【睡前消息390】普京攒出新玩具，美国还是缺港口

墨染云图丶:
正确理解的：只靠消费而不生产能长久的拉动经济提升，缺乏基本逻辑。 海豹说的：单靠消费就能长久的拉动经济提升，缺乏基本逻辑。 喷子理解的：消费能拉动经济，缺乏基本逻辑。 没问题吧？

【回复】没问题，督工很多节奏就是被这些人带起来的[辣眼睛]
【回复】一个观点在二次传播中难免会“丢失”掉一些前提条件[思考]
【回复】只有劳动生产才能创造财富，这居然能被那么多人质疑
方和凉:
反应了俄罗斯空中力量的强悍 X 反应了苏联空中力量的强悍 √

【回复】回复 @可怕的大理想 :有修真小说的意境了，发掘前人留下的天字秘籍[doge][doge]
【回复】普京和图160轰炸机都是“苏联制造”[doge]
高强度铜豌豆:
图波列夫设计局就在我们学校旁边，它的那栋大楼有三分之一的窗户玻璃都破了，上回去拍了几张照片，只敢拍正面

【回复】疫情严重吗？ 毛妹咋样[doge]
【回复】回复 @依然霸气 :臭流氓，只关心毛妹[支持]
【回复】1/3玻璃破了？？？这么夸张啊，难道维修的经费都没了么[笑哭]
大型禽类养殖场:
再提出一个观点：中美港口自动化水平差距极大，上海舟山青岛这些都是全自动化了，几乎不需要人工就能完成装货卸货。比如青岛港，首船的装货速率达每小时26.1个自然箱，而代表美国和加拿大东部港口码头工人的国际码头工人协会（ILA），谈判了一份新的为期六年的总合同，涵盖了数万名码头工人。合同谈判和最终协议的主要内容之一，就是阻止港口实施自动化技术或设备的限制性条款，这一合同基本上禁止了2024年之前在ILA能覆盖的港口实现完全自动化的可能性。

【回复】回复 @憨憨敬礼_ :其实码头工人的岗位消失无所谓，关键是自动化带来的利润能否合理的惠及包括码头工人在内的各人群。
【回复】回复 @白帆沧海 :说得太对了，说到底还是分配问题，光有先进生产力，没有先进分配制度，根本不可能持久
【回复】看来美国创造了大量人员就业的机会啊
黑羽八汰:
最后的结论明显站不住脚。如果不是美国的消费，我们的投资根本不可能换来经济发展。投资和消费虽然是个先有鸡先有蛋的问题，但是显然这本来就是闭环的两段。只能说只靠消费拉动经济会出问题，其实只靠投资拉动也会出问题，之所以我们还没出问题，恰恰是有人替我们消费。然而我们内需不足的问题有多大，还需要再讨论么？

【回复】经济系统很复杂，他这次简单的通过两个国家的案例作为对比，只比较了他认为的显著差异，就得出了结论。这中间压根没啥因果关系。就像你说的，通过投资更新的基础设施要作用于商品生产过程最终通过消费才能转化成能够再投资的资金。而不是单纯通过印钱来投资，这些投资如果最后不能作用在生产过程中，最终也会被逐渐废弃，就是低效投资。一块钱的投资换不回一块钱的GDP。他自己在独山县那期就说贵州的投资存在这个问题。
【回复】就拿最近的电影票价来说。我们的生产能力已经追上来了，但是我们的收入水平还没上来，票价反而比欧美还贵，这不说明问题吗?
【回复】回复 @居然山 :别，影视从业者表示大部分还是吃了上顿没下顿状态。至少人力成本和前几年相比是没有上涨的，我们也不知道电影票涨哪门子价
蜡海星:
想要高质量内容，却没有为高质量内容付费的能力。 鉴证观众属实是人穷比事多了。

【回复】拼多多的广告已经说明了水友们的经济能力了。督工有数的。
【回复】说得好，下次不许再说了[吃瓜]
【回复】回复 @园脸 :在你这没绷住
天恶之:
世界集装箱港口排序 1.上海港 2.新加坡港 3.宁波—舟山港 4.深圳港 5.广州港 6.青岛港 7.釜山港 8.天津港 9.香港港 10.鹿特丹港 美洲第一的洛杉矶港要排到第17了

【回复】回复 @x光 :铁路升级两代估计都赶不上海运
【回复】新规范里宁波舟山港是连起来的，没有连字符
【回复】欧洲的港口也不行啊，要不加开铁路吧
I斯图亚特I:
我曾经一度相信B-2已经是20年前的装备了，早就落后了。现在看来，B-2尼玛的像个怪物[捂眼][捂眼][捂眼]

【回复】矛盾关系，战略轰炸体系没有提升，战防体系也没必要提升。然后就两边一起拉胯。但技术进步还是有的只是没有蹿成工程机。
【回复】不用考虑世界大战科技进步是这样的
【回复】冷战至少说明了人类愿意比好的话有多大潜力，只可惜绝大多数时间人类都在专心比烂。
合肥哏都青年相声剧场:
老军迷评论下轰炸机，亚音速轰炸机用的多不单单是巡航导弹射程够用了，还有一个重要的原因是使用综合成本更低，平时战备巡航的费用大约只有超音速轰炸机的三分之一到五分之一，不仅仅是油耗低，还要考虑地面维护成本，以及飞机的全寿命损耗，真要是常规战争发生了，超音速战略轰炸机的机动性是亚音速飞机无法比拟的，就像你玩游戏，暗夜的小鹿看攻防属性和性价比都不如弓箭手，为啥要用她呢，机动性好，可操作性强，至于隐身战略轰炸机，当然更好，但是目前也就美国一家有现货

【回复】回复 @夏亚新吉翁 :好像只有中美俄有吧？英国的3V轰炸机早就退役了，法国的空中核打击能力居然要靠阵风[吃瓜]
【回复】目前蓝星还留着进攻型轰炸机的国家也就三四家而已
【回复】回复 @Mintzyang :战略机动性，能在越短的时间跑越多的航程，就有选择更多目标和航行路线的余裕。。
蓝网格:
“靠消费拉动经济增长的说法缺乏基本逻辑，富裕生活最终要体现为生产和交通能力的提升。”

【回复】有个采访林毅夫的视频，说的也是靠消费拉动经济是骗人的。https://www.bilibili.com/video/BV1L5411K7VB?from=search&seid=10631496891560166440&spm_id_from=333.337.0.0
【回复】回复 @我想压你头发了 :靠消费拉动经济是骗人的没错，但生产也是需要消费去配套的，长期看来生产大于消费的结果是必然的危机。
【回复】回复 @像霧像風又像雨 :生产决定消费。这是初中政治的知识。秦始皇再怎么伟大也无法享受冰淇淋带来的快乐。
雾卡:
最后那句说明了马逆的经济学水平十分低下[藏狐]

【回复】https://www.bilibili.com/video/BV1L5411K7VB 新梗：水平低下林毅夫
【回复】达到了十九世纪领先水平[藏狐]
【回复】听听林毅夫怎么说https://www.bilibili.com/video/BV1L5411K7VB?from=search&seid=10631496891560166440&spm_id_from=333.337.0.0
王小虎就爱吃肉肉:
苏联的底子真厚，三十多年了大毛还能吃。[妙啊][妙啊]

【回复】别说俄罗斯了，如果可以我们都能来吃一口，苏联的某些技术我们现在也还没有。
【回复】军工这种研发周期十年为一个单位的，没那么快落伍，以前讲咱们落后美帝二十年三十年，其实就是代差，苏联也才91年没的。不过21世纪也过去俩十年了，可以预见的大毛这老本也吃不了几天了。
【回复】能当超级大国的，科技肯定超越其他国家几十年的
耶律大户爱:
最后的结论貌似和保尔柯察金那一期有点冲突，毕竟督工自己也说了一战资本危机的爆发原因就是生产超出消费水平太多

【回复】这种唐突结论就是马逆拿来钓鱼的 说明之后会来波大的，你这个问题被点赞也说明他早就提前准备好了怎么应付你这类回答，期待不久后你的评论能上大屏幕
【回复】回复 @rokiro :Up点赞标记重捕法了属于
猪头哥布林:
马逆学聪明了，结尾的总结，直接抛出深度结论，不细说问题之前的辩论恩怨，感兴趣的会用搜索引擎的，自然会去了解来龙去脉，不愿意了解的喷子，也不会觉得这个结论有什么更深的内涵问题，太妙了。

【回复】但是马逆明显高估了网友，大部分其实只是乐子人而已[吃瓜]
【回复】回复 @CcEureka :所以他把那些潜在的争议给分流出来，分流喷子和核心听众，我感觉马逆可以把后面没说出来的单独做付费内容
【回复】这是故意给反对方挖坑呢，哈哈
lala拉拉啦砬:
督工，这种关于军事的新闻可以花点钱给将军施佬看看稿子，花点钱，不寒碜

【回复】回复 @寻找西西弗斯 :不是这一期的问题。只要是俄罗斯相关，不管是军事还是经济每次谈到俄罗斯督工都是黑。对譬如军改这种执行起来非常困难的东西，简单归结为俄罗斯没有军费，把军队缩编成旅。但是好多国家想这么搞还没这个能力呢，说的就是你英国。
【回复】这期军事上没什么问题，在超大没落之前我也算常客了，白天鹅缺乏改进能力基本上是共识。
【回复】你不会以为都是他自己研究的吧，人家只是读稿而已，肯定有懂的帮忙研究的，但是肯定不如专业的，有问题你又不说什么问题，这样没意思的，喷人谁都会啊。
我要Fly呀呀:
BV1L5411K7VB，我不是专家，这是林毅夫的关于消费和投资的看法。大家看看。

【回复】他的意思是要先投资，促进生产力的发展，再增加家庭收入，最后促进消费，行程闭环。因为说是投资，消费同时升级，成长。马前卒的这个分析是真的拉跨，没有什么逻辑。
【回复】回复 @葛瑞葛瑞 :不管你有没有钱，生活成本还是提高了的，现实是并没有因为技术升级而导致物美价廉物品大量出现，而是生活成本的明显提高。消费和生产力是对应的，如果单纯只强调提高消费，利用高价物品代替原本物品，在提供生活质量的同时，也大幅增加了生活成本。
【回复】这个我认同，没钱怎么花钱
scatfish:
毛熊建tu160主要是真的需要，这几年干涉叙利亚和威慑北约日本tu95寿命消耗很大，与其折腾tu95还不如造新的tu160。 老美的问题是另一种，b2常规打击能力很低，b1b维护贵并且也快到寿命了，延寿b52相对便宜。 战略轰炸机本来是为核打击设计的，实际上又是最差的核打击手段，现在实践表明战略轰炸机做常规打击却又合适的不得了，美国给b52换全新发动机，毛熊在造tu160，土鳖在魔改六爷，还都有传说中的的新款计划，本质上都是一回事，只是各家手里的技术底子不同。

【回复】图十六到底为什么总是可以和图一百六还有b52相提并论呀？
【回复】回复 @默看细雨湿桃花 :轰6最新改进型加长剑100的射程拿来用完全没问题，轰炸机本身的弹药也很重要，至于平台挂载能力，轰6有大约300架你去比一下投射能力吧。
【回复】回复 @scatfish :得，我也是吃饱了撑得。
要努力的橙:
臭海豹，狙击手影评呢？我从初一等到了现在！！！

【回复】马逆：没给钱凭啥做影评
【回复】狙击手没给钱，下映了再评[滑稽][滑稽]
【回复】臭海豹，上B站要饭来了[doge]