神话装备为何不平衡？

究极风暴兽:
神话装备真的拓展了出装的多样性吗？我觉得明显没有，甚至多样性更不足了

【回复】更教条死板了。以前可以很多装备可以一起出，现在神话装只能出一件。以前一件装备可以很多件，比如胡不肉的三无尽船长。
【回复】我觉得，神话装备完全可以按照之前奥恩装备的设计思路来，所有的传说级装备都可以额外花些钱（按每件装备的定位和强度）来升级成神话装备，比如黑切，升级成神话之后强化打坦能力，按照对方损失百分比生命值造成额外伤害并且回血之类的，神话被动就加生命值和CD，神分这种，造成12%最大生命值伤害，但是！不能回血，必须要你自己升级成神话才能回血；渴血战斧，回复生命值有上限，一次最多回300（灵活调整），并且回血的攻击力和已损生命值百分比降低，升级成神话可以取消回血限制并且跟现在版本的回血加成一样。巨九和贪欲这种的升级成神话可以使用主动重置普攻。神话版本的问题不是神话装备多，而是神话装备太少，每个职业就三四个能选的神话却集成了所有这个职业应该需要的属性，而有些英雄却根本找不到适合自己的装备，就，挺离谱的。
【回复】神话强行把双修玩法搞没
薄暮下的空蝉:
联盟现在最大问题就是玩法太固定了，设计师不允许自己意料之外的玩法出现，对玩家开发的玩法毫不尊重，所有玩法必须由他教玩家。 他觉得莫甘娜应该能打野就突然给了个无敌buff， 觉得上单风女不应存在就直接砍废， 觉得泽莉不能出特效装就硬生生掰成了暴击装。

【回复】回复 @永恒幻寂 :我看他是想直接给诺手加个打野血怒
【回复】甚至某测试服给诺手流血加了对野怪加伤
【回复】回复 @永恒幻寂 :设计师真就我觉得是这样 你就必须这样
WEN-稳:
设计师和大家都忘记了，连这种分路制都是玩家自己创造的，现在变成官方标配，LOL的自由游戏其实早就丧失了[捂脸]

【回复】确实 我记得最初的版本分路并不明晰 策划也没有教玩家哪个英雄该走哪一路 不是这样上单 打野 中单 adc 辅助 这套组合是M5开发出来的 玩家教策划设计游戏
【回复】回复 @人类净土格陵兰岛岛民 :并不是，eu流是s1赛季末时候就被广大玩家认可了，虽然lol设计师经常否定玩家想法，但是eu流却跟设计师搭不上关系，最开始是212阵型很常见，辅助保肉，中路射手，没有打野，但是这样就造成了大量的野区资源浪费，同时，战士因为和人分经验和经济达不到战士应该有的效果，所以，lol老玩家尝试dota的eu流，事实也证明eu流是最合理的方式，而m5更多的是开发各种套路玩法，比如双打野，风女中单，螳螂中单，还有什么鸟盾流等等，和eu流关系不大
【回复】是先有布甲4红的打野先驱，才诞生了第一件打野刀和后来的多样化打野装备和强化惩戒
内向的人不会外射:
我认识的一个dotalol的分段比较高的双修老哥，说过一段我至今觉得很透彻的话:dota的所有英雄都有缺陷，但是通过各种各样的装备组合可以让一个英雄无限接近于完美，缺什么补什么，大部分技能都有装备可以反制，这也就是为什么dota打一场团能打好久，并且每个英雄在比赛上都有出场的原因。相比较lol神话版本表面上说是给更多的装备选择其实完全没有平衡可言，最明显的就是坦克装，完全顶不住伤害，最畸形的就是刺客做着战士装还能秒天秒地。

【回复】雀氏，缺位移补跳刀，缺输出环境补bkb，缺发育补点金飞鞋，缺救人补莲花林肯推推吹风，缺输出补刷新金箍棒大炮，缺控制补紫苑晕锤，而团队也是有4.5号位牺牲经济来补充救人，开团，控制，视野等，就是为了保大哥，让大哥有更好的经济来让自己变得更完美。而且主要还是dota2不是绝对的无敌和op，都有反制的手段，不让人感觉那么无敌，dota2每年ti所以英雄都能上场是有道理的。
【回复】回复 @和琴而歌 :lol永远学不会的就是do2的平衡性。但是我觉得现在的do2也没有那么好玩了。我觉得最好的版本应该是还没有出天赋树的版本。那也是几年前了。
【回复】回复 @__丶天山番茄 :上手度的问题呀，一方面是丢失了先机，另一方面上手难度高，新玩家入坑极不友好，我刚玩的时候被队友骂自闭3次， 不会拉野不会拉兵，不知道啥时候补发育，不知道啥时候去支援，不知道绕视野，被队友疯狂指指点点。
Shapiroooo:
自从s8遇上pubg爆火，LOL活大幅下降，然后通过ig夺冠抢回热度以后，拳头的方向就完全为比赛而服务了。 因为他们知道照顾一群老玩家，不如让比赛的观赏性变高更能维持用户关注，同时也更能吸金。 而越到后面的改动越能发现，他们越来越像那群被声讨的暴雪设计师——对自己的想法充满了不知所谓的自信而且对此感到十分满意。

【回复】现在好像就是以前的暴雪设计师那批人呢
【回复】我感觉确实是这样，比赛的爆火(ig夺冠)在一定程度上“拯救”了英雄联盟，然后之后所有改动就明显偏向比赛了
【回复】设计师不是需要把游戏做好玩啊，他们的工作就是为比赛服务，多那几个屌丝玩家有啥意义？不如服务好比赛，公司能恰钱才是他们需要做的，至于游戏的未来，公司的前景跟他们又有什么关系呢[doge]
丛林树妖露娜拉:
想看一直打打架的精彩版本吗？我来教你怎么改，首先删除全部装备，对你没有听错，删除全部装备，有人可能要问了那删除全部装备以后我们打经济是为了什么呢？那英雄不是只能拼属性了？这就是第二点，我们可以删除金币，用经验来代替，全队伍共享等级，然后用天赋系统代替装备系统每过几个等级就可以选择天赋来加强英雄的技能，而且为了让比赛变数更大我们可以为每个英雄设计两个终极技能。那又有人问了，那有人选个后期阵容就拖时间吃经验打后期怎么办？那不是变成无聊的吃线游戏了？没事，有办法！往游戏里面加入一个每过一段时间就会触发的机制，成功拿到机制的队伍机制会对对方对面进行攻击，这样就能让双方为了抢机制而大打出手，我们也可以出很多地图和不同的机制来丰富游戏的玩法，那这么好玩的游戏哪里可以玩到呢？那当然是............. 已经没有这么好玩的游戏了.......他在一个冬天被冻死了

【回复】有一说一风暴玩法真的棒，就是队伍里有个稍微菜点的这把游戏就很难玩，lol好歹还能一人血c
【回复】至少在我国 团队的游戏就不可能火 整体游戏素质差的离谱 根本不知道队友是什么牛马什么心态来恶心你的一局游戏体验。大家对游戏的共同目标——胜利嗤之以鼻，之后就是互相折磨。
【回复】你可以在风暴以外的任何地方看到风暴玩家[doge][doge]
追踪者的匕首:
刚开始神话还是很好玩的 无论是伤害爆炸的龙龟石头人 还是60秒创造奇迹的狂风 为重装战士多了个闪现的挺近 爪兵无限可能的爪子 设计师把所有神话装都削了一遍 又把传说装的移速续航各种各样全削了一遍之后这个这个游戏就只剩下数值的堆砌 自然就不好玩了

【回复】回复 @玄桐c :现在那个残疾的暗夜收割者 我都不知道存在的意义在哪里 各种情况下被完爆 本来很好用的狂风现在狗都不出
【回复】回复 @追踪者的匕首 :明明设计出来就是打爆发，结果神话被动是技能极速就很搞笑
【回复】好玩个锤子，盾弓莎弥拉开大直接满血一打三一打四，法师人均暗夜收割者，现在说好玩的纯是脑补的吧
卩小贤:
神话版本的失败就在于:明明很失败，设计师却始终不愿承认,是不是很像你游戏里的队友[doge]

【回复】它们是程序员，不是玩家，我们是玩游戏，它们是上班，只要做的烂那么永远有事做，当然更明显的是它们的无能，做出赛拉斯，破败王，这种玩意就永远别谈平衡。狗都觉得恶心。归根到底还是资本家捞钱的工具罢了，就这种叼玩意还想进奥运？如果电子游戏能进奥运，那么一定得是cs和星际。
【回复】回复 @羽川fans :其实看拳皇小孩暴打SNK拳皇制作人时，我顿时就相信，设计师可能真不玩游戏！只是写代码的。[笑哭]
【回复】回复 @羽川fans :设计师是设计师，程序员是程序员，别混着骂
青年大学习官方账号:
关于坦克神话，最让我痛苦的点在于，为什么要同时一件神话给护甲和魔抗啊，我打对线是同时需要护甲和魔抗的吗，玩个奥恩打瑟提（当然现在瑟提好像没之前猛了），你给我25魔抗有啥用？？？ 这就导致很多时候被迫先补点只有护甲或者只有魔抗的小件，玩起来很不舒服。即使这样，坦克神话本身给的坦度还是很让人遗憾[捂脸]

【回复】主要是贵啊，他妈的我出个日炎，小盾要1400，我一个肉上哪打这么多钱出这个啊？打不过战士装备还贵，沙子才玩肉
【回复】俩都给就给呗，妈的给的还贼低[辣眼睛]
【回复】回复 @爱吃㳸椒的喵酱 :30护甲魔抗10cd要1400…出这个能打的过谁
霸气范丶三爷:
设计师就无脑加强战士呗，昨天停服前打的最后一把，开把大乱斗，对面四个战士但是都不是很会玩，我方就我一个是战士，主要想说什么呢，我伙有个龙王和锤石，说真的，龙王是我目前见到过最会玩的，真的特别强，拉扯啥的都特别厉害，还有锤石钩的也特别准，但是呢对面战士补出饮魔刀还有自然，那是真打不动呀，比刮痧还刮痧，属实心疼那个龙王，那么强但是就是没用。设计师不玩游戏的吗？

【回复】感觉龙王数值真的低的离谱，ap加成也低。大乱斗打脆皮还不错，打肉可以拉扯，打战士直接被橄榄。出功能装就是刮痧，衔接一断战士立马就能冲上来，就算控制链拉满，没主c配合根本就打不死战士。出输出又怕雪球砸脸直接给我秒，或者有poke人没进场就剩个半血
【回复】神话版本开始战士就一直吃版本红利，去年的咳血血手 今年的死舞饮魔刀 还有单挑最强的神分
【回复】确实现在人人都是影魔刀死舞，还有自然之力，我昨天打一把大乱斗玩阿卡丽对面火男双面具之后直接韧性鞋加自然之力，然后他半血我一套技能下去还剩5分之一，然后团战伤害还爆炸我都服了
是大枫树呦:
怎么说。作为一个运营了十多年，英雄数量150个的游戏，一次装备的大改动就是一次地震。 神话装备这个想法我觉得很好，但是，设计师做的不好。 英雄数量越来越多，即便一个英雄一件契合度高的装备，也需要150件装备。但是联盟装备实在太少了。更不用说装备强度参差不齐。 其次是装备特效太少。神话版本之所以畸形，一个原因就是神话装带来的高收益特效种类太少了！即便常用的二三十个英雄里，也做不到高契合。 我觉得，设计师想要打破现在的 公式化现状，必须提高整体系统复杂度。首要任务就是：多出装备，多出特效装备，少出英雄。 现在由于装备系统复杂度太低，让现有的150个英雄也很难匹配合适的装备，如果继续出新英雄，只有两种结果，要么新英雄数值膨胀，机制超模，要么同质化严重。

【回复】设计一个挺进破坏者就直接让诺手原地起飞，最后不得不砍掉了。 关键是设计一件如果有替代品，那这件装备就会无人问津，如果机制足够好又容易让一件装备人手一件，如果只契合某些英雄那还是无人问津。 设计师连现有的某个英雄的平衡都玩不明白，更别说出一个150个英雄都能出的装备了，这还没算多件装备的叠加效果呢，死舞阴魔刀就是最好的例子
【回复】我说的最多的一句话，一手好牌打得稀烂，s11之前设计师给了承诺好多，说什么提供更多选择，结果一年半接近500天过去了，承诺都没有兑现，唯一兑现了的是迟到了整整一年的女神泪肉装
【回复】你这就属于大聪明了，不出英雄怎么买皮肤？这根本不现实，我倒是觉得江神话装备的属性全变成适应之力，以此来增加出装灵活度是可行的
饭哥c:
吟游丁真.鉴定为《社稷诗·旧诗歌集八》[doge]

Gascoigne:
加血量护甲，想整新鲜感？设计师还是太保守了，下个版本直接把英雄血量提高40%吧，增加对线消耗的频率，降低风险。在把红瓶的价格调到30块 消耗完都不用回家，激烈的对抗才是设计师想看到的，喝了药继续 但这样对线的击杀率就降低了，前期抱团抓单才可能造成击杀，为了防止因为地图过小导致的频繁抓单，就把地图扩大一倍吧[doge] 而这样的大地图靠脚走路跑回线上肯定是不现实的，就把原来的回城换成cd一分钟的传送吧，还可以随时支援队友，让比赛中最激情的团战更为频繁，观赛体验也会上升的吧 这大龙也在这摆了这么多年的，天天被人打。不如再加一个新史诗野怪，和大龙轮流刷。名字也不用想想就把大龙的名字倒过来，叫roshan吧[doge]

【回复】我觉得豹女蜘蛛这种多套技能的英雄也能增加玩家对自身能力的反馈，越强的玩家操作这种英雄，正向反馈就越高，所以我建议设计师出一个法师，qwe都是不同的元素属性，只要三个属性组合起来，就可以用r释放出来，造成不同的效果，能大大增加游戏的趣味性，名字我也想好了，就叫尔卡吧。[doge]
【回复】回复 @施三京 :啊对对，我们还可以引入老式rts游戏的多操作玩法，用操作上线来吸引玩家，小丑就是一个很好的例子，提高玩家粘性。可以设计大胆一点，假如一个英雄能同时拥有五个分身，而且可以独立的释放技能，甚至五个分身可以随时相互支援，这实在是太酷了[doge]
【回复】回复 @xixi66i :确实，这么大的地图要是天天跑回家买装备也太拖了，就设计一个可以自由操作的迷你英雄来帮助英雄购买装备吧，还可以配合前面提到的多操系统，又可以买皮肤挣钱[脱单doge]
水大饺咯:
我当初喜欢上LOL的原因，就是一个英雄的玩法可以由自己来定义，最具代表性的就是小丑，我可以丛刃穿甲玩刺客，可以征服者黑切玩战士，可以彗星面具玩法师，甚至可以出日炎做两个前排。想玩什么位置的英雄了，就点什么样的符文出什么样的装，这一点，真的很让我陶醉。

【回复】回复 @KoTarm :之前vn的q可以暴击，然后大家都是破败电刀暴击剑，但是还有nm飓风邪道的，还要鬼刀攻速流，甚至还有破败鬼刀半肉流，现在呢？ 压缩的幻影之舞冰锤热诚上单，三项不灭，雷霆战士，现在全没了（雷霆战士不是我开发的，当时雷霆伤害巨他妈高，然后亚索一个eqa能打掉脆皮半管血）
【回复】还有多种思路的vn，亚索，剑圣，想玩什么都可以，结果现在vn硬生生给砍的暴击难玩，剑圣特效流直接给掰成暴击[辣眼睛]
【回复】这么说起来我多年前玩手游虚荣就是和你一样玩小丑陶醉。 比如说索尔，作为一个射手定位，出物理装就是究极输出AD，但是出了法术装就是爆发刺客 塔拉刺客定位，也是出物理就是战士，出法装就是爆发刺客，甚至可以出肉装当辅助 巴龙射手定位，出物理是快速近身爆发AD，出法装就是远距离位移远程poke法师 辅助定位的英雄也是一样的不同出装有不同玩法 几乎每个英雄都有不同方向出装，甚至混装，都有着一套不一样的玩法，真正的同一个英雄每一局游戏都有不同玩法。 可惜开发公司有运行好，只剩下一直不更新的社区服了
YASUHAのFans:
说个笑话，设计师之前表示要整体下调全英雄输出能力，坦克玩家狂喜。结果等来了全英雄坦度等量提升，坦克也自身坦度最高，提升的性价比最低。有时候玩家的创意确实应该抹杀，比如ap剑圣，上单风女，这些玩法是建立在对手无法反制的基础上成立的。真的不公平，但泽丽这种改动这种合理的开发方式被打压虽然不是第一次，但我还是难以习惯。不希望巨九给ad们太多容错的话，直接设定为远程效果减半呗。现在韩服高端各种ad出巨九。

【回复】回复 @艾尔又沦陷啦 :厄加特就不该当远程，应该判定近战战士，战士版本，福利一个没吃到，砍ad的刀子是一个也没躲
【回复】远程减半（厄加特缓缓打出问号
【回复】回复 @艾尔又沦陷啦 :经典战士享受不到，远程无辜躺枪
是鹿离丫:
AD：这个b好肉啊，怎么办啊。队友：出这个出那个，两枪点烂他。 坦克：这b点我也太疼了。然后打开商店看着坦克装的破烂属性陷入了沉思

【回复】太真实了，我5000血双抗200+的奥恩，撞一头羊接个QE，W吹口气A一下，然后2点几秒我就黑屏了……[囧][囧][囧]
【回复】回复 @也也__ :奥恩塞恩已经是坦克里最肉的了，但还是扛不住，很大原因在于坦克需要的抗性是双重的，护甲魔抗都值钱，但都只对物理和魔法伤害有效，假如对方apad输出很均衡，那坦克就得拿着只有经济一半的物理和魔抗防护能力去承伤，也就永远不可能扛得住
【回复】蓝盾250生命值，血手400还有护盾[保卫萝卜_白眼]
你是出道偶像即使现在:
怕不是从暴雪过来的人带过来的臭毛病 喜欢教人玩游戏

【回复】没问题，现在拳头的执行总裁就是个buff拉满的前暴雪员工
【回复】回复 @黑毛警长ii :暴雪的平衡性？是一直要火从没火的风暴？还是平衡性从末日铁拳出来就彻底摆烂的守望先锋？魔兽世界就不说了mmo想做好平衡有点难 魔兽3和星际2的平衡还算过得去 但那已经是好些年前的暴雪了 和这些年的暴雪可不是一个暴雪
【回复】回复 @黑毛警长ii :这我就要跟你聊聊铁拳之前的守望先锋了[doge]
閪老:
神话装备的问题，跟隔壁DNF是一样的。DNF里面33件神话装备看这挺好的是吧？然后还不是按计算器哪个伤害高选哪个？然后韩服新策划上台做的第一个版本就是把神话处理掉。凭啥有功夫加血量没功夫删神话装啊？我拿个肉打上路，对面ad多我就冰心，ap多我出头盔，现在呢？上路不知道出啥出个神分大差不差，神分出完就水银鞋，剩下4件补个自然之力死舞饮魔刀再随便补一个，接近200双抗3000血量的战士，这不能打能抗？ 总结：神话版本勾g8版本纯纯的ex人

【回复】所有人拿到了神话带来的额外伤害，这个时候不就纯比哪个英雄输出手段更快更稳更无法反制，是不是觉得眼熟
【回复】回复 @7的旨意 :DNF打桩是吧，数据之上追求技能形态
【回复】回复 @eawwfc :手游lol烂得比端游还离谱[吐]
晴天下彩雪:
总结一下：近期英雄联盟的操作，可以归结为比赛优先、我教你玩游戏、强调配合大砍个人英雄主义。 然后，这样的结果呢？也不用想象了，有两个现成的例子：暴雪的《守望先锋》和《风暴英雄》。 拳头只要把它们在《瓦罗兰特》收获的设计经验匀一点到联盟上来，也不会搞成现在这样。

【回复】彩六和塔科夫也差不多，经典官方给职业哥当狗，硬把很多普通玩家逼走
【回复】越团队，越垃圾，ow就是这么被改死的
【回复】上单打野C起来，只要中路不崩，下路爱咋咋地，反正现版本上单和打野的那几口子没几个搞不死AD的，辅助有啥可打的，像我这种玩锤石的，拼了老命都救不回来AD的狗命。现在LOL就跟彩六一样听职业哥的，职业哥还想要菠萝peek呢，难不成也改回去嘛，职业哥是工作原因才会打，真要他们自己说哪个版本最好玩他们能把上古版本端出来[辣眼睛]
_误以希为刽:
这就是为什么我不认为所谓电子竞技可以被称为体育运动。一支队伍的胜利，前提条件是要服从设计师的规划，换句话说就是胜利的方式和条件完全遵从某一群人的意志，从未见过哪项体育运动因为版本更迭而改变玩法，而且如此频繁。我认为，游戏可以被称为第九艺术，但远不能被称为体育运动。

【回复】怎么能算体育运动，如果打游戏算，那么学习算不算，大家在奥运赛场比谁的学习能力强，一个道理，所以他热度高，那么就当表演赛
【回复】打游戏本来就不应该称为运动
【回复】回复 @思恋他 :但是体育运动的规定是不会变的，游戏是每个版本都不一样