓也无法幸免！ 然而，最后守城汉军是杀出来配合刘秀的援军一起攻击王莽军，这是有史书明确记载的。 说明陨石坠落大概率是谣言，又或者这只是流星碎片而已，根本不具有杀伤力，只有心理震撼效果。
【回复】自己还能召唤陨石，有这功能还怕谁[doge][doge]
懒薄荷:
其实阴丽华也贴嫁妆了啊……而且全家都上了，几乎从刘秀势力初成起阴家就跟着了。阴丽华作为原配变成妾室我很佩服她能忍下这口气，如果历史上是她被废大家一样会觉得刘秀抛弃糟糠妻子吧。郭圣通也很难，她舅舅用她联姻就没为她考虑过，舅舅谋反的时候她应该很煎熬。她舅舅同为汉室后裔肯定一开始归顺时就有日后反叛的心了，郭圣通就是个幌子，无论谋反成不成功她都会很难做。可以说从刘秀要娶两个老婆开始他就对不起她们两个。

【回复】你总拿现在的观念来看古代人，那自然他们做什么都是错的。实际上刘秀对两个人都挺好。两个人各生了5个孩子。冷落了谁？不过郭的脾气太硬。刘秀怕郭以后成了吕后。他的儿子就得死一片。而如果皇后是殷丽华的话。郭的儿子应该能保全。也算是为后代着想吧。
【回复】而且阴丽华是主动让出皇后的位置的，可以说作为一个美女还能识大体，非常难得的
【回复】回复 @小猫猫豆泥 : 主要当时阴丽华没生儿子，怕做皇后生不出儿子所以主动让出皇后位置。有了刘庄可就不一样了，能当皇后的人都有点手腕的。
小走走走走:
加入强有力的股东，一起把生意做到TOP1、最后大家手里的估值和分红都翻番的故事，你们居然在谈爱情和小三？

【回复】回复 @开心的德克萨斯球 :尤其战乱时期，年纪轻轻当寡妇或者自己全家嗝屁都是分分钟的事。前一朝打天下的时候，开国皇后的境遇比这惨多了，这都平平安安地拿下皇位了，还有心思介意小三。
【回复】毕竟都是一群恋爱脑[笑哭]
【回复】古代的真爱太少了，基本都是三妻四妾，哪有什么一生一世一双人，争论这个确实没意义
萧穆林:
当代网络历史学家奇怪发言:刘彻全靠陈阿娇登基，公主之女身份大过皇帝儿子;刘秀凤凰男光靠郭圣通嫁妆贴补......

【回复】回复 @没事干烦 :皇帝是不止一个儿子，但陈阿娇不过就是个外甥女！ 汉景帝为了皇位传承，能对付并钝刀子割肉耗死同母弟弟刘武以及后面推泼助澜地让自己的亲儿子—废太子刘荣冤死。 你怎么会觉得区区一个公主之女，在汉景帝心里能有什么多重份量，还是那种能左右储君人选的程度？！
【回复】回复 @小曦的生活 :谁娶阿娇谁才是太子？！ 这话就是陈后同人小说意淫的，你还当真了，太搞笑了。 呵呵，感情刘武之前争皇太弟，窦太后支持小儿子，是为了让小儿子娶个外甥女？！
【回复】回复 @小曦的生活 :你在开玩笑吗？遇到长公主之前，刘彻就是受宠的皇子之一，而且长公主也没你想的那么多本事和权利
HelenLyn:
我记得关心则乱写《星汉灿烂》时，有段话大意说，她看不惯刘秀后宫只有三个人却天天被骂渣男，而某些妻妾成群的皇帝却一堆梦女争他的真爱。

【回复】感官上的问题问题，原本的十减一好，还是一加一好的问题，原本感官很好的人因为瑕疵感觉不好了，原本很烂的人因为一点好就变得没那么糟糕了是一个道理，因为有期待所以失望，因为没有期待所以。。。嗯，就说到这吧。
Gloaming逆行:
刘秀和阴丽华的婚姻起之以感情，所以刘秀回报的也是感情。只是阴丽华得到了刘秀的感情也就得到了一切。[doge] 刘秀和郭圣通的婚姻起之以利益，所以他回报的也是利益。即便废了郭圣通，但还是付出了利益，保证了郭家满门富贵。 【二十年，中山王辅复徙封沛王，后为沛太后。况迁大鸿胪。帝数幸其第，会公卿诸侯亲家饮燕，赏赐金钱缣帛，丰盛莫比，京师号况家为金穴。】 至于郭圣通当了十五年左右皇后，与刘秀做了十七年夫妻，生了五个孩子，依然没有得到刘秀的信任，没有产生深厚的感情，只能说种的就是利益的因自然结不出感情的果。[藏狐] 对比就能发现，阴丽华的皇后纪从头到尾满篇心悦之、娶妻当得阴丽华、幸得安全，俱脱虎口、将恐将惧，惟予与汝、自我不见，于今三年、帝见，常叹息、夜梦先帝，太后如平生欢。这些岂是冰冷的政治两个字可以解释的？ 如果可怜的标准是失宠、郭被废后那就可怜。可男尊女卑的社会她和刘秀的地位从来就没平等过，无过确实不该被废，可东汉开国她自己本身也没功劳啊，更不是凭感情喜好立起来的皇后。谁让古代是人治社会，皇权凌驾于法律之上呢，要怪就怪两人没有产生深厚的感情最后渐行渐远。两人本就是政治婚姻，刘秀没有资格挥舞道德大棒，郭圣通同样没有资格挥舞道德大棒。就算她被废也是有身份的女人，刘秀不养她，但是让她儿子养她。 这种都可怜让普通百姓怎么生活？世上可怜女子多了去了，郭圣通排不上号。[保佑]

【回复】+1，为她失宠可怜她起码得有个她深爱刘秀的根本吧？作为结盟礼物被送去插足，按史料没啥他俩有感情的描述，能得善终多亏阴丽华通透，说她爱阴丽华都比爱刘秀靠谱[微笑]
【回复】同意。言情剧看多了，只知道“凤凰男”呢。人家刘秀难道不是“位面之子”？[doge]
【回复】而且郭圣通被废了之后，也是王后，只是不是皇后了而已，人家好大儿带着老妈安安分分的到封地过着好日子，那可美滋滋了 皇室皇权更迭严重，郭圣通的好大儿的后代，就幸福多了，安安分分传封国，超幸福
zz爱喝果茶:
哈哈，难道就我郭圣通阴丽华我都挺喜欢的吗？

【回复】回复 @bili_66540637321 :我倒是觉得刘秀更爱自己，简直端水大师，不过，对于君王来说这两个女人后来的结局都还可以，不是凤凰男，也不是渣男，做到平衡两方已经不错了
【回复】其实不管怎样在那个时代刘秀做的算是可以了，无论是郭圣通还是阴丽华，论起来郭圣通的才情美貌应该是都不比阴丽华差的，也没忘了阴丽华，而且郭圣通被废后了后还能也一个好的结局也算不错了
【回复】我也！不理解那些争郭圣通阴丽华谁是小三的人
ishiya:
跳出男女关系，把阴丽华和郭圣通理解成上市公司轮值ceo就能心平气和理解了[微笑]刘秀是创始人

【回复】刘秀是董事长，手下豪强世家是风投融资股东。阴丽华是A轮刚开始，郭圣通是A轮中后期，建武年间刘秀度田，郭圣通背后股东势力反叛被董事长镇压后，郭圣通及其子女被迫退出董事会养老，阴股东上位。 这样感觉看着舒服多了，都是利益，谈什么感情啊。
【回复】回复 @黄粱一枕南柯梦 :郭可是给刘秀生了那么多孩子啊，也做了那么久的夫妻，就是一块石头揣怀里也该捂热了吧？结果呢，刘秀还是更喜欢年轻时的白月光，临了，自己的嫡子为了保全母子性命还要主动让出太子之位，姿态低得不能再低地去“禅让”，这简直是命运开的一个大玩笑。
【回复】回复 @帕迪罗亚 :关键因素在刘庄身上，刘秀用这么牵强的理由废后，目的就是为了换太子，太子不识趣那就是自讨苦吃了。刘秀曾经摸着刘庄的头称他“吴季子”，吴国的季札在历史上三次主动放弃王位来保证吴国政权稳定，得到了世人的称赞。说明刘秀内心是觉得刘庄是合适的继承人，但又希望刘庄能为了国家效仿季子放弃皇位。但刘庄对季子的评价是“愚憨无比”，认为他蠢死了，刘秀最后换太子的决定也是深受此影响。
清早上街图:
作为帝王，刘秀的后宫有存在感的就俩，已经是非常少的了。而且阴丽华和郭圣通相处也没太大问题。光武帝废后的最主要原因还是为了换太子。废后和废太子依然能安享天年的，非常罕见。

【回复】废太子在刘秀死后刘庄上位不久就死了，安享天年这句话实在有待商榷
【回复】废太子刘强在汉明帝继位第一年就莫名其妙死了
【回复】回复 @扣扣具体了解 :异母兄弟，除了郭后所出的，还有许美人的儿子，显然不是这几个人。刘庄处置过同胞弟弟，因为那个二愣子，一而再再而三的写信给郭后的儿子，怂恿他一起造反，郭后子反手举报了两三次[笑哭]刘庄开始出于手足情和新君名声没有严惩，教育了几下就恢复待遇了，但是他同胞弟弟属实脑子不好，皇帝能忍几次，大臣们不会忍。
这么多黎:
如果说刘秀得到天下需要十层力，郭的舅舅出的力可能连一层都不到，硬是被郭粉吹成了我家全额出资。上面还有指责凤凰男拿郭家的江山奶小妾家的属实笑道了，先不说人家是原配你才是中途介入，开国皇帝封起兵时就跟着他立功的阴识当个侯还变成拿你郭家的财产倒贴小妾家？？？真把刘秀把云台二十八将把南阳颍川派当空气是吧。

【回复】哈哈哈哈她的发言真的好搞笑 想起来之前豆瓣一提到刘彻 某粉就会嘴他是凤凰男 哈哈皇帝的宝贝儿子是凤凰男
【回复】回复 @为了红烧 :那就得问郭的舅舅了，刘扬可以不提出联姻啊 直接归顺就是了，就像耿纯和邳彤任光那样 又不是刘秀主动提出和指明对象要和郭结婚的
【回复】回复 @为了红烧 :你跟我论证这个，是不是想说明一开始二刘不谈联姻，没有和郭结婚这出，是不是就没有后续的废立皇后了？ 但问题就在于历史不允许啊，真定王刘扬他要帮助刘秀的条件，就是要塞给刘秀一个女人，这个女人跟他刘扬有关系就行，要不是因为他姓刘，同姓不婚，他就塞亲女儿了，何必找个外甥女。总结就是是郭圣通还是李圣通不重要，重要的是必须有个桥梁，让刘扬觉得他能和刘秀搭上关系安自己心。 如果真有平行历史，没刘秀来河北，郭的命运也是十之八九被她舅舅当成联姻工具人嫁给别人。嫁了别人，别人自然也没有当皇帝的本事，郭倒是大概率平平安安做一辈子正妻，问题是处在乱世，河北动乱结局未可知。她得全凭跟的人水平，古代战败军阀的妻妾下场不用我多说吧？[吃瓜] 要知道，那年代的女性，能活着、能吃饱穿暖的活着、能鸡鸭鱼肉、穿绸着缎的活着，已是奢望。 别提自我、爱情、平等。 所以总结无论阴郭，能纠结，同情乃至【共情】，都是在她们男人刘秀取得了成功前提下，利益分配的纠葛 事实上，西汉到东汉初，被消灭的政权那么多军阀的妻妾，什么下场，也没人去关心过啊[热] 这二位女性已经是乱世里的幸运人了，至于她们的心情和意愿，抱歉那实在不是乱世军阀会考虑和照顾的事情 后续愿意补偿一二的都是有心人了，绝大部分都是不屑一顾
账号已注销:
记住阴丽华才是原配正妻，当年阴家举家支持刘秀，她为了刘秀的江山社稷几番推辞了后位，才轮到郭圣通，做了16年贵人太委屈了，幸好刘秀不忘发妻，最后把皇后的位子还给了阴丽华，就这点我支持刘秀

【回复】回复 @卡尔克萨守门人 :利用郭圣通和阴丽华？你也太高看古代女子地位了。刘秀就是要利用两个家族，他不会跟郭圣通和阴丽华打招呼，只需要跟当家人打招呼就行，你不要搞错先后顺序，是两个家族的人要投资刘秀，才嫁女儿，而不是刘秀跟他们有感情才得到两个家族的投资，不是刘秀选择了郭圣通和阴丽华，是他们的家族选择她们跟刘秀联姻。废后立后，感情因素不会太大，两个家族和皇帝的利益分配博弈而已。
【回复】回复 @卡尔克萨守门人 :这不能用现代人的思想去套入古代人的思想 立后不是一个刚登基的皇帝可以左右的 郭胜通从始至终都是一个被动的角色，被家族当做生意送给刘秀当老婆，被王公大臣推举为后，被刘秀安以吕霍之风废后 阴丽华输就输在太爱刘秀，因为她知道刘秀需要郭胜通的帮助，知道大臣的想法，所以她自请退出后位争夺，只为不让刘秀难做 至于郭家和阴家，我认为他们比没有交恶至深，毕竟后来两家有嫁娶，何况后位最终会有下一任，两家强强联合才符合政治考量
【回复】把刘秀这种顶级政治动物脑补成恋爱脑大可不必，说白了废后就是为换太子给个合理理由，如果刘强比刘庄优秀，刘秀说不定会为了巩固太子的位置，早早把他的“真爱”阴丽华打发到东海当王太后。对于端水大师来说阴郭两人其实都一样，真正决定两个人的地位的是她们背后的势力和儿子。
katibue:
每次看刘秀的视频，都要被郭圣通吹给歪楼刷凤凰男，简直是视觉污染。实际上郭家那点锦上添花的功劳，在郭圣通舅舅谋反就已经抹平了。郭一开始和阴两个都是贵人，阴丽华对后位拒绝再三后才封的郭圣通，郭又不是一开始就是皇后，白捡了十几年够本了。更何况郭家真的是有谋反基因，郭圣通除了长子外，其他几个儿子做坏事就没有消停过，就算这样人家阴丽华和她儿子还是十分善待郭的后代，郭粉能不能少抹黑阴美女了。

【回复】回复 @返自然 :刘强就算了吧，其实郭最终被废还有种说法是刘秀想立刘庄，刘强当太子时他的政见就和刘秀不同多次引起刘秀不满，相反刘庄在治国上的聪明让刘秀非常赞赏，还说出那句以你的才能，要不是立了太子，你就该当太子的话。可见刘强不是被牵连，刘秀甚至是想换太子的想法在换皇后之前。
【回复】回复 @讷吉诺 :我不觉得刘秀换太子想法是废郭以后，刘秀那么多年不让刘强入住东宫，却让刘庄一直跟着听政，刘秀早就有换太子打算了。
【回复】不止锦上添花，有了郭家刘秀在河北才能喘口气，总得来说刘秀还是可以了，不过刘强无辜被废，除了刘庄半路上位嫡子，后面的皇帝居然没一个嫡子
荀贞:
评论区都是啥，刘秀是凤凰男?我震惊了，这都2022年了，还有这种史盲

【回复】有一群恋爱脑，只要男主不能为了女主放弃一切，不管不顾，毁天灭地，那就会被打上“渣男”“凤凰男”等等标签！在他们看来，真爱无敌。只要男主对一个女人做到守身如玉、从一而终，别说什么争霸天下就是创世至尊都能唾手可得！[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
【回复】最近又有相关的玛丽苏文学改编电视剧在上映，有这讨论度很正常，平常心[doge] 没见雍正都忙了这么多年了，甄嬛传功不可没～[怪我咯][笑哭]
【回复】哈哈哈哈哈，凤凰男我是没想到。难道人家刘秀不是“位面之子”么。笑不活。言情剧真的害人。
HelenLyn:
其实现代人会对刘秀的端水行为感到不适也很正常，毕竟时代进步了，即使是古代视角过得还算幸福的后妃用今天视角看也很不幸。 但是，如果刘秀娶了郭后，没有端水，然后妻妾成群，其余后妃全部加起来受宠程度都比不上阴后，那现代网友还会像现在这样，为两位后妃争宠撕逼，讨论刘秀是渣男吗？很可能大家会大吹刘秀对阴后是如何如何真爱，如何史书都承认的偏爱。但是那样的皇帝真的比现知的刘秀更符合现代价值、更对得起阴郭吗？ 这也是我常常想不明白历史后妃圈的地方。

【回复】皇帝专一可是罪，明弘治帝专一导致子嗣过少，皇位便宜了嘉靖
【回复】回复 @疯言疯宇 :宋仁宗妻妾不少一个孩子都生不出来，杨坚也一夫一妻独孤伽罗生了十个孩子，和专不专一没关系，看生育能力的
【回复】回复 @疯言疯宇 :皇帝专一很容易就能让外戚做大
qwwasa:
刘秀是个出色的政治家，真定王刘扬早就被杀了，而且还是真定王刘杨的亲外甥耿纯下的手

zheyang1984:
郭的儿子除了东海王死得早一点，其它的在明帝时期活得好好的，但阴的儿子，明帝的同母兄弟好几个都被削了吧，异母兄弟没怎么给明帝找事，找事的基本都是同母弟

【回复】感觉就是刘秀废长立宠给了他们错觉，都是一个妈，你行我也行。
【回复】亲弟东平王刘苍是两汉唯一一个以宗室藩王辅政监国的，长达五年，最後是他自己主动辞去相位，生荣死哀，可见汉明帝对他这个弟弟多信任。明帝对最小的弟弟琅琊王刘京也很宠幸。要不是有个二五仔弟弟刘荆，他们兄弟可以说非常兄友弟恭了。
【回复】找事儿的同母弟也就一个，广陵王刘荆。还有个找事的是楚王刘英，他是另外一个后宫许美人生的，唯一一个不是郭、阴两人所生的。
jaking-tt:
无论是支持阴丽华还是支持郭圣通的，我发现大家都忽略了一点，就是大家都默认刘秀是靠着老婆家才发达的。刘秀这么水这么不堪吗？ 拜托，昆阳大战的时候刘秀都没结婚，召唤陨石和暴风雨也都是靠自己啊。对于刘秀个人能力来说，其实两位夫人带来的助力都可以说是锦上添花而已。

【回复】婚姻是两个派系结盟的高级仪式。并非是一方向另一方的祈求或者施舍。 本质上，这就是一种深度形态的“烧黄纸、斩鸡头”的仪式，而那只在仪式上被斩的鸡，就是那个女人。
【回复】你这种问题，就像问荀彧（颖川荀氏）跟了曹操（曹氏）是不是必要？是曹氏家族还是颖川荀氏更占便宜？ 从政治上讲，这种问题真的很幼稚。就好像觉得真定王是因为嫁了郭给刘，看在外甥女的份上才跟刘联合的一样。而实际上恰恰相反，是决定了和刘结盟才把郭嫁给他，在这里这个“郭”换了任何一个血亲女都没有问题，这里的女人反而是最无足轻重的。
【回复】回复 @醉眼看人间XD :郭家造反了啊，不废杀已经是皇恩浩荡了。 说起来，对刘秀的批判让我有一种感觉，就是好人总要被枪指着被挑刺。历史上的皇帝不计其数，即便按现代人的观感，感情处理能做到比刘秀好的皇帝凤毛麟角，开国皇帝更是可以说绝无仅有（因为开国皇帝可不像明朝那些奇葩皇帝那样有资格任性）。 但是刘秀收到的批判却是最重的。
这么多黎:
郭圣通的舅舅刘杨谋反，去杀他的就是河北的耿纯，所以郭粉不要想当然河北势力就等于刘杨的人等于郭圣通的娘家势力，很多河北人是冲着刘秀本人投奔的，云台二十八将的河北人耿纯连刘杨都杀，会成为郭圣通的靠山？而且刘杨又没有统治河北，河北当时有多乱？除了王朗还有大大小小的割据军阀及几十支农民武装力量，刘杨只能代表他自己。

【回复】回复 @橙子点魔 :你这个问题都讨论了几十层了还搁着重复呢？指路挪步前面几层OK？