克格勃是怎么消失的？【神奇组织13】

应钟望前三:
曾经的克格勃，背靠苏联，靠着意识形态吸引全球人才为其服务，现在的对外情报局，连自己的国民都不愿为其服务，真是令人唏嘘

【回复】乔治布莱克就是最大例子，退役后克格勃依然是愿意养下去，有人会说英国叛徒但问题是乔治布莱克只是出生在英国有英国证件，从出生后就和荷兰母亲一起去荷兰长大13岁在埃及后来又回荷兰怎么可能对有英国有归属感？再者在哪里出生就必须要为哪一个国无论好事坏事都要无条件接受执行吗？[思考]
【回复】社会主义就是你牺牲了，你知道自己的牺牲不会白白浪费，自己的家人也会得到很好的照顾，社会大部分人会因为你的牺牲而去尊敬信任你的家人，资本主义就是你牺牲了，你家人可能连抚恤金都得不到，你的家人也不会有什么安排，也不会有人因为你的牺牲去尊敬你的家人
【回复】回复 @通辽第一军 :用乔治布莱克自己的话说就是:叛徒，是需要建立在归属上的，我从来不认为自己是个英国人，何来背叛一说？
你们都是坏呆毛:
看完后对瓦森科夫有种‘新时代已经没有乘载我的船’既视感！潜伏太久加上信仰崩塌，能终老内心已经很强大了！

【回复】回复 @Link深红 :也可以说信仰崩塌，他离开时是巅峰，后面各种问题时他都不了解，以至于解体时他没有任何准备。。特权阶层早就挖空了信任基础，底层不信任，叠加美从外发力，直接撕裂崩溃
【回复】信仰没塌，只是载体塌了
【回复】回复 @没事睡觉放发呆牛 :那是你上帝视角，他本人依旧信仰共产主义，依旧为了国际共运，本人信仰是还没崩塌的
cccp1994:
可汗下期做加维兰的话，我正好去档案馆，看看能不能把原始档案给你调出来？

【回复】回复 @隔壁的熊娃 :ЦАМО（俄罗斯联邦国防部中央档案馆）可以查阅部分解密的苏联档案，同时现在一部分苏联跟叶利钦档案已经正常开放
【回复】回复 @隔壁的熊娃 :不知道，但是如果没交钱就偷拍肯定是要被终身禁止入档案馆的。而俄罗斯档案馆的收费……呵呵，你懂的。
【回复】这么彪吗。我记得做军武的up也有这样的人你们俄罗斯俄罗斯那里的档案管理这么松散？
顾影--:
苏联英雄瓦森科夫是可敬的，但从命运上来说也是些许可悲的，就像本是一只翱翔天空的雄鹰，但是信仰的崩塌让它永远失去了落脚的热土，甚至于失去了可以让自己安心停留的双脚，只能在余生中与唯一存有共同过去的伴侣双宿双飞，直到生命尽头。信仰是一个坚不可摧的东西，我们很难说自己拥有某个信仰，但是真正有信仰的人，他们的信仰崩溃之后，带来的打击和影响，任什么，都没办法抹去。

【回复】很难想象瓦森科夫的妻子最后只有一个人时会承受什么样的痛苦[难过]
【回复】回复 @滑滑板123 : 确实，而且很难想象没有这样的妻子共患难他怎么坚持这么久不崩溃[大哭]
【回复】“啊，最美好的前途，可不要对我冷酷！可不要对我冷酷！不要冷酷！我就从零点起步，向最美好的前途。向最美好的前途，哪怕是漫长的路。”
Russkaja_pesnia:
怪不得普京在其他克里姆林废物里面显得那么出众，要知道他可是50后克格勃啊[笑哭]即使是普通水平也相当厉害了

【回复】叶利钦留给普京的烂摊子不亚于崇祯接手的大明，普京能维持住俄罗斯联邦不解体不动乱就已经用尽手段，而且目前继任者人选都没有，真让安禄山上位，俄罗斯又要动乱
【回复】一个没有后台36岁就成为克格勃中校的人，一个在东德两年就成为东德德累斯顿克格勃分部二把手的人。 怎么看也是青年才俊，在克格勃里也算是比较优秀的一类了。
【回复】能被派驻东德冷战前线的特工应该不会是一般水平的吧。
黑伊:
早期的优秀间谍那真的是精锐中的精锐，我看过一个苏联解体后向美国坦白投案的东德籍克格勃的访谈，他说他一生中最接近暴露的时刻，是作为交换生刚去美国留学的时候，因为成绩太好刷新了校纪录而一度成为学校名人，以至于被CIA找上门想发展他当间谍回东德去潜伏

【回复】特别努力的人一定有什么东西在支撑着他，可能是亲情，也可能是爱情，或者是一种宗教，一种信仰
【回复】回复 @葡月号护卫舰 :无神论不等于没信仰，并且你没注意到各种文件里面用于马克思主义的动词，总是离不开信仰吗？
【回复】倒不如说那个时期活下来的间谍都是强者，不强的早都完犊子了
Marine四等人:
感觉既是特工水平的下降 也是苏联乃至🇷🇺国运的写照

【回复】失去信仰了，也扛不住寂寞
【回复】要钱没钱，要信仰没信仰，训练不专业、兵源随便凑的
列斯赫勃戈:
“但瓦森科夫对此已经兴致寥寥，因为他真正的祖国已经不在了。”[大哭]

【回复】对瓦森科夫来说，美国是敌人，而埋葬苏联的俄罗斯政府恐怕才是真正的仇人
【回复】回复 @zhangzj214 :敌人和仇人说得真好，真正杀死苏联的并不是美国
【回复】“俄罗斯和拉美，都不是他的故乡”
King-Howe:
很难想象，曾经将整个西方渗透成筛子，让敌人闻之色变的组织，竟然在两代人之后不说如日中天，也可以说是落日余晖都没有

【回复】苏联最强大的武器从来都不是那些数以万计的飞机坦克大炮核弹，而是信仰
【回复】思想武器太重要了，没有思想控制，那些特工就不知道为了什么而工作[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】苏联曾经的意识形态决定了西方国家很多工作人员会主动的被苏联渗透成筛子
离子射流发动机:
其实还有个笑话:俄罗斯有界学员从间谍学校毕业后，大肆庆祝并在大街上招摇过市，不出意外的集体出现在社交软件上，然后花费大量资源的他们就被集体发配到西伯利亚看哈士奇呲牙了[滑稽]

【回复】这是前几年很火过一段时间的新闻[吃瓜][笑哭] 还开着车拍集体照[笑哭]
【回复】也许本意就是暴露不用危险出任务了[doge]
【回复】2016年7月3日，莫斯科街头出现了黑色奔驰越野车群，50名刚从俄罗斯联邦安全局间谍学院外国情报科毕业的学生以此作为自己的毕业庆祝活动，
大喧哗师:
瓦森科夫:我是旧时代的残党，新时代已经没有能承载我的船……

【回复】突然对白胡子这话有了明确的认知
【回复】回复 @天下大梦 :可汗之前一期节目里提到的那位在苏联解体前自杀殉国的阿赫罗梅耶夫元帅也是啊，二战英雄，斯大林格勒战役里18个月不进房间，尸山血海中杀出来的强者，在他老了，为之奋斗终身的伟大事业却要终结了，他该是怎样的心情
【回复】这类人在红色巨人倒下后有太多了
夕风光好:
克格勃最厉害的就是他的信仰，他的信仰可以不分阶级地召唤人们为他所用，被召唤的人们意志坚定、不求回报、自带干粮、而且不怕死。当他背叛他的信仰时，他也就沦为和其他情报组织一样的地位了。他对人们的吸引也就只有金钱和俄罗斯人的爱国情怀了。如同苏联一样，他们一起辉煌，一起腐败，一起灭亡。

【回复】就像前两年俄罗斯拍的二战片里，把三个苏联卫国战争英雄的事迹杂糅在一个虚构的沙俄旧军阀“伊万·罗季纳”（即伊万·国家）身上，因为现在的俄罗斯已经不能理解为了理想和信念冲上去一换五十的行为了，只能用所谓的“俄罗斯祖国”来强行解释，像极了三维生物解释四维空间的样子[歪嘴]
【回复】回复 @Leapant不在线 :俄罗斯人一直没有意识到，真正强大的并不是俄罗斯，真正强大的是共产主义理想。从背叛共产主义的那一天起，俄罗斯的衰落就无法挽回了。
【回复】回复 @哈布斯堡-兔兔 : 人家是真的跟cia平分秋色而且一度占上风的组织，前期是真的打出过成绩的，不能因为后期变质了就连着前面的也全部都否决啊 要是按照一点错都不能犯的角度来评审，那美国的cia从建立之初就没有任何理想，是最为纯粹的间谍组织 多少英雄最后成狗熊都是因为活得太久，版本跟不上最后沦落掉的
Seven个吉他:
克格勃并没有消失，它至少留了最后一个保护国家的特工

【回复】确实，换一个人俄罗斯说不定还不如现在的乌克兰
【回复】回复 @岁月无情难留住 :[doge]白俄罗斯总统可是在苏联时期从工人一步步干上去的，有点苏联遗风很正常把。
阿川Ss:
这一期里面大多数人都有好的结局，而对于本期的真正的主角瓦森科夫，他为之效力的祖国已经不在了，寿终正寝也许是他是旧时代的残党最好的结局，而对于FBI我就想说，这一次他们居然那么讲究证据，你们以前那罗织罪名的手艺了，你们过去那头型了，你们前厂工九千岁埃德加·胡佛在天之灵看到了表示这届太拉了

【回复】因为已经无关痛痒了？毕竟大漂亮彻彻底底的赢了，出乎意料的轻松。
【回复】回复 @聆听竹海风 :冷战不是美国赢了，而是苏联输了。
【回复】手段往往是为目的服务的，除去一部分有特殊嗜好的人，大部分人脏活干久了也是会腻的，这种情况下没有必要再做得这么脏了。
CeleFeee:
永远别信地主说家里没余粮 永远别信可汗说电脑里没存货

【回复】永远别信资本说公司效益不好
【回复】回复 @九义优 :效益不好=剩余价值没拨靴到位[大笑]
【回复】存货是肯定有的，就是没有金主不更新罢了
別罗露西亚:
大鸽之后必有大更，大更之后必有大鸽[doge]

【回复】通辽之事，更久必鸽，鸽久必更[脱单doge]
【回复】回复 @懒桔juice :天数有变神奇更替，而归有德之人
【回复】回复 @懒桔juice :听君一席话，如听一席话[脱单doge]
我的江苏舰呢:
对瓦森科夫来讲，是叶利钦葬送了他的祖国。

【回复】哪怕戈尔巴乔夫什么都不做，苏联凭借惯性都能活进2000年
【回复】回复 @你喜欢reol吗 :2人都脱不开关系
【回复】没有戈尔巴乔夫，苏联应该还不至于解体的这么快
某人孙:
鸽宗能不能把几个有关联的组合在一起，组成一个长视频，我当春晚看[脱单doge]

【回复】要让可汗加个包饺子和最后玉音放送的难忘今宵
欧芹哈拉少:
严格来说克格勃还没彻底没了吧，白俄罗斯的情报机构也还是克格勃，而且好像由于白俄罗斯始终没有通过苏联解体的文件，所以苏联理论上也还在（虽然只剩下一个白俄罗斯）

【回复】白俄签了，但是现在白俄老大当时投的反对票。所以是如签
【回复】白俄罗斯的国旗甚至就是曾经的苏联加盟共和国国旗把镰刀锤子去掉
【回复】别洛韦日协议，标志苏联创立国宣布《苏联条约》要从政治和地缘上停止存在。白俄，俄，乌都签下字了
轶茗1231:
从苏联走上红色沙俄的道路那天起，因信仰而存在的克格勃就注定会走上消亡的道路。这不是什么意外，而是历史的必然选择

【回复】回复 @绘梨衣的duck : 从斯大林就开始了，也就是楼主所说的红色沙俄。苏联的外交政策就决定了它只能孤军奋战，内政发展又是严重偏科，自然完全经不起消耗。
【回复】不过倒的这么快这么彻底，还是有人为因素在里面的，都没活到百年就倒了
【回复】回复 @一只很屑的龙猫 :还要等到赫鲁晓夫？就斯大林，朝鲜战场上但凡志愿军前两次战役有一点失误，后面就憋指望任何苏联地援助了。甚至朝鲜这一仗，斯大林都是为了旅顺港才打的。