二战中被称作“经典废物”的十种武器

上杭红枣炖狮子头:
KV2的在用途上其实不属于坦克，她的作用是反工事的自行火炮，为步兵提供随叫随到的火力支援SU152和ISU152是KV2这一作战思想的延续

【回复】有些地方都根据kv2的实际使用情况，都给划分到自行榴弹炮里面了
【回复】回复 @龙晨曦凤 :本来就是掀碉堡的自走炮定位，所以没生产多少，类似定位但性能更好的SU-152也在研发中
【回复】回复 @龙晨曦凤 :KV-2设计定型的时候，德军主力是二号
NeoSource01:
古斯塔夫属于德国炫技的产物 当然不实用但是代表德国炮管工艺的顶峰

【回复】也不完全是，本来造古斯塔夫是为了轰马奇诺防线，结果因为一些原因，造出来了法国已经投降了，然后就拉东线去轰苏联了，只是维护和使用成本太贵了[笑哭]
【回复】从塞瓦斯托波尔的攻坚战可以看出，古斯塔夫的精度、威力都很强，那种难啃的骨头还是得用这种重炮
【回复】马奇诺和他是卧龙凤雏，绕过去就完了。导致列车炮都没用上[doge]
东洋记者射命丸:
塞瓦斯托波尔：你这样说让我很没面子 另外绍沙被吃了吗？歪把子还有一个重要的缺点就是歪把子

【回复】那大头还得归功于德三航空兵和各类炮兵，列车炮说到底性价比还是太差了
【回复】古斯塔夫最大的问题就是部署了，光组装就要整整一个旅的人花费三个星期，这还不包括工兵铺设铁轨的时间，此外还需要有强大的防空和后勤支持。这东西不能说没用，只能说在二战中已经落伍了
【回复】回复 @北风漫天 :炮兵不背这个锅，塞瓦斯托波尔和巴黎不还是靠炮，归根结底还是没有制空权和够大的轰炸机
公子子兰君:
大和饭店我记得美军还是日军的一个将领这么评价过它：造它需要2000架飞机。而我只用几百架飞机就能击沉它。或者是这个版本：造一个它需要2000架飞机，而我用2000架飞机就能炸沉所有舰队。记不清了，反正说的大概意思就是这个

【回复】回复 @哈士葵_ :讲个笑话，大和防空战绩不如宁海
【回复】回复 @论摸鱼的快乐 :就拿中途岛举例子。最后飞龙反击时，两边间隔已经不到一百海里了。美军打完后干的事情不是乘胜追击打扫战场，而是立马跑路。如果保持原航向本子的两艘金刚级带领的炮击舰队只需要两到三个小时就能冲进只有重巡洋舰保护的美军舰队。
【回复】出动几百架，损失个位数[doge]
我是卡利:
kv2定义上就不是正常坦克，是用来摧毁敌方碉堡这类的，但他也有一个传奇的故事： 1941年6月23日，德军第6装甲师占领拉斯叶尼亚，并且在多比萨河构筑了2个以上的桥头堡。 为了打破这些桥头堡，苏联第2坦克师准备进行反击，也为切断拉斯叶尼亚市内德军和河边德军的联系，师长索利亚良钦少将调拨1辆带足弹药的KV-2和一些步兵前往阻截。苏军这支小部队的行动出乎德军的意料，苏军顺利把一个德军装甲营与主力部队分割开，孤立在桥头堡一侧。 为了救出友军，一支德军部队在第二天出发前往桥头堡，但遭到了那辆KV-2的迎头痛击，在152毫米炮和机枪的攻击下，德军损失12辆卡车后被迫撤退。由于德军主要装备的35t轻型坦克的37毫米炮无法击穿KV-2，第6装甲师只能请求友邻的第1装甲师的反坦克营协助解围。第一装甲师派出了6个50毫米pak38型反坦克炮组前往支援。 德军反坦克炮组向KV-2所在的方向隐蔽前进，在550米距离架设阵地开炮射击，共射击了7发，全弹命中，但均未对KV-2造成伤害。在掩护坦克的苏军步兵的指引下，这辆KV-2很快将这些反坦克炮尽数摧毁。 德军见50毫米反坦克炮没有作用，决定使用88毫米高炮来对付这辆KV-2。他们找来了驻扎在拉斯叶尼亚近郊的第298高射炮营，其派出了一门88毫米高炮隐蔽接近KV-2，但还是被KV-2乘员发现并击毁。第6装甲师在夜间派出第57装甲工兵营的一小支工兵接近KV-2进行爆破，但只炸断了KV-2的履带，车身毫发无损，当天晚上，kv-2幸运的收到了向后方撤退战友的资源，并向战友确定，誓死守住这里，为大部队争取时间。 6月25日，德军决定进行最后的攻击：他们再次调来一门88炮，并派了几辆35t轻型坦克在周围活动并持续射击以吸引KV-2乘员的注意，掩护88炮的行动。88毫米炮进入合适的炮位后，马上对KV-2连续射击6发，全弹命中。德军士兵见KV-2没了反应，便上前查看，发现只有2发炮弹击穿其装甲。正当德军靠近kv-2时，唯一存货的车长开始移动KV-2的炮塔旋转，结果几名德军不得不赶紧跑开，以免被车载机枪射中。最后，德军工兵撬开了KV-2炮塔后部舱盖，投入几个手榴弹杀死了幸存的车组乘员，这辆不屈的KV-2和他英勇的车组们才永远停止了战斗，但他们成功拖住德军长达2天的时间，为苏军主力的撤退和反击赢得了时间。

【回复】kv2严格来说是为了对付芬兰防线上的钢筋混凝土永备工事，就是个有炮塔的突击炮，曼那海姆防线的芬兰人一开始很爽，苏联人把kv2和B4弄过来平射的时候他们就笑不出来了，战场记录说炮击直接把钢筋扭成了荆棘状的诡异形状
【回复】回复 @aaaaaaaa古叙拉 :kv是重型坦克，T-34是中型坦克。路径都不相同，怎么竞标？替代kv的是is系列，况且在二战初期，kv绝对是最强大的坦克。德军当时的1到4号坦克(f型)均无法有效击穿他，陆军要到长75炮和88炮可以击穿他，德军最多的37炮和50炮也是全方位打不穿kv的。 至于评价一天被摧毁200辆更是可笑，这玩意一共就生产了3000辆。 Kv坦克的主要问题是由于超重影响到了其可靠性，尤其是悬挂可靠性。并且这个车体没有什么可深度改造的程度，德国把虎豹造出来之后就打不过了，而且直接把kv的车底放弃掉，重新设计is了。
【回复】不过也有说法和论证称这台街道上的怪物是一台KB-1，因为装填速度问题
回忆の光芒:
大和号那个说错了，大和号实际参加过莱特湾海战，还和美海军掩护登入部队的舰队打过，有击沉记录的。。还有冲绳岛时大和号也是作为最后的海军力量出击的。。只能说大和号实际参战少，但不能说从未参战过

【回复】回复 @东方之国 : 大和号从中途岛海战开始，只要有战争其实都是出过港口的，只不过因为一直当决胜兵器所以一直在别的机动部队后面当指挥舰[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @even1004 :请去好好了解莱特湾海战。。。。压码头击沉了霍埃尔号驱逐舰，这可是美军记录的（也有人认为美军“冈比亚湾”号护航航母是大和击沉的），好好去了解下莱特湾海战的夜战美军的记录啊，实在不行在小破站上看看纪录片《关键战役》也行啊。。
【回复】回复 @even1004 :有战绩 根据美军战后对照日军记录证明 莱特湾海战大和命中了美军一艘弗莱彻级驱逐舰. 该驱逐舰报告 遭到3枚356毫米以上炮弹命中后 又被命中3枚155毫米炮弹命中 一半的锅炉和轮机舱报废 舰体遭到重创 随后该驱逐舰躲进了云雨区中紧急维修. 日本的记录是大和炮击并命中了一艘巡洋舰 以知美军根本没有巡洋舰 所以大和把弗莱彻级驱逐舰识别成了巡洋舰. 击中后目标消失在视野中 大和认为将其击沉. 实际只是大破 在云雨区中简单维修的美驱逐舰 继续作战 最终在1个多小时后被击沉.
油鱼捕捞户:
解放者手枪，美国人专门给游击队产的，我国二战时也得到了一些。这枪极其简单极易生产，但是射程奇短，打一次填一发，而且准头极差，各国游击队宁可去抢枪也不要这破枪[doge]

【回复】有没有一种可能，就是你拿这把枪偷袭掉一个敌人后可以立即扔掉这把枪抢敌人的枪，就和csgo电击枪一样
【回复】回复 @洛百川_洛林 :还真没可能，当段子说可以，但实际上菲律宾游击队全仗着它抢枪了，10米内命中率还是了可以的，关键是那可是0.45英寸ACP子弹，一击毙命，你拿匕首要砍多久，离多近，赤手空拳更别提了
【回复】这枪就是捣乱用的，还是要结合环境来看，比如当时的法国抵抗组织，并不是像我们的先烈那样有那么大的活动范围，打不过还能往山区撤，法国基本是全境沦陷，很多游击队就是在城市里活动，长枪并不好用，这种打完闷棍随手就能丢掉的更适合游击队，假如你是驻军，区域内有10把能响的和50把能响的，你更怕哪个
蓝天漫漫而你遥不可及:
其实伊400潜艇的设计理念本身还是很先进的，现在的潜射无人机就源自于伊400。可惜伊400生不逢时，根本没有发挥作用。

【回复】1，潜艇带水飞不是伊400首创，之前IJN的舰队潜艇已经有带水侦的了。伊400是搞晴岚水攻，而且载机更多。 2，伊400级的航空队就是潜艇水侦队拉去训练。到投降依然没有完成攻击训练。
【回复】伊400给了现代潜射导弹的灵感，不是潜射飞机
【回复】回复 @贰零二零20 :可以好好了解一下伊400发射飞机原理和现代潜艇发射飞机原理
第十三号屑安妮:
九二式重机枪的好评来自志愿军，打的准，射速低节约子弹

【回复】志愿军捡过M2用过，评价很差，枪管不好找、笨重、积碳都是问题
【回复】缺装备死马当活马医，和欧洲战场的机枪比起来确实拉胯
善良军刀:
九二机枪错了，缺点是重量大，射速慢，同时供弹麻烦，但是导致大重量的发达散热片、较低的射速导致九二机枪在气冷机枪里有着不错的火力持续性

【回复】而且因为过重的枪身导致实际后座力不高精准度非常好[藏狐]
【回复】92供弹还行，同供弹模式的哈奇开斯也是这个情况，不过哈奇开斯比92轻[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】实际上九二式那满枪管的散热片没屁用，散热能力还不如原型的哈奇开斯，还重[辣眼睛] 日本人也是到了四几年才明白这个道理，然后取消了那么多散热片。
TLZBBTS:
说实在的大和当时的定义算是决战兵器，这玩意好像1941年还是啥时候就已经先造出来了，但本子把他当成宝一样不舍得用，就只让他做一些巡视还是啥的任务，然后就搁港口待着了，直到后来舰队所剩无几了这才让他出来。然后因为航母全部木大了，丢了制空权，满天的轰炸机结果可想而知，大和直接成了美空军的活靶子。当时还给大和研制了一种用来防空用的三式弹，但这种弹很不稳定，于是给安排了个冷冻室来存放这种炮弹，然后本子觉得应该好好利用这个冷冻室，于是加了点冰激凌之类的，所以大和在整个太平洋战场上唯一的意义就是给本子海军马鹿提供冷饮用的[doge]

【回复】回复 @TLZBBTS :他的意思美国当时没有独立的空军，只有陆航和海航。
【回复】回复 @TLZBBTS :经典名梗，美国没有空军，只有陆航和海航
李老叔吃火锅:
破案了，作者是个村民，来源渠道基本地摊文学

【回复】不过古斯塔夫的问题确实比较多，尤其是使用麻烦，
善良军刀:
古斯塔夫列车炮参与了塞瓦斯托波尔攻坚战，轻易击毁了要塞的重要部位打开了局面

【回复】回復 @赵秦轩毅 :你是想让这上万人铺铁轨还是让他们冲要塞？至于蒙到弹药库，运气好你也没办法啊🤷
【回复】回复 @赵秦轩毅 :怎么？不服气？不服气你靠人打下来呀
【回复】“轻易”指上万人铺铁轨拉到前线，又让几千人组装了数个月，开了28炮终于蒙到弹药库。
老伊里奇家的小谁谁:
KV-2在1939年苏联红军装甲军的编制表里是编在炮兵编制内的，是属于自行火炮

MikusDragon:
“经典废物”kv2在实战中对德军造成的麻烦可不小，更别说kv2还有一次传奇战绩。 大和号也不是什么废物，究其原因是美军的航母和飞机过于强大和本子注定要失败的局势，导致大和号战列舰的惨状，如果大和号在美日海军力量相差不大的时候参战，大和绝对是美军不可忽视的一艘强力战舰。其实就算是大和号的最后一战美军海军力量已经碾压日军海军的情况下，美军也不敢派出自己的战列舰与大和号对射。

【回复】做这个视频的人其实完全不懂，大和44年就参战了，这个图其实我好多年前就看到了
【回复】大和要是拿来对海经济效益肯定很高，面板强还便宜
【回复】回复 @BaseDeltaZero :炸不穿核心穿甲板也够了啊，甲板位上又不是没人，也不是非得击穿核心才沉。一通乱炸甲板位直接变烧烤架，舱室炸开，火炮全炸废，变成废船一艘还能干啥。再说护航航母可以全带战斗机制空，主力航母全带俯冲＋鱼雷
所以说我也不知道取什么好:
视频中以及弹幕里出现的很多观点是令人感到疑惑的。T-35一门76两门45再加两门机枪五个炮塔的火力，你偏要说它火力差。鼠式的速度和kv-2差不了多少，一些来源的数据甚至认为它的公路速度比kv-1坦克还更快一点。大和并不是没有参加过实战，27节的航速比同代新锐战舰慢，但是并没有差到离谱的程度。

【回复】大和号是因为他建造出来之后，航母的海上霸主地位已经逐渐开始确立，而且他也不是没打过仗，特别是在当时飞机还无法夜间出站的情况下，日美双方战列舰在大半夜轰得比谁都欢，但之后日本失去制空权再加上大和号的火力属实让美军心生恐惧，结果大和最后一次出海，是说要被扔到冲绳岛当浮动炮台，结果被美军发现之后就被美军航空兵在一小时35分钟内给击沉了
一团易灵:
逗我呢？Kv 2在一座桥梁那边里拦了两个德军轻型装甲师，履带断掉原因是因为被工兵夜里偷袭炸断的，然后之后被步兵给撬开了盖子直接扔了俩手榴弹进去。你要说超载抛锚，估计是德军猎虎才这样，啊，不过kv 2有一个可以说是比较无语的缺点，重心不稳，容易翻车 11年式步枪枪管很好拆的好吗，我看过，转一下就出来了。 T35火力不差，但装甲薄，速度慢，体积还大活靶子 所以之后被弃掉了 九二式重机枪。我是没什么怨言，毕竟当时他确实是被各国吐槽说性能差，但不至于这样 马克14哑蛋率还行啦，主要哑弹最阴间的是马克13，14这个改良型号，至少说不会出现那种十发鱼雷一个爆，九个哑 大和号是因为他建造出来之后，航母的海上霸主地位已经逐渐开始确立，而且他也不是没打过仗，特别是在当时飞机还无法夜间出站的情况下，日美双方战列舰在大半夜轰得比谁都欢，但之后日本失去制空权再加上大和号的火力属实让美军心生恐惧，结果大和最后一次出海，是说要被扔到冲绳岛当浮动炮台，结果被美军发现之后就被美军航空兵在一小时35分钟内给击沉了

【回复】KV2神话…… 当事人劳斯回忆是量KV1 而且当时也只是一个团级的战斗群
【回复】回复 @TLZBBTS :哇，你是真的人才，人家那152毫米的榴弹就已经把对方的部队卡的死死的，直接命中变废铁，没有直接命中离太近直接被震没。而且那桥也没有多大，一辆车堵在那边对方基本只能正面冲，那这样子的话kv 2炮塔转速慢的问题就基本被忽略了，毕竟你也不需要转那么大角度。 T35的车长指挥具体是怎么指挥的很少人知道，有人说，除了主炮塔受车长控制剩下的炮塔都是炮手管理的。有的人认为是应该有三个车长分别在主炮塔和另外两个兼作炮手在带火炮的炮塔里。还有人认为另外几个炮塔都是接受车长的大致指挥，主炮塔怎么做我就跟着怎么做，除非车长下令自由攻击。 德国动物园的底盘懂的都懂，交错式负重轮抓地力强，开火稳定，就是坏了，很难修。外层负重轮坏了还好，里层负重轮坏了你还得把外层的给拆下来才能把里面的换掉。 虎王并不爱抛锚，猎虎抛锚的原因是虽然说底盘是同一个，但是问题是猎虎的正面装甲堆的非常阴间，慈父二都干不穿，当时那一时期的歼击车打起来都费劲，结果没赶上巴巴罗萨计划反而在苏联冬天来临的时候，才基本正式加入战场。 大冬天的再加上苏联的地质环境，不是陷坑里就是发动机超负荷废了
【回复】回复 @一团易灵 :不是，咱说的不是KV-2么？怎么还能扯到T-34-85呢？我说的是给KV-2装85炮的方案没怎么采用，怎么成T-34-85没量产了？还有早期的T-34不是用的76炮么？你跟我说72毫米的我都很疑惑，我只听说过苏联有76毫米的火炮，啥前又出一个72毫米的了？我只知道毛子的RPG是72毫米的
逸仙单推人:
大和并不是生不逢时，大和很早就造了，那时候大伙都没觉得航母有着很大优势，但小日子就是不敢把两艘大和级拉去前线，错过了战列舰最后的辉煌时期，等到不得不拉出去的时候已经是航母的时代了

【回复】回复 @逸仙单推人 :前期不拉上去是因为大和的航速不够快，机动舰队的速度基本在29节以上，大和跑不到这么快，日本战列舰只有金刚这四艘老船才能跟得上航母。然后中途岛大和也去了，就是没赶上。
【回复】大和号是因为他建造出来之后，航母的海上霸主地位已经逐渐开始确立，而且他也不是没打过仗，特别是在当时飞机还无法夜间出站的情况下，日美双方战列舰在大半夜轰得比谁都欢，但之后日本失去制空权再加上大和号的火力属实让美军心生恐惧，结果大和最后一次出海，是说要被扔到冲绳岛当浮动炮台，结果被美军发现之后就被美军航空兵在一小时35分钟内给击沉了
【回复】回复 @是鲈鱼驴也 :还是一个情报问题，如果大和挨炸能够第一时间通知航母和战巡，侦察机找到美航能第一时间报点，那还有日航母迅速突袭美航母同时战巡冲脸的可能性。但就鬼子那尿性，更大概率是大和被炸上一整天日航还在遛弯，战巡冲错方向被当场逮捕几波炸沉。
淦乌贼的T-90A:
K V二不算废物吧，它的定义应该是自行榴弹炮

雾岛希佩尔:
大和参战了啊，还有战果呢，以唯战果论来说不比胡德强多了

【回复】胡德在弩炮行动一打五击沉布列塔尼重创敦刻尔克战绩还是有的
【回复】没战果的战绩其实挺多的
【回复】大和多少钱啊？胡德多少钱啊？造大和的钱至少应该能造三胡德吧？[笑哭][笑哭][笑哭]